Браво, Буш! Спасение за деньги

Мнения, новости, комментарии
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Браво, Буш! Спасение за деньги

Post by MaxSt »

Capricorn wrote:Никто ему не запрещал читать...


выше:

Capricorn wrote:A.Fig Lee не читаите "советские" газеты...


---

Capricorn wrote:Интереснеи же обсуждать последние новости, а не вчерашниe..


Первый пост топика датирован 18 Jul.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Re: Браво, Буш! Спасение за деньги

Post by Capricorn »

MaxSt wrote:
Capricorn wrote:Никто ему не запрещал читать...


выше:

Capricorn wrote:A.Fig Lee не читаите "советские" газеты...



Предлагаю перенести спор о том является ли "не читаите" запрещением или рекомендациеи/советом в раздел "Русскии Язык"
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

О чем тут спорить, и так все ясно.

Просто вам следовало бы сразу аргументировать вашу "рекомендацию".
Ведь изначально вы ни слова про "свежесть" не сказали, просто "не читайте" и все тут. Логично было предположить, что вы имели в виду правдивость информации, а не "свежесть".

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
Christopher
Уже с Приветом
Posts: 1652
Joined: 28 Oct 2004 20:29
Location: USA

Post by Christopher »

DanielMa wrote:
MaxSt wrote:
DanielMa wrote:I don't see anything wrong with that.

And I don't see anything wrong with idea of evacuation sponsored by the government.
Пожарные, которые вас вытащили из горящего дома, не будут вам же за это билл присылать.


Nu voobsche to vo mnogih mestah Firefighters prisylaut bill posle svoih uslug.

Вау. я этого не знал. Хотя помню, кажется, был случай с одним знакомым которому понадобилось emergency ambulance. Дествительно, прислали большой счёт, у него не было страховки, но сомневаюсь что он когда либо его оплатил за неимением денег.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

DanielMa wrote:Nu voobsche to vo mnogih mestah Firefighters prisylaut bill posle svoih uslug.


Link?

Может только за какие-то дополнительные услуги только? Чтобы за вытаскивание вас из горящего дома - сильно сомневаюсь. Это и так их основная обязанность, они в любом случае на налоги существуют.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Браво, Буш! Спасение за деньги

Post by varenuha »

Before the State Department dropped the plan, Snow defended it by saying the government had to charge evacuees because of a 2003 law.


Кто-нибудь может дать ссылку на этот закон?
ShellBack
Уже с Приветом
Posts: 5635
Joined: 01 Feb 2003 06:47
Location: SPB->SoCal

Post by ShellBack »

MaxSt wrote:Может только за какие-то дополнительные услуги только? Чтобы за вытаскивание вас из горящего дома - сильно сомневаюсь. Это и так их основная обязанность, они в любом случае на налоги существуют.


Не знаю про пожарников, но в Петербурге каждую весну тысячи рыбаков выходят ловить корюшку на лёд Финского залива. И каждый год их предупреждают о том, что это очень опасно. И каждый раз обязательно кого-нибудь уносит на оторвавшейся льдине. Их, разумеется, спасают вертолётами, но счёт всем выставляют. И гораздо больше чем "$150-200" из цитаты. И вроде бы никто особо по этому поводу никогда не возмущался. :pain1:

В Гранд Каньоне стоят плакаты с предупреждением: спускаться исключительно на свой страх и риск. И каждое лето обязательно кому-нибудь там становится плохо и приходится эвакуировать вертолётом. Счёт на тысячи долларов. Опять же, никто по этому поводу не возмущается. Предупреждали, сами виноваты. :pain1:

Ливан входит в список стран, куда Госдепартамент США не рекомендовал ездить американским гражданам. Вот, например, Travel Warning от 2 мая этого года: http://www.osac.gov/Reports/report.cfm?contentID=46555
Если эти самые граждане, в здравом уме и трезвой памяти, игнорировали это предупреждение, то кто им, собственно, виноват? И почему я должен платить за их идиотизм из своих налогов? :pain1:
Welcome to the Hotel California
Such a lovely Place ...
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

A. Fig Lee wrote:..Классно. Буш даже закон создал. ...

Не Буш.. :D Деиствительно, интересная "история с географиеи".

CNN wrote:At the White House, Press Secretary Tony Snow blamed Congress for a 2002 mandate requiring the administration to recover evacuation costs "to the maximum extent practicable."

The provision, he said, "is causing heartburn for a number of people, but it is the law, and the State Department has to abide by it."....The State Department has been authorized to seek reimbursement for rescues since 1956, according to the department. On a number of occasions in the past — in Tehran after the Iranian revolution of 1979, in Iraq and Kuwait on the eve of the 1991 Persian Gulf War and in strife-torn Liberia in 1996 — Americans have been asked to fill out pledges, though the government often declined to collect.

But four years ago, Congress tightened the law on seeking repayments.

"Congress said, 'No, no, no, we want to get our money out of them' — I'm paraphrasing — and they strengthened the language," said Snow, the White House spokesman....Senate Minority Leader Harry Reid (D-Nev.) criticized the administration for hiding behind congressional history, contending that Bush could waive the requirement whenever he wanted.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

ShellBack wrote:Не знаю про пожарников...


А жаль. Вопрос-то мой именно про них.

ShellBack wrote:Вот, например, Travel Warning от 2 мая этого года: http://www.osac.gov/Reports/report.cfm?contentID=46555
Если эти самые граждане, в здравом уме и трезвой памяти, игнорировали это предупреждение, то кто им, собственно, виноват?


Бейрут - вполне западного типа город, с ночными клубами, Старбаксами и живущий во многом за счет туризма. Это предупреждение госдепа составлено в довольно мягких тонах - всего лишь советуют зарегистрироваться в посольстве и проявлять осторожность:

U.S. citizens in Lebanon are encouraged to register with the U.S. Embassy in Beirut.
...
Americans should also pay close attention to their personal security at locations where Westerners are generally known to congregate, and should avoid demonstrations and large gatherings.


MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Патя
Уже с Приветом
Posts: 3597
Joined: 22 Apr 2005 16:02
Location: Нижний Новгород/Washington, DC

Post by Патя »

ShellBack wrote:
MaxSt wrote:Может только за какие-то дополнительные услуги только? Чтобы за вытаскивание вас из горящего дома - сильно сомневаюсь. Это и так их основная обязанность, они в любом случае на налоги существуют.


Не знаю про пожарников, но в Петербурге каждую весну тысячи рыбаков выходят ловить корюшку на лёд Финского залива. И каждый год их предупреждают о том, что это очень опасно. И каждый раз обязательно кого-нибудь уносит на оторвавшейся льдине. Их, разумеется, спасают вертолётами, но счёт всем выставляют. И гораздо больше чем "$150-200" из цитаты. И вроде бы никто особо по этому поводу никогда не возмущался. :pain1:

В Гранд Каньоне стоят плакаты с предупреждением: спускаться исключительно на свой страх и риск. И каждое лето обязательно кому-нибудь там становится плохо и приходится эвакуировать вертолётом. Счёт на тысячи долларов. Опять же, никто по этому поводу не возмущается. Предупреждали, сами виноваты. :pain1:

Ливан входит в список стран, куда Госдепартамент США не рекомендовал ездить американским гражданам. Вот, например, Travel Warning от 2 мая этого года: http://www.osac.gov/Reports/report.cfm?contentID=46555
Если эти самые граждане, в здравом уме и трезвой памяти, игнорировали это предупреждение, то кто им, собственно, виноват? И почему я должен платить за их идиотизм из своих налогов? :pain1:


Ну, неужели непонятно, что люди на самом деле возмущались отношением властей к себе. Эвакуация очень плохо организована, а уж когда еще и про оплату упомянули, то, думаю, граждан это возмутило вдвойне. Дело не в сумме и факте существования платы, а в том насколько хорошо или плохо организованаэвакуация.

А по поводу налогов. Вы знаете, те американские граждане, которые оказались в беде в Ливане, тоже налоги платят, на эти налоги ведут войну в Ираке, например.

В общем, противно Вас читать. Не дай Бог Вам и Вашей семье оказаться в такой ситуации, чтобы очередным приветовцам не пришлось здесь с ухмылочкой пообсуждать, как только этих дураков занесло в опасный район.

.
Удивительное рядом, но оно запрещено. (С)
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Capricorn wrote:Не Буш..


Если не Буш, то кто за него подпись поставил, любопытно?
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

MaxSt wrote:
Capricorn wrote:Не Буш..


Если не Буш, то кто за него подпись поставил, любопытно?

А кто закон написал? :D Нетуж ки пусть вину попoлам делят и те кто "потребовал" и те кто "подписал".. :umnik1:
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Capricorn wrote:пусть вину попoлам делят и те кто "потребовал" и те кто "подписал".. :umnik1:


Ну так нечего делать вид, что Буш тут не причем.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Post by DanielMa »

MaxSt wrote:
DanielMa wrote:Nu voobsche to vo mnogih mestah Firefighters prisylaut bill posle svoih uslug.


Link?

.



http://forums.firehouse.com/showthread.php?t=54125

We invoice for alomost all calls. The amount is based upon how many trucks are required. The fee is $150.00 per department vehicle.

Vehicle Fires = 1 Engine
Grass Fires = 1 Engine + 1 Grass Truck
Structural Fires = 2 Engines + 1 Tanker + 1 Grass Truck

We don't levy any emergency services tax on residents. The charges help offset department expenses for the Townships.


Да, еще если вас спасают на море, то почти всегда вы спасателю должны заплатить за его расходы по вашему спасению.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

MaxSt wrote:
Capricorn wrote:пусть вину попoлам делят и те кто "потребовал" и те кто "подписал".. :umnik1:


Ну так нечего делать вид, что Буш тут не причем.

MaxSt.
Так нечего делать вид что во всем виноват Буш :umnik1:
Обратите внимание на реплику автора топика
:rtfm:
Буш даже закон создал
Last edited by Capricorn on 19 Jul 2006 21:11, edited 3 times in total.
ShellBack
Уже с Приветом
Posts: 5635
Joined: 01 Feb 2003 06:47
Location: SPB->SoCal

Post by ShellBack »

MaxSt wrote:Это предупреждение госдепа составлено в довольно мягких тонах - всего лишь советуют зарегистрироваться в посольстве и проявлять осторожность:


Не вырывайте цитаты из контекста. Предупреждение там довольно ясное, хотя и написано "дипломатическим" языком. Для сравнения, в Д. Р. Конго идёт незатухающая гражданская война, однако такой явной опасности для туристов нет, соответственно, Travel Warning на сайте тоже нет. Есть только Crime and Safety Report: http://www.osac.gov/Regions/country.cfm?country=1001
Welcome to the Hotel California
Such a lovely Place ...
aas996
Уже с Приветом
Posts: 3855
Joined: 26 Oct 2002 00:49
Location: Washington

Post by aas996 »

DanielMa wrote:We invoice for alomost all calls. The amount is based upon how many trucks are required. The fee is $150.00 per department vehicle.

Vehicle Fires = 1 Engine
Grass Fires = 1 Engine + 1 Grass Truck
Structural Fires = 2 Engines + 1 Tanker + 1 Grass Truck


:yad:
Я вызывал fire brigade несколько лет назад.
Никто даже не заикнулся о платежe.
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Post by DanielMa »

Патя wrote:
В общем, противно Вас читать. Не дай Бог Вам и Вашей семье оказаться в такой ситуации, чтобы очередным приветовцам не пришлось здесь с ухмылочкой пообсуждать, как только этих дураков занесло в опасный район.

.


Да, у американцев с массовыми эвакуациями всегда было плохо. Даже из своего собственного штата Луизианы не могли людей неделями вывезти. Вы что думаете что из Ливана легче?

Но по моему автор этой темы возмущалься не по поводу бардака с эвакуацией, а по поводу альчности американцев которые за спасение берут деньги.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

ShellBack wrote:Не вырывайте цитаты из контекста.


Ничего не вырывал, все в полном контескте.

ShellBack wrote:Предупреждение там довольно ясное, хотя и написано "дипломатическим" языком.


Да, ясное. Но написано довольно в мягких тонах.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Post by DanielMa »

aas996 wrote:
DanielMa wrote:We invoice for alomost all calls. The amount is based upon how many trucks are required. The fee is $150.00 per department vehicle.

Vehicle Fires = 1 Engine
Grass Fires = 1 Engine + 1 Grass Truck
Structural Fires = 2 Engines + 1 Tanker + 1 Grass Truck


:yad:
Я вызывал fire brigade несколько лет назад.
Никто даже не заикнулся о платежe.


Ну значит либо у вас не берут, либо заплатил кто то другой. Часто страховая компания напрямую платит.
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

Патя wrote:Вы знаете, те американские граждане, которые оказались в беде в Ливане, тоже налоги платят, на эти налоги ведут войну в Ираке, например.
Это надо еще разобраться платят ли они налоги. Может и не платят. Вовсе не все, кто за границей живут платят америке налоги. Так что... :roll: Лично я бы посчитала справедливым, если бы тем, кто налоги не платил какое-то время, выставили счет. Ну а тем, кто платил - не выставляли.
Если они платили несколько последних лет налоги Ливану - ну пусть Ливан и заплатит за их эвакуацию. Я неправильно рассуждаю?
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

A. Fig Lee wrote:
DP wrote:да ладно... 8 канадцев арабов в Ливане замочили - и ничего, соседи сверху утерлись... хотя если бы Ливан уничтожил бы 8 канадцев евреев в Израиле... туши свет.


wrong. Канада исторически никогда не отличалась большой любовью к Израилю.


и какая была реакция правительства в Канаде :roll: ???
ShellBack
Уже с Приветом
Posts: 5635
Joined: 01 Feb 2003 06:47
Location: SPB->SoCal

Post by ShellBack »

Патя wrote:Ну, неужели непонятно, что люди на самом деле возмущались отношением властей к себе. Эвакуация очень плохо организована, а уж когда еще и про оплату упомянули, то, думаю, граждан это возмутило вдвойне. Дело не в сумме и факте существования платы, а в том насколько хорошо или плохо организованаэвакуация.

Эк, у Вас всё просто. :pain1: Посадили пару самолётов в разбомблённый аэропорт, подогнали пару кораблей в разбомблённый порт. Ерунда какая. :roll:
Интересно, как бы Вы заговорили, если бы Ваши дети работали на одном из тех самых круизных кораблей, которые направили в Ливан для проведения эвакуации.
Патя wrote:А по поводу налогов. Вы знаете, те американские граждане, которые оказались в беде в Ливане, тоже налоги платят, на эти налоги ведут войну в Ираке, например.

Разумеется. И те туристы, что лезут в Гранд Каньон - тоже платят налоги. И те водители у кого ломаются машины - тоже платят. Давайте тогда оплачивать работу AAA из налогов, чтобы несчастные семьи с детьми не умирали в пустыне от жажды, если у них там сломается машина. :roll:
Патя wrote:В общем, противно Вас читать. Не дай Бог Вам и Вашей семье оказаться в такой ситуации, чтобы очередным приветовцам не пришлось здесь с ухмылочкой пообсуждать, как только этих дураков занесло в опасный район.
Противно - не читайте, только патетики вот этой не надо. Если у меня хватит ума тащить свою семью в горячую точку (или рыбачить на тонкий лёд), это будет моя проблема. Я взрослый человек, и если даже мне придётся обращатся за помощью к Бушу, я буду готов заплатить за собственную глупость.
Last edited by ShellBack on 19 Jul 2006 21:21, edited 1 time in total.
Welcome to the Hotel California
Such a lovely Place ...
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

DanielMa wrote:http://forums.firehouse.com/showthread.php?t=54125


Чушь. Кому они билл выпишут - погорельцам? Они и так все потеряли, чего с них взять?

Соседу которых "01" позвонил? Ну так никто не будет звонить в таком случае - гори оно синим пламенем, не мое.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Leonid01
Уже с Приветом
Posts: 1557
Joined: 24 Jan 2004 02:02
Location: Москва -> KC MO

Post by Leonid01 »

Вообще как-то неприятно стало смотреть на то, как штаты относятся к своим соотечественникам. Сначала Катрина, теперь вот из Ливана народ призывы о помощи на CNN вывешивает... Похоже, что соотечественники их не очень-то и интересуют, прямо как в России времен распада. :pain1:
Зато теперь пытаются посадить докторов, применивших эвтаназию для некоторых пациентов госпиталей во время Катрины, чтобы облегчить их страдания, учитывая что медицинскую помощь оказать им было невозможно и они в любом случае не дожили бы до эвакуации. Как говорится, нашли крайних... Я тогда как раз читал блог какой-то медсестры из затопленного госпиталя и она там хорошо описала ситуацию с такими больными, по-моему это была весьма оправданная мера и с согласия больных.

Return to “Политика”