Будет ли война с Грузией?

Ordinary Man · Post by **Ordinary Man** » 20 Jul 2006 14:29

http://www.newsru.com/russia/20jul2006/ivanov.html

Ваше мнение? События развиваются в направлении конфликта.

Вариантов намного больше, конечно. Но примерно так.

Герасим · Post by **Герасим** » 20 Jul 2006 14:37

Чего-то я не припомню за последнее время удачных присоединений отколовшихся сепаратистов. Турецкая Республика Кипра, Косово... Не говоря уж о безболезненных "разводах" - которых куча. Похоже что "право на самоопределения" торжествует над "территориальной целостностью".

Разве что Чечня... Но это совсем нетипично.

Seryi · Post by **Seryi** » 20 Jul 2006 14:49

То что война будет - практически уверен. Не зря 25% бюджета Грузии тратится на армию, не зря были предприняты такие огромные усилия по перевооружению и тренировке армии.

Но я бы разделил Абхазию и Ю.Осетию. Осетию Грузия завоюет без проблем, и скорее всего так и сделает если те не согласятся войти в состав Грузии мирно. С Абхазией все сложнее, скорее всего те ее части где живут мингрелы и сваны присоединятся к Грузии, остальные останутся независимыми.

lxf · Post by **lxf** » 20 Jul 2006 16:14

Seryi wrote:Осетию Грузия завоюет без проблем, и скорее всего так и сделает если те не согласятся войти в состав Грузии мирно.

Едва ли обойдется без проблем для грузинской государственности на кого бы Грузия не напала первой. Скорей всего это будет последняя война Грузии в нынешних границах.

Christopher · Post by **Christopher** » 20 Jul 2006 16:34

Всё зависит от буша. Трудно поверить что для того чтоб вдохновить американских реднеков голосовать нужна ещё и Грузия, кроме Ливана с ираками...

lxf · Post by **lxf** » 20 Jul 2006 16:59

Встречи Путина и Саакашвили не будет

Igor B. · Post by **Igor B.** » 20 Jul 2006 17:19

Seryi wrote:Не зря 25% бюджета Грузии тратится на армию

И что, есть толк ? :food:

Seryi wrote:, не зря были предприняты такие огромные усилия по перевооружению и тренировке армии.

Ну, естественно, других то проблем у Грузии не осталось. :lol:

Seryi wrote: Осетию Грузия завоюет без проблем,

Вопрос спорный, но даже если принять эту Вашу точку зрения, то возникает другой, более важный вопрос - "А удержать сможет ?"
Видите ли, Серый, это, собственно, тот же самый вопрос - если Грузии и Молдавии по милости империи достались территории на которые те не имели права, то это вовсе не означает что Грузия и Молдавия смогут эти территории удержать, отделившись от империи. :hat:

Leonid01 · Post by **Leonid01** » 20 Jul 2006 20:39

lxf wrote:Встречи Путина и Саакашвили не будет

За ВТО обиделся

Кстати, можно было в виде ответной оплеухи признать независимость ЮО и Абхазии, что пока сделал только Лужков. Так сказать предупредил....

klsk · Post by **klsk** » 20 Jul 2006 20:41

Герасим wrote:Чего-то я не припомню за последнее время удачных присоединений отколовшихся сепаратистов. Турецкая Республика Кипра, Косово... Не говоря уж о безболезненных "разводах" - которых куча. Похоже что "право на самоопределения" торжествует над "территориальной целостностью".

Разве что Чечня... Но это совсем нетипично.

А Аджария?

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 21 Jul 2006 01:48

Вобще то будет встреча!
М.Саакашвили едет к В.Путину "в хорошем расположении"
http://top.rbc.ru/index2.shtml

vovap · Post by **vovap** » 21 Jul 2006 02:38

Seryi wrote:То что война будет - практически уверен. Не зря 25% бюджета Грузии тратится на армию, не зря были предприняты такие огромные усилия по перевооружению и тренировке армии.

Нет, это делается для самонакачки. Демонстрация готовности воевать - это да. Но все понимают, что воевать рядом с Россией Грузия не может. И любая неудача в войне приведет к совершенно катастрофическим последствиям.

adb · Post by **adb** » 25 Jul 2006 18:58

http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20060725214130.shtml

Поехали.

Грузия проводит в Кодорском ущелье полицейскую спецоперацию "для восстановления конституционного прядка", заявил журналистам Министр образования Грузии Александр Ломая. "Или они сложат оружие или будут ликвидированы", - подчеркнул он. По его словам, никакого коридора Эмзару Квициани предоставлено не будет. "С полной ответственностью заявляю - мы его достанем из под земли и он будет наказан по всех строгости закона", - заявил А.Ломая. Детали спецоперации министр не уточнил.

Глава Министерства образования сообщил также, что Кодорское ущелье - это стратегический плацдарм Грузии и там в настоящее время происходит вооруженное восстание при помощи России и Абхазии.

Lopoukh · Post by **Lopoukh** » 25 Jul 2006 19:04

Igor B. wrote:если Грузии и Молдавии по милости империи достались территории на которые те не имели права

Это какие?
Или Вы еще Крым Украине припомните?

Post by **Нахмурка** » 25 Jul 2006 19:42

И Крым и Западную Украину и зарубежную собственность.

Glitch · Post by **Glitch** » 25 Jul 2006 19:44

Lopoukh wrote:
Igor B. wrote:если Грузии и Молдавии по милости империи достались территории на которые те не имели права
Это какие?
Или Вы еще Крым Украине припомните?

Кто на что "имеет право" или "не имеет право" - в реальной жизни не так уж важно. Практика показывает, что сильная страна практически всегда сможет отнять у слабой все что захочет. При наличии определенной нахрапистости.
В таких ситуациях размахивание бумажками договоров не может ничего ни изменить, ни предотвратить.
Будет Россия сильной при слабой Украине и иметь горячее желание отнять Крым - отнимет. Как отняла в свое время этот Крым у турков. Будет слабой при сильной Украине - ничего ей не светит.
Все очень просто, как двери.
Вон, Югославию порвали на тряпки и никто всерьез о "правах" не заикался.
Можно подумать, Германия "имела право" на кусок Чехословакии перед Второй мировой. И ничего - большие дяди из больших стран сдали эту страну Гитлеру ни за понюшку табаку. Потому что Германия тогда была очень сильна.
А вот Грузии сейчас кидаться воевать, когда сама страна находится в коматозном состоянии - это только волевое решение потерявших всякое чувство реальности нынешнего руководства Грузии. Разве что треск могут только поднять на весь мир, на большее Грузия сейчас неспособна. Неспособна на сколько-нибудь реальную войну. Хотя начать они ее вполне могут. При их-то отмороженных мозгах в верхах.

Igor B. · Post by **Igor B.** » 25 Jul 2006 20:22

Lopoukh wrote:
Igor B. wrote:если Грузии и Молдавии по милости империи достались территории на которые те не имели права
Это какие?

Ю.Осетия например.

Lopoukh wrote:Или Вы еще Крым Украине припомните?

А Вы попробуйте не вырывать фразу из контекста, и тогда не надо будет задавать глупых вопросов :hat:

sharkmobil · Post by **sharkmobil** » 25 Jul 2006 21:23

Министр образования Грузии: В Кодорском ущелье проходит спецоперация.

лол, это типа так называется нео-министр пропаганды?

tengiz · Post by **tengiz** » 25 Jul 2006 23:06

sharkmobil wrote:лол, это типа так называется нео-министр пропаганды?

Это называется серьёзная кризисная ситуация, в которой каждый член правительства (а кабинет министров в Грузии малочисленный - дюжина министров или около того) участвует в попытке разрулить и каждый делает что-то вполне конкретное. В частности, министр Ломая был на прямом включении во время вечерней новостной передачи Рустави-2 и отвечая на вопросы журналиста информировал своих сограждан о развитии событий и делился позицией кабинета министров. Профильные же министры, очевидно, занимаются своими прямыми обязанности.

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 26 Jul 2006 04:13

tengiz wrote:
sharkmobil wrote:лол, это типа так называется нео-министр пропаганды?

Это называется серьёзная кризисная ситуация, в которой каждый член правительства (а кабинет министров в Грузии малочисленный - дюжина министров или около того) участвует в попытке разрулить и каждый делает что-то вполне конкретное. В частности, министр Ломая был на прямом включении во время вечерней новостной передачи Рустави-2 и отвечая на вопросы журналиста информировал своих сограждан о развитии событий и делился позицией кабинета министров. Профильные же министры, очевидно, занимаются своими прямыми обязанности.

Т.е. отслеживают свой бизнес?
Тенгиз,
Я Вас уважаю, но в Вашем нынешнем Правительстве, нет нормальных людей. Извините. Есть только больные. Ето не мое мнение, ето мнение Гос.Депа США.
Прошу прощения! :pain1:

VladG2 · Post by **VladG2** » 26 Jul 2006 04:27

Yvsobol wrote:
tengiz wrote:
sharkmobil wrote:лол, это типа так называется нео-министр пропаганды?

Это называется серьёзная кризисная ситуация, в которой каждый член правительства (а кабинет министров в Грузии малочисленный - дюжина министров или около того) участвует в попытке разрулить и каждый делает что-то вполне конкретное. В частности, министр Ломая был на прямом включении во время вечерней новостной передачи Рустави-2 и отвечая на вопросы журналиста информировал своих сограждан о развитии событий и делился позицией кабинета министров. Профильные же министры, очевидно, занимаются своими прямыми обязанности.

Т.е. отслеживают свой бизнес?
Тенгиз,
Я Вас уважаю, но в Вашем нынешнем Правительстве, нет нормальных людей. Извините. Есть только больные. Ето не мое мнение, ето мнение Гос.Депа США.
Прошу прощения!

У них там посты совмещаюися. Министр обороны, вмнными делами занимается, ну и т.д. А что тунеядцев плодить, могли и здравоохранение добавить. Мне удивляет что Вас удивляет.

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 26 Jul 2006 04:30

Меня на самом деле ето давно не удивляло, но...сходив на пару совещаний в Гос.Деп по теме, то я удивился, что ребят ето стало удивлять. :mrgreen:

klsk · Post by **klsk** » 26 Jul 2006 04:37

Yvsobol wrote:Есть только больные. Ето не мое мнение, ето мнение Гос.Депа США.

Простите, а можно поподробнее об этом? Спасибо.

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 26 Jul 2006 04:40

klsk548 wrote:
Yvsobol wrote:Есть только больные. Ето не мое мнение, ето мнение Гос.Депа США.
Простите, а можно поподробнее об этом? Спасибо.

Нельзя. Хотите верьте, хотите нет. Линков не будет. Ето частное мнение.

Lopoukh · Post by **Lopoukh** » 26 Jul 2006 04:56

Glitch wrote:Вон, Югославию порвали на тряпки и никто всерьез о "правах" не заикался.

В Югославии совершенно другая ситуация - страна развалилась на части и никто их не аннексировал.
Если Грузия развалится на несколько стран - США против не будут. Такой дестабилизации у южных границ России они только рады.
А вот если кто-то попытается присоединиться к России, то поднимется вой.

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 26 Jul 2006 05:02

Glitch wrote:Кто на что "имеет право" или "не имеет право" - в реальной жизни не так уж важно. Практика показывает, что сильная страна практически всегда сможет отнять у слабой все что захочет. При наличии определенной нахрапистости....

Будет Россия сильной при слабой Украине и иметь горячее желание отнять Крым - отнимет. Как отняла в свое время этот Крым у турков.

ето Вы в оправдание вступления Украины в НАТО?

Glitch wrote:Можно подумать, Германия "имела право" на кусок Чехословакии перед Второй мировой. И ничего - большие дяди из больших стран сдали эту страну Гитлеру ни за понюшку табаку. Потому что Германия тогда была очень сильна.

а че потом с Германией стало?