Грузинский клоун опять жжет...

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Cliff
Уже с Приветом
Posts: 6207
Joined: 06 Jul 2003 19:34
Location: Monterey Bay

Post by Cliff »

Seryi wrote:
Cliff wrote:С такими "доказательствами" лучший способ обогатить Молдавию - окончательно развалить ее сельское хозяйство.


Да, это так. По мере развала сельского хозяйства Молдавия становится богаче. За счет того что селяне уезжают за рубеж работать и шлют домой больше денег чем они могли бы заработать в сфере с/х.


Серый, не богаче, а "богаче". Если эту поправку принимаете - я с вами согласен.
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

Cliff wrote:Серый, не богаче, а "богаче". Если эту поправку принимаете - я с вами согласен.


Нет, кавычки тут не уместны. Что такое Молдавия в 1991 году? Перенаселенная страна с 60% населения живущими в сельской местности и работающими в с/х. В неэффективном с/х, поддерживаемым только советскими дотациями в рамках союзного распределения труда.
В Европе просто нет более сельской страны чем Молдавия. Рано или поздно должен был произойти исход крестьян в города как это уже было в других странах. И эффективность экономики от такого исхода повышается.
Ну а то что исход направлен во многом за пределы страны - это просто следствие глобализированной экономики.
User avatar
Cliff
Уже с Приветом
Posts: 6207
Joined: 06 Jul 2003 19:34
Location: Monterey Bay

Post by Cliff »

Seryi wrote:
Cliff wrote:Серый, не богаче, а "богаче". Если эту поправку принимаете - я с вами согласен.


Что такое Молдавия в 1991 году?


Молдавия в 91-м году есть коммунизм минус советская власть - то есть, по ленинской формуле, электрификация в чистом виде.

Рано или поздно должен был произойти исход крестьян в города как это уже было в других странах. И эффективность экономики от такого исхода повышается.
Ну а то что исход направлен во многом за пределы страны - это просто следствие глобализированной экономики


Серый, вы упускаете ключевой момент в стратегии любого роста (в том числе - роста благосостояния): понятие sustainability. Забивание собственного сельского хозяйства с этим несовместимо. Совместимо было бы уменьшение доли сх за счет резкого роста в других отраслях, а не массовый исход селян за рубеж по причине глобализации.
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

Cliff wrote:Серый, вы упускаете ключевой момент в стратегии любого роста (в том числе - роста благосостояния): понятие sustainability. Забивание собственного сельского хозяйства с этим несовместимо. Совместимо было бы уменьшение доли сх за счет резкого роста в других отраслях, а не массовый исход селян за рубеж по причине глобализации.


Тут кстати экономисты мира пока не имеют единого мнения о поддерживаемости арбайтеро-ориентированного роста. Примеры которые есть в принципе положительны (Турция, Португалия, Испания, Италия).
Благодаря арбайтерам в Молдавии сильный рост в сфере строительства и розничной торговли к примеру, да и в с/х новые мини предприятия открываются в основном бывшими арбайтерами. Весь вопрос долго ли продлится такой рост. Думаю ответа никто не даст.

Так или иначе пока что общий рост экономики присутствует несмотря на забивание на с/х. И структура экономики сейчас куда больше соответствует нуждам страны чем при СССР.
jiang
Уже с Приветом
Posts: 991
Joined: 21 Feb 2004 22:45

Post by jiang »

Yvsobol wrote:Есть такая Конвенция (Венская) о Международных договорах. Там есть процедура отзыва подписи. Не уверен, что здесь ето правомерно. Юристы разберутся. Флаг им в руки!


Есть Венский конкорданс...

Так ведь здесь не договор, вот в чем дело. Нельзя отозвать подпись, это вроде как самого себя дураком обозвать.

(Между прочим, я вполне согласен, что закрытие тоннелей есть вещь непотребная, они там в Москве просто издеваются.)

Так ведь есть обычные способы воздействия, неужели в Вашингтоне, ДиСи, никого не нашлось посоветовать?
jiang
Уже с Приветом
Posts: 991
Joined: 21 Feb 2004 22:45

Post by jiang »

Seryi wrote:
Cliff wrote:Серый, вы упускаете ключевой момент в стратегии любого роста (в том числе - роста благосостояния): понятие sustainability. Забивание собственного сельского хозяйства с этим несовместимо. Совместимо было бы уменьшение доли сх за счет резкого роста в других отраслях, а не массовый исход селян за рубеж по причине глобализации.


Тут кстати экономисты мира пока не имеют единого мнения о поддерживаемости арбайтеро-ориентированного роста. Примеры которые есть в принципе положительны (Турция, Португалия, Испания, Италия).
Благодаря арбайтерам в Молдавии сильный рост в сфере строительства и розничной торговли к примеру, да и в с/х новые мини предприятия открываются в основном бывшими арбайтерами. Весь вопрос долго ли продлится такой рост. Думаю ответа никто не даст.

Так или иначе пока что общий рост экономики присутствует несмотря на забивание на с/х. И структура экономики сейчас куда больше соответствует нуждам страны чем при СССР.


Seryi, на Турцию в ближайшие месяца три обратите внимание. Там вероятно будет глубокий кризис, вроде Таиланда 1997 года. Собственно, там уже кризис - лира упала на 23% за квартал, но это видимо не все... К сожалению.
AB-K
Уже с Приветом
Posts: 5144
Joined: 15 Oct 2001 09:01
Location: Tajikistan/ Kamchatka/ USA/ Sakhalin/ Ukraine/ Thailand

Post by AB-K »

Москва признала независимость Абхазии

Российская столица будет строить свои взаимоотношения с Абхазией как с самостоятельным государством, независимо от позиции Тбилиси, заявил в четверг мэр Москвы Юрий Лужков на встрече в Сухуми с президентом непризнанной республики Сергеем Багапшем.

http://www.gazeta.ru/2006/07/20/last208799.shtml
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

AB-K wrote:Москва признала независимость Абхазии

Российская столица будет строить свои взаимоотношения с Абхазией как с самостоятельным государством, независимо от позиции Тбилиси, заявил в четверг мэр Москвы Юрий Лужков на встрече в Сухуми с президентом непризнанной республики Сергеем Багапшем.

http://www.gazeta.ru/2006/07/20/last208799.shtml

Похоже Федералы начали "трогать за вымя" Лужкова за прошлые грехи. Что-то он усердствует в международнои политики в последнее время. То ругает что G-8 не нужно, то столица "признает" другое гос-во.. :D
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

Capricorn wrote:то столица "признает" другое гос-во.. :D


У Лужкова - это конёк. Раньше он всё Севастополь с Крымом "признавал". Вплоть до планов постройки моста из Кубани в Крым...
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Seryi wrote:Тут кстати экономисты мира пока не имеют единого мнения о поддерживаемости арбайтеро-ориентированного роста. Примеры которые есть в принципе положительны (Турция, Португалия, Испания, Италия).
Благодаря арбайтерам в Молдавии сильный рост в сфере строительства и розничной торговли к примеру, да и в с/х новые мини предприятия открываются в основном бывшими арбайтерами. Весь вопрос долго ли продлится такой рост. Думаю ответа никто не даст.

Так или иначе пока что общий рост экономики присутствует несмотря на забивание на с/х. И структура экономики сейчас куда больше соответствует нуждам страны чем при СССР.


Seryi, мы ж уже обсуждали это. Страна с "арбайтеро-ориентированным ростом" обречена на деградацию.
Италия - это мигранты, а не заробитчане, Испания - поднялась на климате (народ из Европы начал вкладываться в недвижимость и курорты), а вот и в Турции, и в Португалии - полный стабилизец, несмотря на миллиарды из ЕС.
В частности, в Португалии уже несколько лет рост около 0%.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

серый, зетс ит. капец. никто не выживет, ни молдавия, ни украина, ни грузия. тока Россия. так шо - не дергайтесь. луче подешевле места на кладбише присмотреть.
:mrgreen:
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
авокадо
Уже с Приветом
Posts: 4731
Joined: 12 Dec 2003 13:37
Location: Москва

Post by авокадо »

о, Хаиндраву уволили 8O
вроде как за то, что осудил задержание и досмотр машины с дипломатическими номерами :pain1:
тут, понимаешь, дело живое, горячее, а этот дубина со своими венскими конвенциями... :roll:
Сейчас и есть то самое время...
User avatar
harry rouge
Ник закрыт за неприличную подпись
Posts: 30
Joined: 05 Jul 2002 21:41
Location: russsia-france-spain-bulgaria

Post by harry rouge »

Тут у нас на соседних ветках скачет некий мусью из солнечной Грузии. Пусть зайдет и прокоментирует последние шутки в своей же собственной стране. Хотя страной назвать эту территорию в последнее время можно только изрядно накачавшись фекальных масс...
:)
Monsieur
Новичок
Posts: 55
Joined: 16 Jul 2006 17:08

Post by Monsieur »

harry rouge wrote:Тут у нас на соседних ветках скачет некий мусью из солнечной Грузии. Пусть зайдет и прокоментирует последние шутки в своей же собственной стране. Хотя страной назвать эту территорию в последнее время можно только изрядно накачавшись фекальных масс...
:)


модератору сообщил про фекалии...
User avatar
harry rouge
Ник закрыт за неприличную подпись
Posts: 30
Joined: 05 Jul 2002 21:41
Location: russsia-france-spain-bulgaria

Post by harry rouge »

А разве в словах "фекальные массы" есть что то оскорбительное?
:mrgreen:
Monsieur
Новичок
Posts: 55
Joined: 16 Jul 2006 17:08

Post by Monsieur »

[...moderated...300000...]
Vlad61
Уже с Приветом
Posts: 2100
Joined: 14 Jan 2002 10:01

Post by Vlad61 »

harry rouge wrote:Хотя страной назвать эту территорию в последнее время можно только изрядно накачавшись фекальных масс...
:)

Неужто и до Болгарии дотекли?
User avatar
Leonid01
Уже с Приветом
Posts: 1557
Joined: 24 Jan 2004 02:02
Location: Москва -> KC MO

Post by Leonid01 »

Monsieur wrote:
harry rouge wrote:А разве в словах "фекальные массы" есть что то оскорбительное?
:mrgreen:

...moderated...

Вы только делаете вид или действительно не знаете, кто это сказал ?

Ираклий Окруашвили во вторник заявил, что в Россию поставлялось некачественное вино. "Большинство грузинских виноделов способом так называемого "мухлежа" старались завоевать российский рынок и везти то вино, которое не реализовывалось в Европе, так как в России продались бы даже, прошу прощения за это выражение, фекальные массы", - заявил Окруашвили в эфире грузинского ТВ,
Sw_Lem
Уже с Приветом
Posts: 1093
Joined: 26 Jul 2001 09:01
Location: WI

Post by Sw_Lem »

А тем временем грузинские свидомые продолжают представление:

--------
Коммерсант -

Отправленный вчера в отставку госминистр по урегулированию конфликтов Грузии ГЕОРГИЙ ХАИНДРАВА:

Грузия – не агрессор. Но мы понимаем, что эта война очень нужна нашим недругам.
– Вы имеете в виду Россию?
– Конечно. И заявления министра обороны Иванова однозначно говорят о том, что Россия готовится к войне. О том же говорят и заявления господина Лужкова, который никогда не позволил бы это себе без консультации с Кремлем. Россия вступает на опасный путь. Если Путин думает, что у него много бомб и он может угрожать маленьким государствам, он сильно ошибается. Есть международное сообщество, на которое наплевать не получится. Но и внутри России происходят процессы, которые Путин не контролирует. Еще неизвестно, как обернется для самой России вся эта военная подготовка в очень неспокойном для России регионе.
– Вы намекаете на добровольческие отряды, которые создаются на Северном Кавказе для защиты Южной Осетии?
– Все эти отряды – это пропаганда Кремля против Грузии. Народы Северного Кавказа находятся под гнетом Кремля. Кремль уничтожил 100 тысяч человек в Чечне. И продолжает уничтожать не только в Чечне, в других республиках тоже. И вы думаете, эти северокавказские добровольцы будут безропотно выполнять указания Кремля? Они ведь могут повернуть выданное им оружие в обратном направлении.
я пришел к тебе с приветом..
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Post by klsk »

jiang wrote:Нет вопросов.

Только Грузия не возобновляет переговоры, об этом речи не было. Грузия "отзывает подпись".
Я не спец в этих вопросах, но принципиальной разницы между отзывом подписи и возобновлением переговоров не вижу. Думается, за первым должно следовать второе.

http://txt.newsru.com/finance/22jul2006/vto.html
время публикации: 22 июля 2006 г., 11:42
последнее обновление: 22 июля 2006 г., 11:42


Грузия намерена добиться от России выполнения ряда своих требований и только после этого даст согласие на вступление РФ во Всемирную торговую организацию. В связи с этим Тбилиси решил возобновить двусторонние переговоры с Москвой по вступлению в ВТО, заявила "Интерфаксу" заместитель министра экономического развития Грузии Тамара Ковзиридзе.

Замминистра назвала три главных условия, которые грузинская сторона ставит перед Россией: ликвидация нелегальных, по мнению Тбилиси, контрольно-пропускных пунктов в Абхазии и Южной Осетии, осуществление торговли акцизным товаром только через легальный КПП "Казбеги - Верхний Ларс" и проведение мероприятий против фальсификации грузинских товаров и покушения на интеллектуальную собственность.

Говоря о намерении возобновить переговоры с Россией, Ковзиридзе отметила: "Соответствующие письма на прошлой неделе были направлены от имени правительства Грузии в секретариат ВТО, МИД и министерство торговли России". Она пояснила, что Устав ВТО предполагает возможность страны-члена организации проводить повторные переговоры со страной- кандидатом...
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Post by klsk »

Sw_Lem wrote:Отправленный вчера в отставку госминистр по урегулированию конфликтов Грузии ГЕОРГИЙ ХАИНДРАВА:

Грузия – не агрессор. Но мы понимаем, что эта война очень нужна нашим недругам.
– Вы имеете в виду Россию?
– Конечно. И заявления министра обороны Иванова однозначно говорят о том, что Россия готовится к войне. О том же говорят и заявления господина Лужкова, который никогда не позволил бы это себе без консультации с Кремлем. Россия вступает на опасный путь.
Судя по последней передаче Леонтьева, закрадывается опасение, что россиян действительно готовят к войне. Очень надеюсь, что я неправ.

http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.pri ... e_id=91487
Однако, здравствуйте! Грузинский парламент требует выгнать из Южной Осетии российских миротворцев. Вся эта история сопровождается жалобами на Россию, провокацию угрозами решить конфликт силовым путем. Вот чтобы было понятно. Откуда вообще это все началось, и что там вообще делают наши миротворцы, придется кое-что напомнить. Когда все это начиналось, а это с 89-го года идет, нам тут не до них было. Мы тут свою страну рушили. Так вот, напоминаем, тогда лидер грузинских демократов Гамсахурдиа, сам по сути нацист, пытался повязать нацизмом весь грузинский народ, натравливая грузин на инородцев.

"Осетины не народ, а мусор, который надо вымести грузинской метлой через Рокский тоннель", - говорил Звиад Гамсахурдиа. "Мы пойдем по Осетии и пусть осетины либо покорятся и станут грузинами, либо, если они так любят русских, уходят из Грузии в Россию". В декабре 90-го года, после решения Верховного совета о ликвидации Югоосетинской автономии, в Цхинвал вошли грузинские боевики, среди которых были уголовники и наркоманы, специально выпущенные из тюрем. После того, как бандитов удалось выбить из города, он был блокирован. Почти три года беззащитный Цхинвал в упор расстреливался с окружающих высот. Отрезанными от города оказались даже кладбища. Людей хоронили на территории пятой городской школы.

- Наши ребята ту лежат невинные. И на кладбище их не пускают! Настало время, что вот такие малюсенькие дети ходят и плачут, когда они начинают стрелять. Днем мы терпели, а сейчас уже кончилось терпение. И мы не знаем, что нам делать? Мы не знаем, к кому обратиться? Единственное знаем, что нет выхода. Куда нам деваться? Ну, предложите нас какому-нибудь государству! Предложите, может к себе воспитать хочет какое-нибудь государство рабов? Пожалуйста, пусть забирают будущих рабов к себе! Жалко же юношу, что он должен погибнуть из-за того, что он осетин! Мы погибнем все!! От малого до великого на этой земле, потому что мы все тут родились на этой земле!

За годы конфликта были сожжены 117 осетинских сел. Убивали стариков и детей. Треть населения покинула Южную Осетию по Зарской дороге, оставшейся единственной дорогой жизни, где беженцы замерзали, гибли под лавинами и под пулями грузинских боевиков.

В 92-ом году Шеварднадзе, зажатый со всех сторон поражением в Абхазии, внутренней гражданской войной, запросил российских миротворцев, умолял о спасении. С тех пор и до прихода демократа Саакашвили, в Южной Осетии было тихо. Вот чтобы вы поняли: села Санар и Сарбук - это по сути осетинский Орадур, Лидица, Хатынь. 117 осетинских сел сожженных, ни одного грузинского. И вот проблема нынешней Осетии - инструмент в руках Саакашвили, это грузинский анклавы, это все к тому же, не было национального конфликта со стороны осетин. И сейчас нет. Вот об этом надо говорить, когда некто берет на себя право решать: быть там нашим миротворцам или нет? Вот именно вас не спрашивали!.

Во время недавней встрече в Москве Путин ответил Саакашвили, требовавшему от нас гарантировать территориальную целостность Грузии.

Владимир Путин, президент Российской Федерации: "Так что с чего бы мы ни начинали, а если мы хотим решить вопрос демократическим способом, мы должны спросить мнение народа".

Спросите в Южной Осетии, в Абхазии - хотят ли там с вами жить? Грузия имела 15 лет почти для того, чтобы убедить их жить вместе. И не сдала для этого ничего. Это мягко говоря. А теперь требует этого от нас. Это нелепо, по меньшей мере. Гамсахурдиа организовал кровавую резню в Осетии для того, чтобы укрепить свой режим. Шеварднадзе для того же начал войну с Абхазией. Проиграл ее, но свою внутреннюю гражданскую войну выиграл. Саакашвили для того же реанимировал затухший конфликт с Южной Осетией. Вот ради того, чтобы сохранить свое качающееся кресло, спровоцировать кровавые столкновения, заманить на свою защиту своих американских кураторов, обвинив Россию в неких имперских амбициях.

Впервые с 92-го года в Южной Осетии возобновились вооруженные столкновения. Цхинвал опять был обстрелян из артиллерии и тяжелых минометов. Практически каждый день с грузинской стороны происходят провокации, блокирование колонн миротворцев. В ноябре 2005-го года министр госбезопасности, а ныне глав МВД Грузии Вано Мерабишвили в телеэфире обнародовал список руководителей Южной Осетии, подлежащих физическому уничтожению. 9 июля убит в результате теракта глава Совета Безопасности Южной Осетии Олег Алворов. 13 июля точно такой же теракт против следующего по списку Бино Бестаева. Погибли двое подростков, случайно оказавшихся поблизости.

Грузинский министр внутренних дел, представитель одной из сторон конфликта, публично обещает убивать лидеров другой стороны. И обещание свое держит. Их же министр обороны клянется взять Цхинвал к новому году. Вот только миротворцев уберите! И эти отморозки серьезно рассчитывают на поддержку международного сообщества. Бог их знает. Вот одно обстоятельство - там люди, которые нам поверили. Наши люди, наши сограждане, между прочим. Мы не можем их бросить. Пусть никто не сомневается. Мы их не бросим. Однако, до свидания.
azaz
Уже с Приветом
Posts: 2308
Joined: 04 Sep 2001 09:01

Post by azaz »

klsk548 wrote:по последней передаче Леонтьева, закрадывается опасение, что россиян действительно готовят к войне.

А и готовить никого не надо. Начнет Грузия военные действия - будет война. Осетин на расправу не отдадут.

klsk548 wrote:Очень надеюсь, что я неправ.

Все претензии - к Мише.
Прекратить судебный произвол! Сергей Аракчеев и Евгений Худяков должны быть освобождены из-под стражи и реабилитированы.
Volkodav999
Уже с Приветом
Posts: 538
Joined: 04 Nov 2005 08:20

Post by Volkodav999 »

azaz wrote:
klsk548 wrote:по последней передаче Леонтьева, закрадывается опасение, что россиян действительно готовят к войне.

А и готовить никого не надо. Начнет Грузия военные действия - будет война. Осетин на расправу не отдадут.

Ну, раз azaz обещал, значит будет. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
А сам azaz, интересно, участвовать собирается, или, как обычно длай подобных демагогов, собирается отсиживаться в "тени"?
azaz
Уже с Приветом
Posts: 2308
Joined: 04 Sep 2001 09:01

Post by azaz »

Volkodav999 wrote:
azaz wrote:
klsk548 wrote:по последней передаче Леонтьева, закрадывается опасение, что россиян действительно готовят к войне.

А и готовить никого не надо. Начнет Грузия военные действия - будет война. Осетин на расправу не отдадут.

Ну, раз azaz обещал, значит будет. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
А сам azaz, интересно, участвовать собирается, или, как обычно длай подобных демагогов, собирается отсиживаться в "тени"?

А чем Вам собственно гр. azaz не угодил? Он всего лишь пересказал мнение министра обороны РФ.

Воевать azaz не будет, по крайней мере пока из запаса призывать не начнут.
Прекратить судебный произвол! Сергей Аракчеев и Евгений Худяков должны быть освобождены из-под стражи и реабилитированы.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Post by klsk »

azaz wrote:А и готовить никого не надо. Начнет Грузия военные действия - будет война. Осетин на расправу не отдадут.
Так же, как аджарцев? :wink:

Return to “Политика”