Seryi wrote:По поводу СНГ - там интеграция с самого начала не работала, и работать никогда не будет, это понятно. Однако в ЕС мне очень даже нравится как все работает. Я был бы не против внедрения тех же принципов сосуществования в Молдавии.
f_evgeny wrote:Единственное решение, которое действительно устроило бы всех заинтересованных, включая, как это ни пародоксально звучит, и Грузию - вхождение Абхазии в состав России. Но Запад против.
Это Грузию на 100% не устроит. Еще можно бы рассмотреть вариант с передачей Абхазии в аренду России лет на 50-100. Ну типа как Гонг-Конг.
f_evgeny wrote:Ес расположен не с той стороны от наших стран.
Лучшего выбора у наших стран все равно нет. На востоке никакого аналога ЕС и близко нет. Даже между Россией и Беларуссией. Просто нет никакого интеграционного объединения к которому можно было бы присоединиться.
Да и если посмотреть на экспортно-импортные потоки наших стран, то увидим что ЕС наш самый большой торговый партнер.
f_evgeny wrote:Ес расположен не с той стороны от наших стран.
Лучшего выбора у наших стран все равно нет. На востоке никакого аналога ЕС и близко нет. Даже между Россией и Беларуссией. Просто нет никакого интеграционного объединения к которому можно было бы присоединиться. Да и если посмотреть на экспортно-импортные потоки наших стран, то увидим что ЕС наш самый большой торговый партнер.
Пока нет, но насчет выгоды история + география говорят по другому. Большой доли ЕС можно добиваться двумя способами, увеличивая торговлю с ЕС и уменьшая с Россией. Мы уменьшаем. Кому-то нравится, мне - нет.
f_evgeny wrote:Пока нет, но насчет выгоды история + география говорят по другому.
Историю можно за разные периоды взять, и она весьма разное покажет. А география... Подозреваю что России наши страны сейчас не нужны как раз по географическим причинам. Нужны надежные пути на юг и восток, а с западом товарооборот России вряд ли будет сильно расти.
f_evgeny wrote:Большой доли ЕС можно добиваться двумя способами, увеличивая торговлю с ЕС и уменьшая с Россией. Мы уменьшаем. Кому-то нравится, мне - нет.
Это не мы уменьшаем, это Россия уменьшает. Не хочет она наших товаров, портов и транзитных возможностей. Не вижу как тут можно что-то изменить.
В Молдавии порты? А Батуми итак работает на Российский транзит.
Только есть еще такое понятие - економическая безопасность страны. Ето когда страна не хочет зависеть от различных клоунов, стоящих у власти в другой стране и строит свои порты.
Yvsobol wrote:Только есть еще такое понятие - економическая безопасность страны. Ето когда страна не хочет зависеть от различных клоунов, стоящих у власти в другой стране и строит свои порты.
ага, как только прибалты и Украина мордой о стол Россию повозили, так сразу и расхотели с их транзитом связываться. А то что чуть не так - так сразу перекроем, куда вы денетесь. Кому может такого хотется?
Flash-04 wrote:а вы не догадываетесь почему не хочет?
А какое это имеет значение... Если Россия решила так легко отказаться от сотрудничества значит мы ей не нужны. Какой смысл нам тогда ломиться в закрытую российскую дверь, надо идти в открытую европейскую.
Yvsobol wrote:В Молдавии порты? А Батуми итак работает на Российский транзит. Только есть еще такое понятие - економическая безопасность страны. Ето когда страна не хочет зависеть от различных клоунов, стоящих у власти в другой стране и строит свои порты.
Да никто не против. Такими же понятиями руководствуются и соседи России. Я просто констатирую факт что Прибалтика с Молдавией России сейчас не нужна. И в принципе это взаимно. А раз сложилась такая ситуация то интеграционный проект с Россией не имеет смысла.
f_evgeny wrote:Пока нет, но насчет выгоды история + география говорят по другому.
Историю можно за разные периоды взять, и она весьма разное покажет. А география... Подозреваю что России наши страны сейчас не нужны как раз по географическим причинам. Нужны надежные пути на юг и восток, а с западом товарооборот России вряд ли будет сильно расти.
f_evgeny wrote:Большой доли ЕС можно добиваться двумя способами, увеличивая торговлю с ЕС и уменьшая с Россией. Мы уменьшаем. Кому-то нравится, мне - нет.
Это не мы уменьшаем, это Россия уменьшает. Не хочет она наших товаров, портов и транзитных возможностей. Не вижу как тут можно что-то изменить.
А Вы - это вся Молдавия? Думаю, что у Вас несильно отличается внутреннее положение от Литвы. У нас - наша элита наплевав на интересы Литвы ведет ее на Запад. Несмотря на потери. Альтернатива Западу, если называть вещи своими именами - вхождение в состав России или любого союза с ней.
Yvsobol wrote:В Молдавии порты? А Батуми итак работает на Российский транзит. Только есть еще такое понятие - економическая безопасность страны. Ето когда страна не хочет зависеть от различных клоунов, стоящих у власти в другой стране и строит свои порты.
Да никто не против. Такими же понятиями руководствуются и соседи России. Я просто констатирую факт что Прибалтика с Молдавией России сейчас не нужна. И в принципе это взаимно. А раз сложилась такая ситуация то интеграционный проект с Россией не имеет смысла.
Почему? Нужны (и таки переваливают Российский транзит. Иначе бы совсем загнулись).
Yvsobol wrote:В Молдавии порты? А Батуми итак работает на Российский транзит. Только есть еще такое понятие - економическая безопасность страны. Ето когда страна не хочет зависеть от различных клоунов, стоящих у власти в другой стране и строит свои порты.
Да никто не против. Такими же понятиями руководствуются и соседи России. Я просто констатирую факт что Прибалтика с Молдавией России сейчас не нужна. И в принципе это взаимно. А раз сложилась такая ситуация то интеграционный проект с Россией не имеет смысла.
Нужна, но не как капризная девушка - дам не дам. Союз с Россией еще надо заслужить.
f_evgeny wrote:А Вы - это вся Молдавия? Думаю, что у Вас несильно отличается внутреннее положение от Литвы. У нас - наша элита наплевав на интересы Литвы ведет ее на Запад. Несмотря на потери. Альтернатива Западу, если называть вещи своими именами - вхождение в состав России или любого союза с ней.
Союза с Россией ни у одной страны бСССР нет и не будет. Пример Белоруссии это наглядно доказывает. Россия не преминет выкрутить руки любому партнеру по союзу как только будет нужно.
А войти в состав России большинство населения наших стран не захочет. Не за это боролись в 90-е.
Вот исходя из такой диспозиции и действуют наши политики, потому и ведут нас на запад.
f_evgeny wrote:А Вы - это вся Молдавия? Думаю, что у Вас несильно отличается внутреннее положение от Литвы. У нас - наша элита наплевав на интересы Литвы ведет ее на Запад. Несмотря на потери. Альтернатива Западу, если называть вещи своими именами - вхождение в состав России или любого союза с ней.
Союза с Россией ни у одной страны бСССР нет и не будет. Пример Белоруссии это наглядно доказывает. Россия не преминет выкрутить руки любому партнеру по союзу как только будет нужно.
А войти в состав России большинство населения наших стран не захочет. Не за это боролись в 90-е.
Вот исходя из такой диспозиции и действуют наши политики, потому и ведут нас на запад.
Газ будет по рыночной цене и чужим и своим. Взрослые люди должны это понимать. А Ваша позиция - позиция компрадорской буржуазии - давно известна.
Yvsobol wrote:Почему? Нужны (и таки переваливают Российский транзит. Иначе бы совсем загнулись).
Интересы нескольких портов и перевозчиков это еще не интересы Литвы и России. Статистика товарооборота свидетельствует о том что ни одна из этих стран сильно от другой не зависит.
Yvsobol wrote:Почему? Нужны (и таки переваливают Российский транзит. Иначе бы совсем загнулись).
Интересы нескольких портов и перевозчиков это еще не интересы Литвы и России. Статистика товарооборота свидетельствует о том что ни одна из этих стран сильно от другой не зависит.
f_evgeny wrote:Газ будет по рыночной цене и чужим и своим. Взрослые люди должны это понимать. А Ваша позиция - позиция компрадорской буржуазии - давно известна.
Ну так батька хотел газа по той же цене что и в России, не ниже. То есть по сути хотел одинаковых экономических условий на всей территории России и Белоруссии. То что ему в этом отказано - уже шаг к дезинтеграции союза.
А если у союза нет экономической основы, то нет и союза. В случае Молдавии - Если Россия не хочет пить наше вино - это ее дело и право, но зачем нам тогда Россия?
Yvsobol wrote:Почему? Нужны (и таки переваливают Российский транзит. Иначе бы совсем загнулись).
Интересы нескольких портов и перевозчиков это еще не интересы Литвы и России. Статистика товарооборота свидетельствует о том что ни одна из этих стран сильно от другой не зависит.
Так ето же хорошо. Другое дело, что например у Украины, Грузии..такой независимости економической нет.
Прибалтийские порты, ето вобще отдельная песня.
Они самые новые и технически оснащенные. Их строили в СССР специально под Европу. Им повезло.
Грузии и Украине так не повезло.
