Грузинский клоун опять жжет...

Мнения, новости, комментарии
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

vovap wrote:Ну то есть в Абхазии грузинское законодательство и правительство никакого значения иметь не будут - ну как точ как сейчас :)
Вы, дорогой Seryi, на какой планете живете? :lol:


Я ж предлагал наднациональные органы типа еврокомиссии и европарламента. Которым передается часть полномочии правительств и парламентов Грузии и Абхазии.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

Seryi wrote:
vovap wrote:Ну то есть в Абхазии грузинское законодательство и правительство никакого значения иметь не будут - ну как точ как сейчас :)
Вы, дорогой Seryi, на какой планете живете? :lol:


Я ж предлагал наднациональные органы типа еврокомиссии и европарламента. Которым передается часть полномочии правительств и парламентов Грузии и Абхазии.

Нововведение в международной практике предлагаете? А-ля Серый! Шутю.
Кстати, ты бы ето же Косово и Сербии предложил бы. А то ребятушки как оказалось не совсем договорились. Сербы вот (прямо удивительно. Уж настолько сейчас "подстилка" для ЕС и США у них в правителях) уперлись рогом. Не хотим, говорят отдельное им государство, токмо автономия со всеми полномочиями какие захотят. Интересно их нагнут? Или все таки Косово пригнут? :mrgreen:
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

Yvsobol wrote:Нововведение в международной практике предлагаете? А-ля Серый! Шутю.
Кстати, ты бы ето же Косово и Сербии предложил бы. А то ребятушки как оказалось не совсем договорились. Сербы вот (прямо удивительно. Уж настолько сейчас "подстилка" для ЕС и США у них в правителях) уперлись рогом. Не хотим, говорят отдельное им государство, токмо автономия со всеми полномочиями какие захотят. Интересно их нагнут? Или все таки Косово пригнут? :mrgreen:


Думаю будет как раз вариант похожий на мой. Или типа того что реализовано в Боснии. Косово в составе Сербии, но с ооочень широким самоуправлением. Ни сербов, ни Косово пригибать не будут. Никто не хочет прецедента передела границ в Европе без согласия на то метрополии (ака Сербии).
Кстати по этой же причине я не считаю реальными шансы на признание независимости советских непризнанных республик.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

Seryi wrote:
Yvsobol wrote:Нововведение в международной практике предлагаете? А-ля Серый! Шутю.
Кстати, ты бы ето же Косово и Сербии предложил бы. А то ребятушки как оказалось не совсем договорились. Сербы вот (прямо удивительно. Уж настолько сейчас "подстилка" для ЕС и США у них в правителях) уперлись рогом. Не хотим, говорят отдельное им государство, токмо автономия со всеми полномочиями какие захотят. Интересно их нагнут? Или все таки Косово пригнут? :mrgreen:


Думаю будет как раз вариант похожий на мой. Или типа того что реализовано в Боснии. Косово в составе Сербии, но с ооочень широким самоуправлением. Ни сербов, ни Косово пригибать не будут. Никто не хочет прецедента передела границ в Европе без согласия на то метрополии (ака Сербии).
Кстати по этой же причине я не считаю реальными шансы на признание независимости советских непризнанных республик.

А Черногория? Ей же дали независимость? Она в принципе от Косово мало чем отличается. Как и Босния.
Тут сложно. Косово не будет никогда в составе Сербии, а управление ООН не вечно.
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

Yvsobol wrote:А Черногория? Ей же дали независимость? Она в принципе от Косово мало чем отличается. Как и Босния.
Тут сложно. Косово не будет никогда в составе Сербии, а управление ООН не вечно.


Черногория и Босния имели полное право на независимость, как отдельные республика СФРЮ. Косово такого права не имеет.
То же самое как и в треугольнике Грузия, Абхазия, СССР.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

Seryi wrote:
Yvsobol wrote:А Черногория? Ей же дали независимость? Она в принципе от Косово мало чем отличается. Как и Босния.
Тут сложно. Косово не будет никогда в составе Сербии, а управление ООН не вечно.


Черногория и Босния имели полное право на независимость, как отдельные республика СФРЮ. Косово такого права не имеет.
То же самое как и в треугольнике Грузия, Абхазия, СССР.

Почему? А Албания имеет право на Косово. А Греция на Македонию или наоборот? Не так все просто, Серый.
Твой план на самом деле только усугубляет ситуацию. Да и никто фозочески не сможет, да и не захочет фактически держать силы ООН (или НАТО) во всех етих точках, да еще и управлять там кем то. У США сейчас другие проблемы, а Европа - сама в полной дыре со своим ЕС.
На бумаге оно все легко, а на практике - нет.
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

Yvsobol wrote:Почему? А Албания имеет право на Косово. А Греция на Македонию или наоборот? Не так все просто, Серый.
Твой план на самом деле только усугубляет ситуацию. Да и никто фозочески не сможет, да и не захочет фактически держать силы ООН (или НАТО) во всех етих точках, да еще и управлять там кем то. У США сейчас другие проблемы, а Европа - сама в полной дыре со своим ЕС.
На бумаге оно все легко, а на практике - нет.


Потому что и СССР и СФРЮ были не одним государством, а союзом государств, типа как ЕС. И в конституции было записано право составляющих государств выходить из этих союзов. То есть с точки зрения права - все чисто. С другой стороны независимость Косово, Абхазии, Приднестровья и т.д. - это уже сильный негативный прецедент.
Кстати зачем войска ООН или США в этих точках. Если проблема будет решена дипломатически как предлагаю я, то никакие войска не нужны.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

Ты же сам сказал создать структуры из етиx сил. В Косово кстати сейчас именно ООН управляет и охраняет. Или ты думаешь Абхазия позволит Грузии своих министров впустить и управлять. :pain1:
Нет уж, мирно не получится. Вернее может получиться, но нужен зоркий третий глаз!
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

Yvsobol wrote:Ты же сам сказал создать структуры из етиx сил. В Косово кстати сейчас именно ООН управляет и охраняет. Или ты думаешь Абхазия позволит Грузии своих министров впустить и управлять. :pain1:
Нет уж, мирно не получится. Вернее может получиться, но нужен зоркий третий глаз!


В идеале зоркий глаз не нужен. В реале наверное понадобится. Был бы хорош российский глаз, но к сожалению российские миротворцы уже слишком сильно себя скомпрометировали пособничеством одной из сторон конфликта.
Поэтому нужно привлечь хотя бы тех же американцев. Думаю они будут не против. По сравнению с Ираком - операция в Грузии будет копейки стоить.
User avatar
tengiz
Уже с Приветом
Posts: 4468
Joined: 21 Sep 2000 09:01
Location: Sammamish, WA

Post by tengiz »

sergeika wrote:
tengiz wrote:Wrong.
Так Вы, как владеющий сокровенным знанием, разьясните народу, что же там на самом деле произошло, с Вашей точки зрения. Эти детали в курсе Истории СССР практически не освещались.

Да нет тут никакого сокровенного знания. Возьмите да и посмотрите на карту Грузинской республики провозглашённой грузинской социал-демократической партии меньшевиков которая была признана Лигой Наций и которая просуществовала в период с 1917 по 1921 год до того как Красная Армия, поддержав пролетарско-крестьянское восстание в Южной Осетии против меньшевистского правительства Грузии, не упразднила Грузинскую ДР. Я лично не понимаю, зачем для оккупации Грузии, куда якобы не входила Южная Осетиия, необходимо было дожидаться восстания осетинских рабочих и крестьян если бы они не находились бы на территории Грузии, тем более, что в России к тому времени власть большевиков уже распространялась на всю её территорию, включая Северный Кавказ куда собственно входила теперешняя территория Северной Осетии.

Поэтому говорить о том, что Сталин якобы "передал" Грузии Южную Осетию, мягко говоря, странно, если сравнить вышеуказанную карту с современной территорией Грузии, откуда понятно, что с 1921 года территория Грузии очевидно уменьшилась.

Если же копнуть глыбже и вспомнить недавнюю, однако уже затихнувшую феньку о "Кючюк-Кайнарджийском мире" согласно которому единая Осетия включавшая в себя территории сегодняшней Северной Осетии, а также и всё ещё входящей в Грузию Южной Осетии, тоже повисает в воздухе, если посмотреть на карту раздела влияния между РИ и Турцией (Осетия находится в правом нижнем углу карты) и сравнить эту карту с картой восточногрузинского Картлийского государства, которое первым из грузинских исторических провинций было аннексировано РИ в 1801 - из этих карт видно, что почему-то то, что теперь называется Южной Осетией было прибрано к РИ к рукам отнюдь не в 1774 в результате договора с Турцией, а в 1801 в результате нарушения Георгиевского трактата от 1793.
Cheers
User avatar
авокадо
Уже с Приветом
Posts: 4731
Joined: 12 Dec 2003 13:37
Location: Москва

Post by авокадо »

tengiz wrote:Да нет тут никакого сокровенного знания

да уж известное дело... :pain1:
во все стороны от Грузии лежат ее исконные земли километров по 300, а то и более... :roll:
знакомая песня... :|
Сейчас и есть то самое время...
User avatar
Scaramango
Удалён за грубость
Posts: 960
Joined: 25 Feb 2006 17:35
Location: Страна полуночного солнца.

Post by Scaramango »

Вот истинное лицо этого клоуна...

http://www.izvestia.ru/news/news110530/

Существует большая вероятность того, что в будущих военных операциях против Южной Осетии примут активное участие чеченские боевики и союзные им силы международного терроризма. Об этом сообщил полномочный представитель Республики Южная Осетия в РФ Дмитрий Медоев.

"Грузино-чеченские связи получили новое развитие в связи с откровенно антироссийским курсом нынешнего тбилисского руководства, - подчеркнул югоосетинский дипломат. - Главная цель чеченских террористов и команды Саакашвили - борьба с Россией в любой точке Кавказа - абсолютно совпадают, тем более что их поддерживают почти одни и те же зарубежные финансово-политические центры".

По имеющейся у него информации, в Панкисском ущелье Грузии готовится интернациональная бригада под командованием братьев Исмаиловых для заброски в зону Рукского тоннеля. Костяк бригады составляют вайнахи (чеченцы и ингуши), в том числе выходцы из Панкиси. "Данная бригада забрасывается в зону Рукского тоннеля для обеспечения прикрытия последующей десантной операции основных сил противника, - пояснил Дмитрий Медоев. - Цель операции - блокирование Рукского тоннеля. Параллельно с этой операцией начинается блокирование дорог и взятие под контроль важных высот вокруг Цхинвала и остальной Осетии (направление Синагур-Ерцо; Сарабук-Ортеу-Джер; Знаур-Корнис; Цунар-Зар), начинается осада Цхинвала".
"Если хочешь разбогатеть - создай собственную религию !"
(c) Lafayette Ron Hubbard
AB-K
Уже с Приветом
Posts: 5144
Joined: 15 Oct 2001 09:01
Location: Tajikistan/ Kamchatka/ USA/ Sakhalin/ Ukraine/ Thailand

Post by AB-K »

авокадо wrote:во все стороны от Грузии лежат ее исконные земли километров по 300, а то и более... :roll:
:|


West Georgia даже по ту сторону Атлантики...


... Или East Georgia по эту?...
AB-K
Уже с Приветом
Posts: 5144
Joined: 15 Oct 2001 09:01
Location: Tajikistan/ Kamchatka/ USA/ Sakhalin/ Ukraine/ Thailand

Post by AB-K »

Грузия начала военную операцию в Сванетии

Похоже на то, что грузинские "ястребы" решили от слов перейти к делу. В ночь с понедельника на вторник, прямо нарушив Московские соглашения 1994 г., Грузия начала ввод войск и военной техники в зону грузино-абхазского конфликта.
Как сообщает "Российский миротворец", в 4 ч. 40 мин. к посту Коллективных сил по поддержанию мира (КСПМ) подошла большая военная колонна Минобороны Грузии. В ее состав входило 30 грузовиков "КамАЗ", 18 автомобилей "Нива" и четыре "УАЗа", на борту грузовиков находилось до 800 военнослужащих. О серьезности намерений говорит хотя бы тот факт, что колонну возглавляли министр обороны Ираклий Окруашвили и глава МВД Грузии Вано Мерабишвили. Грузинские силовики в ультимативной форме потребовали от миротворцев пропустить колонну.
Налицо явное и грубое нарушение существующего положения, когда о передвижениях войск и войсковых колонн в зоне безопасности необходимо в обязательном порядке информировать руководства КСПМ СНГ и Миссии ООН в Грузии. Грузинские министры уже у поста заявили о своем желании проследовать в Сванетию.
Личный состав НП №302 и резервная группа предприняли все меры по воспрепятствованию противоправных действий грузинской стороны, однако они не дали результата. Тогда в целях предотвращения крупномасштабной провокации с участием КСПМ СНГ военнослужащие поста были вынуждены пропустить колонну. С ней в сторону Сванетии ушла и другая группа в составе двух бронированных тягачей МТЛБ, "УАЗа" и "Нивы", ранее задержанная миротворцами.
Cообщается также, что с самого утра с Кодорским ущельем прервана телефонная связь. Ряд грузинских СМИ уже связал это с возможным началом спецоперации.
Руководство миротворческих сил обратилось за разъяснениями к грузинской стороне, но ответа не получило. На место происшествия прибыли представители Миссии ООН, которые зафиксировали грубое нарушение грузинской стороной Соглашения о прекращении огня.
Необходимое пояснение. Передвижение бронетехники в зоне ограничения вооружения является прямым нарушением пункта 2.1 Московского соглашения от 14 мая 1994 года. Этот пункт предусматривает, что "в зоне безопасности не должно находиться тяжелой боевой техники". Следующий пункт 2.2 возлагает на КСПМ СНГ обязанность наблюдения и контроля за неукоснительным соблюдением сторонами достигнутых договоренностей.
Глава Абхазии Сергей Багапш заявил о том, что считает недопустимым ввод грузинских вооруженных формирований в верхнюю часть Кодорского ущелья. Он также заявил о нарушениях Московского соглашения. Президент, комментируя заявление высших руководителей Грузии о возможности проведения в ущелье полицейской операции, подчеркнул, что любое изменение статус-кво в Кодорском ущелье вызовет эскалацию напряженности во всем регионе.
Кроме того, в Управлении правительственной информации при президенте Абхазии заявили, что в целях избежания нового конфликта власти республики до сих пор не предпринимали никаких попыток вернуть под свой контроль Кодорское ущелье - часть территории Абхазии, - в котором действует грузинская власть.
Впрочем, сейчас трудно сказать, какая власть действует в Кодори. Бывший представитель Эдуарда Шеварднадзе Эмзар Квициани пригрозил грузинским властям гражданским неповиновением и вооруженным сопротивлением. В 1999-2004 гг. Квициани возглавлял батальон "Охотник", укомплектованный жителями Кодорского ущелья. Служащие этого отряда занимались охраной ущелья, которое находится в непосредственной близости от Абхазии. По решению министра обороны Грузии Ираклия Окруашвили в 2005 г. батальон был расформирован, а его командир уволен из армии. И вот сейчас Квициани заявил, что не подчинится решению властей страны о разоружении кодорских ополченцев. Он сообщил, что не намерен впускать в ущелье никаких вооруженных людей; более того, пообещал оказать вооруженное сопротивление в случае попытки разоружить жителей края. "Народное ополчение создается, когда власть не может защитить народ от врагов. Народ сам организуется для защиты. А теперь сама власть стала врагом для народа!" – заявил Квициани.
Тем временем к полудню стало известно, что автоколонна с военнослужащими Минобороны Грузии движется в сторону Кодорского ущелья Абхазии. Как сообщает телекомпания "Имеди" со ссылкой на "Новости-Грузия", к утру вторника у села Хаиши Местийского района (высокогорная Сванетия) были мобилизованы служащие батальона быстрого реагирования и спецподразделение министерства обороны Грузии. Общая численность - около 500 человек. В районе этого села находятся и министр обороны Грузии И.Окруашвили вместе с главой МВД В.Мерабишвили.
Как отмечает телекомпания, журналистам не разрешен проезд в сторону Кодорского ущелья. Прелставители силовых структур Грузии никаких комментариев не дают. Появилась информация о том, что в связи с возникшим в стране положением личный состав МВД Грузии переведен на казарменный режим. Кроме того, уже несколько дней в казарменном режиме работают отделения краевой полиции Самегрело-Земо Сванетии.
Население Кодорского ущелья готово к началу боевых действий, заявил в интервью телекомпании "Имеди" Эмзар Квициани. По его словам, в ущелье находится несколько сотен его вооруженных сторонников. Выступая в эфире, Э.Квициани призвал президента Грузии "не выходить за рамки приличия в своих заявлениях". "Президент, который публично сказал нецензурное слово в адрес моей матери, должен понимать, что таких слов никому не прощают, даже главе государства", - заявил бывший уполномоченный президента Грузии Эдуарда Шеварднадзе в Кодорском ущелье.
Между тем озабоченность в связи с новым витком напряженности в зоне грузино-абхазского конфликта выразила сегодня российская сторона. Происходящее в Кодорском ущелье затрагивает безопасность России, подчеркнул МИД Российской Федерации.
Срочных консультаций между Москвой, Тбилиси, Сухуми и Организацией Объединенных наций по ситуации в Кодорском ущелье потребовали командующий миротворцами и представитель ООН. Перебросив войска и полицию в южную зону безопасности, грузинская сторона нарушила не только московское соглашение о прекращении огня, но и мандат миротворческих сил СНГ, заявил зам. главкома сухопутных войск Валерий Евневич.
http://www.utro.ru/peredovica/
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Post by klsk »

Igor B. wrote:Да что ж тут может быть интересного то ?
Сначала Турция владела Молдавией, потом Россия. :hat:
На мой взгляд, Россия на Молдавию на данный момент не имеет ровно никаких прав. По-моему, это четко ясно.

Если воспользоваться вашей логикой, придется признать, что Великобритания имеет права на Индию, Япония - на Китай, ну и так далее.
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

klsk548 wrote:
Igor B. wrote:Да что ж тут может быть интересного то ?
Сначала Турция владела Молдавией, потом Россия. :hat:
На мой взгляд, Россия на Молдавию на данный момент не имеет ровно никаких прав. По-моему, это четко ясно.

Если воспользоваться вашей логикой, придется признать, что Великобритания имеет права на Индию, Япония - на Китай, ну и так далее.

А если воспользоваться Вашей логикой то придется признать что Молдавия не имеет прав на Приднестровье. А уж претензии Грузии на счет Осетии и Абхазии ... это вообще за гранью понимания. :hat:
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12257
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Post by Dweller »

Не думаю что Абхазия добровольно присоединится к Грузии после всего что там было. Только насильственным путем, но в этом случае там будет неутихающий конфликт. Народ Абхазии проголосовал и руками и оружием, и ясно что в составе России им будет лучше.
Что еще нужно, не понимаю...
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Post by klsk »

Igor B. wrote:А если воспользоваться Вашей логикой то придется признать что Молдавия не имеет прав на Приднестровье. А уж претензии Грузии на счет Осетии и Абхазии ... это вообще за гранью понимания. :hat:
Совсем разные вещи, как мне кажется. Молдавия - отдельное государство, это признано всеми (?) странами. Независимость Приднестровья, Южной Осетии и Абхазии, насколько мне известно, пока не признан никем.

Хотя, думаю, вполне возможно, что это изменится.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Post by klsk »

Dweller wrote:Не думаю что Абхазия добровольно присоединится к Грузии после всего что там было. Только насильственным путем, но в этом случае там будет неутихающий конфликт.
Согласен.

Dweller wrote:Народ Абхазии проголосовал и руками и оружием, и ясно что в составе России им будет лучше.
Не уверен, что они захотят быть в составе России. Могу ошибаться, но как мне кажется, им хотелось бы стать независимым государством.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Post by klsk »

Главная цель чеченских террористов и команды Саакашвили - борьба с Россией в любой точке Кавказа - абсолютно совпадают, тем более что их поддерживают почти одни и те же зарубежные финансово-политические центры".
Интересно, кого же господин Медоев имеет в виду? :)
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

klsk548 wrote:Совсем разные вещи, как мне кажется. Молдавия - отдельное государство, это признано всеми (?) странами. Независимость Приднестровья, Южной Осетии и Абхазии, насколько мне известно, пока не признан никем.

Хотя, думаю, вполне возможно, что это изменится.

Ну так Молдавия и стала независимой только потому что Россия отпустила ее без войны... когда та решила быть независимой.
Меня всегда "умиляли" такое вот грузии и молдавии, которые считают что имеют право на независимость но не признают это право за другими.
User avatar
авокадо
Уже с Приветом
Posts: 4731
Joined: 12 Dec 2003 13:37
Location: Москва

Post by авокадо »

это уже не "клоун", это уже что-то... даже не знаю как назвать :nut:
использование некоторых слов на Кавказе всегда было делом взрывоопасным :|
похоже, это таки война :pain1:
Апогеем перебранки Квициани и Саакашвили стал переход на личности.
Обрушившись на мятежника, Саакашвили заявил: «Я заставлю плакать мать Квициани и матерей тех, кто поднимет руку на государственность Грузии, ее единство и свободу грузинского народа». Квициани ответил: «Я хочу передать Саакашвили – мы никого никогда не простим за подобные разговоры о матери».

http://www.gazeta.ru/2006/07/25/oa_209347.shtml
Сейчас и есть то самое время...
User avatar
tengiz
Уже с Приветом
Posts: 4468
Joined: 21 Sep 2000 09:01
Location: Sammamish, WA

Post by tengiz »

авокадо, во-первых, это несколько "вольный" перевод того, что сказал Миша (я слышал это его выступление в первоисточнике - никаких фамилий, ни Квициани, ни кого было другого, в "цитируемой" фразе не было) во-вторых, более адекватный перевод - "кузькину мать покажем", или, другими ловами, более экспрессивный вариант "замочу в сортире" и "обрежу так, чтобы больше не отросло". Ну и в третьих - нежелающее разоружаться "народное ополчение" в любой стране вообще-то следует разоружать силой.
Cheers
User avatar
tengiz
Уже с Приветом
Posts: 4468
Joined: 21 Sep 2000 09:01
Location: Sammamish, WA

Post by tengiz »

Ну так что, в конце концов, кто-нибудь может поделиться заслуживающими хоть какого-нибудь доверия сведениями о том, как Сталин разрезал Осетию пополам и подарил Южную её часть Грузии?
Cheers
User avatar
авокадо
Уже с Приветом
Posts: 4731
Joined: 12 Dec 2003 13:37
Location: Москва

Post by авокадо »

tengiz wrote:это несколько "вольный" перевод того, что сказал Миша

допускаю... :pain1:
я специально искал, что Миша сказал
на грузинских, мне известных, порталах не нашел
и слава богу, если он сказал не так
Сейчас и есть то самое время...

Return to “Политика”