Американская экономика держится за счет Китая и России?

[Penza]

Россия вышла на третье место в мире по размерам золотовалютных резервов

«Россия является одним из наиболее активных кредиторов американской экономики и госбюджета, – говорит Беленькая. – Приток средств, который так необходим США, учитывая их рекордный и угрожающе высокий внешнеторговый дефицит, обеспечиваем мы и Китай». «Признать это наиболее оптимальным использованием средств нельзя, – отмечает Федякин, – особенно при дефиците инвестиций в собственную экономику».

[/url]

[Urfin Juice]

Ну и где же в этой статье говоиться про то что "Американская экономика держится за счет Китая и России?"
Один из Любителeи покричать с бронивика?

[Babaika]

Россия вышла на третье место в мире по размерам золотовалютных резервов

...обеспечиваем мы и Китай

[/url]

Врядли Россия - второй в мире кредитор США. Скорее Япония или Европа. Или арапские страны.

[kron]

Россия вышла на третье место в мире по размерам золотовалютных резервов

...обеспечиваем мы и Китай

[/url]

Врядли Россия - второй в мире кредитор США. Скорее Япония или Европа. Или арапские страны.

Скорее всего они имеют ввиду не абсолютные цифры владений ценными бумагами США, а изменение в этих владения за какой то недавний период времени. Тогда может быть ситуация что за последние , скажем, полгода Россия купила этих бумаг много, в то время как основные держатели не очень спешили это делать.
Все равно что мышка будет говорить что репку тянет только она с кошкой так как они только что пришли и начали тянут, а дедка с бабкой вроде как и ни при чем.

[Vasea11]

А у самих кредитов больше или инвестиций - или это гостайна.

[Glitch]

Скорее всего они имеют ввиду не абсолютные цифры владений ценными бумагами США, а изменение в этих владения за какой то недавний период времени. Тогда может быть ситуация что за последние , скажем, полгода Россия купила этих бумаг много, в то время как основные держатели не очень спешили это делать.
Все равно что мышка будет говорить что репку тянет только она с кошкой так как они только что пришли и начали тянут, а дедка с бабкой вроде как и ни при чем.

Именно в абсолютных суммах запасов Россия - третья.
Пассаж о кошках с мышками понятен. Дразнилки как в детской песочнице, право! Но реальность другая.
Лень искать данные. Они достаточно часто попадаются на глаза.
Япония имеет что-то около $900 млрд, Китай - около $500 млрд, Россия - около $200 млрд. Следующая за Россией - Индия. У Германии - менее $100 млрд.
Я когда-то честно начал читать чуть ли не все доступные статьи всяческих экономистов (и "наших" и "ненаших"), которые рассуждали о росте золотовалютных запасов России и росте госдолга США. Поскольку сам об этом не имел никакого внятного представления. В результате можно только сказать, что и экономисты понятия не имеют, что происходит. Если отбросить все мудреные спецтермины.
Единственно, что известно достоверно, что госдолг США сейчас более $8 трлн при ВВП около $12 трлн. Почти все согласны с тем, что уже в этом году долг перевалит за $9 трлн. Плюс огромный торговый дефицит. И долг и дефицит растут ужасающими темпами.
В одной из статей некий американский экономист даже писал, что для того, чтобы избежать тотального дефолта, в США нужно очень быстро (в течение максимум двух лет) или в два раза увеличить подоходный налог, или на две трети уменьшить социальные выплаты.
Я не верю, что быстрый рост госдолга никак негативно не влияет на экономику. И из чтения всех упомянутых статей не вынес обратного убеждения.

[A. Fig Lee]

ну наличие золотовалютных запасов может быть иррелевантно к поддержке економики Штатов, особенно когда запасы в золоте...

[Glitch]

Хотя нет, Китай уже первый, а Япония вторая:
http://www.rol.ru/news/misc/news/06/03/28_084.htm

[Golyadkin]

Единственно, что известно достоверно, что госдолг США сейчас более $8 трлн при ВВП около $12 трлн. Почти все согласны с тем, что уже в этом году долг перевалит за $9 трлн.

У Японии госдолг составляет 120% от ВВП, и что?

[Glitch]

У Японии госдолг составляет 120% от ВВП, и что?

Дело в том, что Япония не только берет в долг, но и дает в долг. Япония - один из крупнейших инвесторов на сегодняшний день. С положительным торговым сальдо и огромным золотовалютным запасом.
США перестали быть инвестором 15 (возможно и более) лет назад. Плюс огромный торговый дефицит.
Другими словами, у США сейчас одни минусы.
Как сказал преподаватель-экономист в колледже, где учится моя жена, такого положения в США не было за всю их историю.
Я совсем не кирдыковед, но я не верю, что такое может продолжаться вечно.

[Golyadkin]

У Японии госдолг составляет 120% от ВВП, и что?

Дело в том, что Япония не только берет в долг, но и дает в долг. Япония - один из крупнейших инвесторов на сегодняшний день. С положительным торговым сальдо и огромным золотовалютным запасом.
США перестали быть инвестором 15 (возможно и более) лет назад.

США, если имеется в виду государство, никогда не было инвестором. Это просто не входит в его функции.

А если Вы имеете в виду американские частные фирмы, то они покупают долги иностранных правительств, когда нахолдят это выгодным для себя.

[Glitch]

США, если имеется в виду государство, никогда не было инвестором. Это просто не входит в его функции..

Были. Именно как государство.
План Маршалла, например. И еще куча подобных планов помельче.
Кроме того, государство, скупающее долговые обязательства другого государства, является инвестором.
США же сейчас только и исключительно залазят в долги. Плюс астрономический торговый дефицит.
Ведь понятно и неспециалисту, что эту тенденцию жизненно важно переломить в обратную сторону. Но вот как?
Неужели действительно удвоят налоги? Или резко урежут соцвыплаты? Или не только прекратят вывоз производства, но даже начнут возвращать его домой?
Я не верю ни в первое, ни во второе, ни в третье. А ничего четвертого на ум не приходит.

[Golyadkin]

США, если имеется в виду государство, никогда не было инвестором. Это просто не входит в его функции..

Были. Именно как государство.
План Маршалла, например. И еще куча подобных планов помельче.

Какие же это инвестиции? Это безвозвратная помощь. Ее и сейчас оказывают - Израилю, например.

[Golyadkin]

Кроме того, государство, скупающее долговые обязательства другого государства, является инвестором.

Государство США долговые обязательства других стран никогда не покупало.

[Glitch]

Какие же это инвестиции? Это безвозвратная помощь. Ее и сейчас оказывают - Израилю, например.

План Маршалла не был безвозвратной помощью. И Япония, и Германия вернули все деньги с процентами.
Я в непонятках: Вы этого действительно не знаете, или притворяетесь?
А вот Израилю - да, дают деньги просто так. И получают в ответ арабский террор.
Кроме того, я не хочу продолжать спорить в ответ на возражения на единичные фразы, выдернутые из моих постов.
Еще в 80-х годах США были крупнейшим держателем долгов других государств. То бишь были инвесторами.
Сейчас этого нет в помине.
Наша с Вами пикировка по мелочам не изменит этого факта. Положение сейчас действительно очень серьезное, хотя пока и не катастрофическое.
Я сам живу в Калифорнии и мне совсем не безралично, что меня ожидает здесь в будущем.

[Glitch]

Государство США долговые обязательства других стран никогда не покупало.

ЦРУ придерживается несколько другого мнения по этому вопросу:

Reserves of foreign exchange and gold:
$86.94 billion (2004 est.)

https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/us.html#Econ

[Golyadkin]

Государство США долговые обязательства других стран никогда не покупало.

ЦРУ придерживается несколько другого мнения по этому вопросу:

Reserves of foreign exchange and gold:
$86.94 billion (2004 est.)

Какой из этих двух терминов обозначает долговое обязательство?

[Golyadkin]

Какие же это инвестиции? Это безвозвратная помощь. Ее и сейчас оказывают - Израилю, например.

План Маршалла не был безвозвратной помощью. И Япония, и Германия вернули все деньги с процентами.

Во-первых, план Маршала охватывал всю не только Германию и Японию но европейских союзников. Союзники ничего не вернули. Во-вторых, долги Германии и Японии были в основном списаны.

[Golyadkin]

Еще в 80-х годах США были крупнейшим держателем долгов других государств. То бишь были инвесторами.

Факты, факты...

[Могулия]

В результате можно только сказать, что и экономисты понятия не имеют, что происходит. Если отбросить все мудреные спецтермины.

Так не бывает. Тысячи умных людей, которые занимаются экономикой full time - не понимают, а Вы один понимете.
Если то, что Вы говорите - правда, то USD стОил бы малую часть того, что он стОит сейчас. Или скажем так: если все так катастрофически как Вы говорите.
Главные игроки на рынке валюты - это крупнейшие institutions, вкл. и центрбанки стран. Они имеют высокий уровень экспертизы и доступ к информации, к которой индивидуальные инвесторы не имеют. Я доверяю их коллективному мнению, которое выражено в сегодняшнем курсе доллара, а не, пардон, Вашему.

[Glitch]

Какой из этих двух терминов обозначает долговое обязательство?

Там рядом с данными есть такая иконка в виде книжки, пнув мышкой в которую можно увидеть объяснение, что означает термин Reserves of foreign exchange and gold:

This entry gives the dollar value for the stock of all financial assets that are available to the central monetary authority for use in meeting a country's balance of payments needs as of the end-date of the period specified. This category includes not only foreign currency and gold, but also a country's holdings of Special Drawing Rights in the International Monetary Fund, and its reserve position in the Fund.

Нужно объяснять значение слова stock? А значение слова foreign?

А пнув мышкой в иконку, изображающую диаграмму, нетрудно увидеть список стран и их золотовалютные резервы (как их называют в России):
https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2188rank.html
Там приведены данные за 2005 год.
Это именно те самые суммы, о которых тут и происходит разговор.

[Golyadkin]

Какой из этих двух терминов обозначает долговое обязательство?

Там рядом с данными есть такая иконка в виде книжки, пнув мышкой в которую можно увидеть объяснение, что означает термин Reserves of foreign exchange and gold:

This entry gives the dollar value for the stock of all financial assets that are available to the central monetary authority for use in meeting a country's balance of payments needs as of the end-date of the period specified. This category includes not only foreign currency and gold, but also a country's holdings of Special Drawing Rights in the International Monetary Fund, and its reserve position in the Fund.

Нужно объяснять значение слова stock? А значение слова foreign?

Да, объсните, пожалуйста. Мне интересно, как Вы это понимаете.

[Glitch]

Факты, факты...

США, если имеется в виду государство, никогда не было инвестором.

Государство США долговые обязательства других стран никогда не покупало.

[Golyadkin]

Факты, факты...

США, если имеется в виду государство, никогда не было инвестором.

Государство США долговые обязательства других стран никогда не покупало.

А что Вы смеетесь. Вы первый выдвинули тезис, что в 80-х годах правительство США массово скупало иностранные долги. Так покажите, где и какие.

[jabba]

У Японии госдолг составляет 120% от ВВП, и что?

Дело в том, что Япония не только берет в долг, но и дает в долг. Япония - один из крупнейших инвесторов на сегодняшний день. С положительным торговым сальдо и огромным золотовалютным запасом.
США перестали быть инвестором 15 (возможно и более) лет назад. Плюс огромный торговый дефицит.
Другими словами, у США сейчас одни минусы.
Как сказал преподаватель-экономист в колледже, где учится моя жена, такого положения в США не было за всю их историю.
Я совсем не кирдыковед, но я не верю, что такое может продолжаться вечно.

Вот, с преподом сагласен довольно известный мусье Танненбаум
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/06/662/21.html.

Правда на мой взгляд забыли еще одно действующее лицо - в виде бюрократии в гос и корп сферах.

В апреле 2006 г. из Америки вновь раздался голос известного диссидента и основателя движения "физической экономики" Линдона Ларуша: мировая валютная система, построенная вокруг доллара, подошла к опасной черте. Без изменения политического курса США и Европы мир подойдет к точке крушения нынешней валютно-финансовой системы.

Складывается уникальная историческая ситуация: судьбы США и нашей страны снова связаны. СССР пал первой жертвой агрессивной "расы античеловеков" — грабителей и финансовых спекулянтов. Сегодня те же смертельные процессы набирают силу в Соединенных Штатах. Превращение РФ в Империю Развития способно спасти Америку. И точно так же переход американцев на совсем иную, нелиберальную модель развития, подстегнет аналогичные метаморфозы России. Альтернатива? Хаос и новый фашизм.

В июле мы встретились с советником Ларуша по науке и экспертом журнала EIR (Executive Intelligence Review) Джонатаном Тенненбаумом. И побеседовали на интересующие нас темы.