У России появился новый дотационный регион

Мнения, новости, комментарии
Forum rules
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

lxf wrote:
A. Fig Lee wrote:Как не ответишь - подтвердил, что Приднестровье отдельно от Молдавии.

А если большинство ответит утвердительно на второй вопрос ?
"Считаете ли вы возможным вхождение Приднестровской Молдавской Республики в состав Республики Молдова?".


ну если считать возможным вхождение, значит - на данный момент не входит.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
Top
User avatar
авокадо
Уже с Приветом
Posts: 4731
Joined: 12 Dec 2003 13:37
Location: Москва

Post by авокадо »

A. Fig Lee wrote:ну если считать возможным вхождение, значит - на данный момент не входит

читал-читал, безуспешно пытался понять смысл :roll:
а что, по-вашему таки входит? 8O
входит и выходит (с) Иа-Иа
Сейчас и есть то самое время...
Top
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

авокадо wrote:
A. Fig Lee wrote:ну если считать возможным вхождение, значит - на данный момент не входит

читал-читал, безуспешно пытался понять смысл :roll:
а что, по-вашему таки входит? 8O
входит и выходит (с) Иа-Иа


На пальцах. Может ли Россия вступить в СНГ?
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
Top
User avatar
авокадо
Уже с Приветом
Posts: 4731
Joined: 12 Dec 2003 13:37
Location: Москва

Post by авокадо »

A. Fig Lee wrote:На пальцах. Может ли Россия вступить в СНГ?
8O
наливай!
а может ли Женя лететь в Ленинград? тоже может! (с) :wink:
Сейчас и есть то самое время...
Top
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

lxf wrote:А если большинство ответит утвердительно на второй вопрос ?
"Считаете ли вы возможным вхождение Приднестровской Молдавской Республики в состав Республики Молдова?".


Ответить на этот вопрос - означает признать что на данный момент Приднестровье не входит в состав Молдовы. Те люди в Приднестровье кто хочет жить вместе с Молдовой не признают такой постановки вопроса и на референдум вообще не пойдут.
Top
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Post by adb »

Seryi wrote:Ответить на этот вопрос - означает признать что на данный момент Приднестровье не входит в состав Молдовы. Те люди в Приднестровье кто хочет жить вместе с Молдовой не признают такой постановки вопроса и на референдум вообще не пойдут.


Но фактически именно так оно и есть. Можно непризнавать этого факта до посинения. В этом случае решат без них.
Top
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

adb wrote:Но фактически именно так оно и есть. Можно непризнавать этого факта до посинения. В этом случае решат без них.


Решение никто не признает. Референдум в таком случае - пустая трата времени и денег.
Top
User avatar
авокадо
Уже с Приветом
Posts: 4731
Joined: 12 Dec 2003 13:37
Location: Москва

Post by авокадо »

Seryi wrote:Референдум в таком случае - пустая трата времени и денег.

опять любимая игра считать чужие деньги? :roll:
и почему люди не пойдут на референдум? :pain1:
это ж только вы так решили...
лишь бы только вопрос замотать и за казуистикой спрятаться :pain1:
Сейчас и есть то самое время...
Top
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Post by lxf »

Seryi wrote:Те люди в Приднестровье кто хочет жить вместе с Молдовой не признают такой постановки вопроса и на референдум вообще не пойдут.
Какой бы не была постановка вопроса, положительный ответ на него будет однозначно свидетельствовать о желании проголосовавших находиться в составе Молдовы. Если таковых наберется большинство, то нынешним "сепаратистам" у власти в ПМР придется освободить место "евро-интеграторам". IMHO, любой здравомыслящий человек, кому небезразлична судьба собственной страны, должен пойти на реферндум и высказать свое мнение.
Top
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

lxf wrote:IMHO, любой здравомыслящий человек, кому небезразлична судьба собственной страны, должен пойти на реферндум и высказать свое мнение.


Есть и еще одна группа людей в Приднестровье - те кто хотят полной независимости, не присоединяясь ни к России ни к Молдове. У них тоже нет выбора.
ИМХО - вопросы референдума уже составлены таким образом чтобы получить результат нужный в данный момент Смирнову.
Top
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Post by adb »

Seryi wrote:ИМХО - вопросы референдума уже составлены таким образом чтобы получить результат нужный в данный момент Смирнову.


Любая власть составляет вопросы таким образом, чтобы получить нужный результат. Вон некоторые даже фальшивыми пробирками размахивали, лишь бы одобрили ввод войск. Очень демократичный метод.
Top
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

adb wrote:Любая власть составляет вопросы таким образом, чтобы получить нужный результат. Вон некоторые даже фальшивыми пробирками размахивали, лишь бы одобрили ввод войск. Очень демократичный метод.


Ну то есть референдум делается только для того чтобы было чем махать потом?
Тогда выходит что правильно весь мир делает что не признает результаты такого референдума.
Top
User avatar
авокадо
Уже с Приветом
Posts: 4731
Joined: 12 Dec 2003 13:37
Location: Москва

Post by авокадо »

поплыл ваш Воронин?
понятно, что ПМР он все еще хочет, но вот что предлагает взамен:
Президент Молдавии хочет помириться
По информации Ъ из российских и молдавских источников, документ Владимир Воронин передал лично Владимиру Путину 22 июля в Москве во время Президентских скачек.
...
Во-первых, Кишинев мог бы законодательно закрепить нейтральный статус будущей "объединенной Молдовы", что сделает невозможным размещение на ее территории иностранных войск или военных баз. А это, в свою очередь, практически поставит крест на перспективах вступления Молдавии в НАТО.

Во-вторых, президент Воронин обещает лично содействовать укреплению позиций русского языка и защите прав российских граждан, проживающих в Молдове по обе стороны Днестра. И наконец, в-третьих, в случае благосклонной реакции Кремля на идеи молдавского президента он готов дать гарантии неприкосновенности российской собственности на территории Молдовы, в том числе и в Приднестровье, да и вообще обеспечить российскому капиталу на молдавской территории статус наибольшего благоприятствования.

Президент Молдовы считает, что если по этим принципиальным вопросам удастся достичь понимания, то и все остальные проблемы в российско-молдавских отношениях будут легко решены. Кишинев даже готов не поднимать больше шума по поводу объявленного Россией повышения цен на поставляемые в Молдавию газ и электроэнергию и вполне удовлетворился бы компенсацией в виде расширения транзита поставок российских энергоносителей через молдавскую территорию в третьи страны.

ну и финалочка:
Поэтому в Кремле, похоже, сочли, что господин Воронин как прагматичный политик вполне может перейти из категории прозападного политика в пророссийского. То есть пройти обратный путь тому, что он проделал несколько лет назад.
И Владимир Путин дал согласие на встречу.

http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=695591
Сейчас и есть то самое время...
Top
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

авокадо wrote:поплыл ваш Воронин?
понятно, что ПМР он все еще хочет, но вот что предлагает взамен:


Напомню что единственным вопросом в котором Россия и Молдова не сошлись в 2003 году было нахождение на территории Молдовы российских войск.
Против русского языка, российских граждан, российского капитала Воронин никогда не был против. Про вступление в НАТО тоже никогда не шло серъезного разговора, только о вступлении в ЕС.

Так что не могу сказать что Воронин поплыл, просто все вернулось к тем же самым позициям 2003 года, когда было потепление отношений между Молдовой и Россией.
Просто Путин видимо решил действительно вывести войска при условии неприсоединения Молдовы к НАТО.
Либо скорее всего после того как потеряна Украина держать войска в Молдавии нет смысла. В любом случае вот это

Во-первых, Кишинев мог бы законодательно закрепить нейтральный статус будущей "объединенной Молдовы"


серъезным считать нельзя - нейтральный статус Молдовы и так закреплен с 1994 года в Конституции, куда уж сильнее его закреплять.

И Владимир Путин дал согласие на встречу.


Вот это действительно интересно. Воронин этой встречи добивался года 3. Не знаю что он Путину наобещал, если только то о чем пишет Коммерсант, то там ничего не согласовывающегося с политикой последних лет нету.
Top
User avatar
авокадо
Уже с Приветом
Posts: 4731
Joined: 12 Dec 2003 13:37
Location: Москва

Post by авокадо »

мне понравилось, как вы про Украину ловко ввернули, ха-ха :lol:
то что каждая сторона будет предлагать уже не раз предложенное, это очевидно
а вот "пророссийскость" и "доступ капитала" - это любопытно 8)
Сейчас и есть то самое время...
Top
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

авокадо wrote:мне понравилось, как вы про Украину ловко ввернули, ха-ха :lol:
то что каждая сторона будет предлагать уже не раз предложенное, это очевидно
а вот "пророссийскость" и "доступ капитала" - это любопытно 8)


Пророссийскость это вещь довольно расплывчатая, тяжело будет об этом договор подписать. По-моему Молдавия в последние лет 5 и так достаточно пророссийская страна.
Доступ капитала - да пожалуйста, он всегда был открыт. Было бы желание капитала идти в Молдову. Русские много инвестировали в винную промышленность Молдовы, в итоге инвестиции их похоронены Россией. Воронину тут нечего предложить.

ИМХО встреча закончится ничем, как и встреча Путина с Саакашвили. Воронин надеется решить проблемы, но я не вижу что он сейчас может предложить нового. В подтверждение опять же цитата
По информации Ъ, предложения господина Воронина вызвали в Москве неоднозначную реакцию. Однако возобладала точка зрения, что они по крайней мере заслуживают дополнительного обсуждения.
Top
User avatar
авокадо
Уже с Приветом
Posts: 4731
Joined: 12 Dec 2003 13:37
Location: Москва

Post by авокадо »

Seryi wrote:ИМХО встреча закончится ничем, как и встреча Путина с Саакашвили. Воронин надеется решить проблемы, но я не вижу что он сейчас может предложить нового.

на последнюю встречу Саакашвили попросту не пустили :lol:
к Воронину, вишь, другой подход
а "пророссийскость" можно легко доказать, скажем, выйдя и гуама
Сейчас и есть то самое время...
Top
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

авокадо wrote:на последнюю встречу Саакашвили попросту не пустили :lol:


Это когда? Я видимо что-то пропустил. Вроде как Саакашвили встречался с Путиным наедине месяца 2 назад.

авокадо wrote:к Воронину, вишь, другой подход
а "пророссийскость" можно легко доказать, скажем, выйдя и гуама


Ну если это главное - то легко. Ради решения приднестровской проблемы на это можно пойти.
Top
User avatar
авокадо
Уже с Приветом
Posts: 4731
Joined: 12 Dec 2003 13:37
Location: Москва

Post by авокадо »

Seryi wrote:
авокадо wrote:на последнюю встречу Саакашвили попросту не пустили
Это когда?

после большой 8ки
он все хотел в Москву к Путину махнуть
типа, как к Бушу до саммита
да не вышло :lol:
(ссылки мне лень искать)
Seryi wrote:Ну если это главное - то легко. Ради решения приднестровской проблемы на это можно пойти.

это не главное, но, думается мне, одна из составляющих главного :roll:
Сейчас и есть то самое время...
Top
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

О, Смирнов нашел как обечпечить правильный результат референдума.

В Приднестровье в референдуме о статусе республики, который состоится 17 сентября 2006 года, примут участие 692 тысячи граждан.

Об этом сказал председатель Центральной избирательной комиссии непризнанной Приднестровской Молдавской Республики Петр ДЕНИСЕНКО, передает лента ПМР.

http://www.investor.net.ua/ru/news/info-9340.html


По переписи населения 2004 г., проведенной самими же приднестровскими властями, в регионе проживают 555,3 тыс. человек. При этом правом голоса обладают менее 405 тыс. На последних парламентских выборах в конце 2005 г. к избирательным урнам пришло не более 202 тыс. жителей, имеющих право голоса.
Между тем, даже при советской власти, в 1989 г. во всем левобережье Днестра проживало лишь 679 тыс. человек.

В общем 40% мертвых душ - это круто. Любой результат можно обеспечить.
Top
User avatar
авокадо
Уже с Приветом
Posts: 4731
Joined: 12 Dec 2003 13:37
Location: Москва

Post by авокадо »

Seryi wrote:О, Смирнов нашел как обечпечить правильный результат референдума

а вам, Seryi, похоже, этот референдум здорово не нравится :roll:
сколько людей придет, столько и придет
международные наблюдатели все запротоколируют
все будет честно и справедливо - как на майдане :wink:
Сейчас и есть то самое время...
Top
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

авокадо wrote:а вам, Seryi, похоже, этот референдум здорово не нравится :roll:
сколько людей придет, столько и придет
международные наблюдатели все запротоколируют
все будет честно и справедливо - как на майдане :wink:


Там не будет международных наблюдателей, если Рушайло не считать. То что будет явка 110% как на том памятном голосовании перед майданом - не сомневаюсь.
Top

Return to “Политика”