Валерия Новодворская опубликовала

MaxSt · Post by **MaxSt** » 09 Aug 2006 04:31

Me_Natik wrote:Мнение совпадает.

Откуда вы знаете, что совпадает? Yulduz же отказывается свое мнение опубликовать.

Телепатия?

MaxSt.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 09 Aug 2006 04:36

Yulduz wrote:
MaxSt wrote:А мой второй вопрос?

Я повременю отвечать - потому что я не совсем уверенна что не забанят за ответ.

Ну как хотите... только высказывание ваше бессмысленно звучит в таком виде, без пояснения терминов.

MaxSt.

VladimirF · Post by **VladimirF** » 09 Aug 2006 06:10

Вообще-то тётечка Новодворская несколько тронутая, никогда не слышал от нёё ничего серьёзного. Но на этот таз она сказала всё правильно, кроме пожалуй вот этого: "пора создавать интернациональные бригады и ехать защищать Израиль". Это совсем необязательно и даже вредно. Израильская армия всё та же, что и в 1967-м, и 1973-м годах, когда долбала арабов на 3-х фронтах одновременно. Беда Израиля сегодня другая - полностью импотентное правительство , которое боится эту армию использовать. Впрочем сами израильтяне в этом виноваты - не марсиане же выбирали это дерьмовое пр-во?

Kosmonaft · Post by **Kosmonaft** » 09 Aug 2006 15:44

zabej

Christopher · Post by **Christopher** » 09 Aug 2006 16:07

VladimirF wrote: Израильская армия всё та же, что и в 1967-м, и 1973-м годах, когда долбала арабов на 3-х фронтах одновременно. Беда Израиля сегодня другая - полностью импотентное правительство , которое боится эту армию использовать. Впрочем сами израильтяне в этом виноваты - не марсиане же выбирали это дерьмовое пр-во?

Интересно, какие правительства где-нибудь не являются импотентными или где здравомыслящие правители? Кто-нибудь знает? Примеры из прошлого?

Eman N. Azi-Nagro · Post by **Eman N. Azi-Nagro** » 09 Aug 2006 16:09

duration wrote:Другой подход - отказ от "социалистических" ценностей и переход к нормальному Laissez-faier капитализму. В США , несмотря на все заморочки, мы в обшем то наблюдаем межнациональный мир.

Laissez-faire - это утопия, такого уже нигде нету и не будет. И слава Богу. Это типа "Солнечного Города" Незнайки.... то есть Кампанеллы, только с другим знаком. И уж приводить в пример США с его исключительно сильной государственной машиной и массой социальных программ, как для людей, так и для корпораций, это вообще смешно.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 09 Aug 2006 16:58

VladimirF wrote:Беда Израиля сегодня другая - полностью импотентное правительство , которое боится эту армию использовать.

Да, вас бы туда в премьер-министры... представляю какую бы вы там войну устроили.
Может даже Руанду удалось бы переплюнуть.

MaxSt.

Post by **Нахмурка** » 09 Aug 2006 17:01

Угу - Омоем сапоги в Байкале! Вперед, на Биродиджан!

duration · Post by **duration** » 09 Aug 2006 18:07

Eman N. Azi-Nagro wrote:
duration wrote:Другой подход - отказ от "социалистических" ценностей и переход к нормальному Laissez-faier капитализму. В США , несмотря на все заморочки, мы в обшем то наблюдаем межнациональный мир.

Laissez-faire - это утопия, такого уже нигде нету и не будет. И слава Богу. Это типа "Солнечного Города" Незнайки.... то есть Кампанеллы, только с другим знаком. И уж приводить в пример США с его исключительно сильной государственной машиной и массой социальных программ, как для людей, так и для корпораций, это вообще смешно.

Безусловно утопия, но США намного ближе к этой утопии чем Европа. Кроме то идеологически США настроена на эту утопию - социализм является ругательством в США, а капитализм ругательством во Франции.

Alien-5 · Post by **Alien-5** » 09 Aug 2006 18:35

Me_Natik wrote:
asking wrote:
Me_Natik wrote:Имеется ведь ввиду не уничтожение или притеснение приверженцев этой религии, а не распространение ее на весь мир.

А как вы гарантируете нераспространение религии без притеснения, если религия распространяется естественным путём? Запретите строить мечети или проводить пятничный масджид? Единственный реальный путь - это ограничить иммиграцию по этническим признакам. Но почему-то, Европа не спешит это делать.

Ислам дело тонкое, он молодой, развивается.. думаю проходит путь христианства на ранних стадия...(помните насильственное крещение)... его не легко будет остановить. Европа допустила огромную ошибку.

Привет всем.
Мне кажется, что можно строить любые культовые соооружения, и где угодно.
Если общим знаменателем будут деньги. Эпоха религиозных войн закончилась очень давно. В основе теперяшнего конфликта лежит нефть.
В основе любого конфликта лежат материальные ценности. Разве что Шекспир показал другое - любовь, морковь...

Frukt · Post by **Frukt** » 09 Aug 2006 19:29

Новодворская всегда отличается эксцентричностью высказываний(краине максималистическими),как бы с запасом.Если бы на пару тонов ниже,то её доводы былибы довольно разумны.
Её друг и соратник Боровои,тоже отличается сообразительностью в эту сторону.

Насчет сравнения с бомбежками "союзников"мирного населения германии,это четко передернуто.Особенно учитывая оккупацию европы ,ссср и еще пол мира германиеи перед уничтожением фашизма.

И кстати,зачем сочувствовать или поддерживать израиль и его прямую агрессию? :pain1:

Это всеравно ,что жалеть волка поедающего овцу.
ИМХО,израиль ведет воину вполне варварскими методами для 21 века.

Подозреваю,что о "хессбалла" даже не все участники форума слышали о его существовании до того как израиль начал конфликт..

Bonny P. · Post by **Bonny P.** » 09 Aug 2006 19:36

Frukt wrote:И кстати,зачем сочувствовать или поддерживать израиль и его прямую агрессию? :паин1:
Это всеравно ,что жалеть волка поедающего овцу.
ИМХО,израиль ведет воину вполне варварскими методами для 21 века.

Расскажите, как НАДО вести войну!

Logic · Post by **Logic** » 09 Aug 2006 19:42

Frukt wrote:
И кстати,зачем сочувствовать или поддерживать израиль и его прямую агрессию?

И кто теперь передёргивает?
Конечно же теракты и идиология джихада для вас не агрессия. Ню-ню

Frukt wrote:Это всеравно ,что жалеть волка поедающего овцу.

Сравните идеологию и методологию Израиля и Хизбаллы, а вообще-то:
"Скажи кто твой друг и т.д." для вас очень подходит.

Frukt wrote:ИМХО,израиль ведет воину вполне варварскими методами для 21 века.

Израиль ведёт войну наиболее мягкими методами из всех войн современности.
Опять-таки сравните с Россией в Грозном, США в Ираке и Британию в Дрездене

Frukt · Post by **Frukt** » 09 Aug 2006 19:44

Bonny P. wrote:
Frukt wrote:И кстати,зачем сочувствовать или поддерживать израиль и его прямую агрессию? :паин1:
Это всеравно ,что жалеть волка поедающего овцу.
ИМХО,израиль ведет воину вполне варварскими методами для 21 века.

Расскажите, как НАДО вести войну!

Не зверскими методами с ковровыми бомбардировками мирных городов.

Post by **Нахмурка** » 09 Aug 2006 19:44

Bonny P. wrote:Расскажите, как НАДО вести войну!

Надо подписать на нее евреев однако!

Logic · Post by **Logic** » 09 Aug 2006 19:46

Frukt wrote:Не зверскими методами с ковровыми бомбардировками мирных городов.

Враньё, не было ни одной ковровой бомбардировки, в отличие от всех выше перечисленных мной стран.

Me_Natik · Post by **Me_Natik** » 09 Aug 2006 19:48

Нахмурка wrote:
Bonny P. wrote:Расскажите, как НАДО вести войну!

Надо подписать на нее евреев однако!

Я читала-читала ваши "остроумные" ремарки, но это пожалуйса поясните... :roll:

Bonny P. · Post by **Bonny P.** » 09 Aug 2006 19:51

Frukt wrote:
Bonny P. wrote:Расскажите, как НАДО вести войну!

Не зверскими методами с ковровыми бомбардировками мирных городов.

Это еще раз о том, как НЕ надо. Нужен пример правильного ведения войны.

Palych · Post by **Palych** » 09 Aug 2006 19:54

Bonny P. wrote:Расскажите, как НАДО вести войну!

Я в принципе согласен что войну "в белых перчатках не делают"(c)
Мне (и наверное не только мне) не понятны цели и задачи этой войны.
Если это способ вызволения 2-х солдат из плена - я усомнюсь во вменяемости Израильского руководства... Они решили разыграть свою версию "спасти рядового Раена"? :pain1:

Если это спланированная акция, для которой давно искали повод - как они видят послевоенный уклад? Окупация? Как тогда быть с партизанщиной, которая, как показал предыдущий опыт, неизбежна в такой ситуации?
Окупация чужими войсками? Кто согласится ходить по минным полям ради мира и благосостояния в чужой стране?
Полное уничтожение населения?...

Frukt · Post by **Frukt** » 09 Aug 2006 19:56

Logic wrote:Конечно же теракты и идиология джихада для вас не агрессия. Ню-ню

Скажем так.Не повод для начала военных деиствий ТАКОГО масштаба.

Logic wrote:
Израиль ведёт войну наиболее мягкими методами из всех войн современности.
Опять-таки сравните с Россией в Грозном, США в Ираке и Британию в Дрездене

Россия не бомбила грозный.Огонь велся по боевикам.Не по жилым кварталам с воздуха.
И не надо про чечню,от лукавого это все.
Кстати и багдад не так пострадал как беирут если уж вам так важны сравнения..

Logic · Post by **Logic** » 09 Aug 2006 19:56

Palych wrote:
Bonny P. wrote:Расскажите, как НАДО вести войну!

Я в принципе согласен что войну "в белых перчатках не делают"(c)
Мне (и наверное не только мне) не понятны цели и задачи этой войны.
Если это способ вызволения 2-х солдат из плена - я усомнюсь во вменяемости Израильского руководства... Они решили разыграть свою версию "спасти рядового Раена"?
Если это спланированная акция, для которой давно искали повод - как они видят послевоенный уклад? Окупация? Как тогда быть с партизанщиной, которая, как показал предыдущий опыт, неизбежна в такой ситуации?
Окупация чужими войсками? Кто согласится ходить по минным полям ради мира и благосостояния в чужой стране?
Полное уничтожение населения?...

1) Прекращение обстрелов и терактов со стороны Ливана
2) Замирение Хизбаллы
3) Возвращение пленных (переговорами, после достигнутых 1,2)

Bonny P. · Post by **Bonny P.** » 09 Aug 2006 19:58

Frukt wrote:
Logic wrote:Конечно же теракты и идиология джихада для вас не агрессия. Ню-ню

Скажем так.Не повод для начала военных деиствий ТАКОГО масштаба.

И примерчик, пожалуйста, какого масштаба дейстия следовало бы вести.

Frukt · Post by **Frukt** » 09 Aug 2006 20:01

Bonny P. wrote:
Frukt wrote:
Bonny P. wrote:Расскажите, как НАДО вести войну!

Не зверскими методами с ковровыми бомбардировками мирных городов.

Это еще раз о том, как НЕ надо. Нужен пример правильного ведения войны.

Я не знаю.
Но наверно военные деиствия должны вестись против какоито регулярнои армии или организованных боевиков.
Но не просто используя военное превосходство не опасаясь пво,просто без разбору целенаправлено уничтожать все живое.

Logic · Post by **Logic** » 09 Aug 2006 20:02

Frukt wrote: Россия не бомбила грозный.Огонь велся по боевикам.Не по жилым кварталам с воздуха.
И не надо про чечню,от лукавого это все.
Кстати и багдад не так пострадал как беирут если уж вам так важны сравнения..

Вот одна фотография из Грозного - тоже не выглядит белой и пушистой правда, но вы почему-то нашли оправдание

И Бейрут не так уж и пострадал, несмотря на ударный труд фотошопщиков и любителей таскать детские трупы и снимать их в разных позах.

Мне почему-то кажется, что ваши источники о "ковровых бомбардировках" являются нашим аналогом Кавказ.орг

Palych · Post by **Palych** » 09 Aug 2006 20:05

Logic wrote:1) Прекращение обстрелов и терактов со стороны Ливана
2) Замирение Хизбаллы
3) Возвращение пленных (переговорами, после достигнутых 1,2)

По моим наблюдениям, ни 2 недели (или больше?) войны не приблизили ни одну из вышеуказаных целей...
Или руководство Израиля надеется на переход количества в качества?
Опять же - опыт Ирака показывает что с "завершением активной фазы операции" всё веселье только начинается...
Насколько я помню, Израиль пробовал оба подхода:
- окупация;
- отход в сторону и отгораживание.
Оба похоже не сработали.
Теперь начинают снова по кругу...