Россия: обязательный предмет – основы православия

[Me_Natik]

Мне кажется, что подобный предмет должен существовать только в частных школах.. И тогда родители смогут выбирать хотят ли , чтобы ребенок его изучал или нет.

[Kasik]

Но в Израиле нет обязательного изучения основ иудаизма в школе, по-этому и ислам/буддизм можно не вводить...

Позвольте полюбопытсвовать: на основании чего сделан такой вывод ?
Основ ? Да добрая четверть школьной программы состоит из изучения Танаха, Торы и пр. "полезных" вещей, не выбрать изучение которых не получается.

[Hatih]

...

Но в Израиле нет обязательного изучения основ иудаизма в школе, по-этому и ислам/буддизм можно не вводить...

Чего?

[Me_Natik]

Но в Израиле нет обязательного изучения основ иудаизма в школе, по-этому и ислам/буддизм можно не вводить... :шинк:

Позвольте полюбопытсвовать: на основании чего сделан такой вывод ?
Основ ? Да добрая четверть школьной программы состоит из изучения Танаха, Торы и пр. "полезных" вещей, не выбрать изучение которых не получается. :шинк:

Расскажите пожалуйста по-подробнее. Я говорю только со слов людей , которые там жили. Меня как раз интересовал этот вопрос... так вот у детей людей, которых я спрашивала в обыкновенной школе не было обязательных предметов связанных с религией.

[Me_Natik]

...

Но в Израиле нет обязательного изучения основ иудаизма в школе, по-этому и ислам/буддизм можно не вводить... :шинк:

Чего?

Не поняла вопрос.

[sergey812]

...

Но в Израиле нет обязательного изучения основ иудаизма в школе, по-этому и ислам/буддизм можно не вводить... :шинк:

Чего?

Не поняла вопрос.

Видимо, Hatih не согласен с утверждением, что "в Израиле нет обязательного изучения основ иудаизма в школе".

[Me_Natik]

...

Но в Израиле нет обязательного изучения основ иудаизма в школе, по-этому и ислам/буддизм можно не вводить... :шинк:

Чего?

Не поняла вопрос.

Видимо, Hatih не согласен с утверждением, что "в Израиле нет обязательного изучения основ иудаизма в школе".

Он был во всех школах? Еще раз повторяю, что я там не жила, но в семьях (at least) 2-х моих знакомых иудаизм в школе не изучался.

[Lopoukh]

И знать основы Православия не помешает ни кому живущему здесь.

Зачем?
"Чтоб ты не делал, счастье только в загробном мире" - это жизнеутверждающий лозунг?

Если изучать то основы всех религий.

[Hatih]

Он был во всех школах? Еще раз повторяю, что я там не жила, но в семьях (at least) 2-х моих знакомых иудаизм в школе не изучался.

Вы бы не могли уточнить названия и адреса этих школ?

Бросаю всё и еду туда немедленно ...

[sergey812]

И знать основы Православия не помешает ни кому живущему здесь.

Зачем?
"Чтоб ты не делал, счастье только в загробном мире" - это жизнеутверждающий лозунг?

Если изучать то основы всех религий.

Стало быть, изучать надо только жизнеутверждающие лозунги? Ну-ну...

Если изучать основы всех религий, то не останется времени на остальные школьные предметы. Знание же православия да и вообще истории Руси здесь в России не помешает никому.

[Lopoukh]

С моей точки зрения православие крайне реакционное течение христианства - The Eastern Orthodox Churh как говорится.
И ставить его во главу государства значит обречь государство на прозибание.

[Доцент]

Аналогия с коммунизмом неудачна ...

Вполне удачна. Рассуждение, что коммунизм плохой, поэтому его навязывать нельзя, а православие - хорошее, поэтому его можно - типичный пример т.н. классового, большевистского подхода.
Кстати, преподавание основ православия, равно как и других религий дело таки хорошее. Только не в школах. В церквях, в клубах каких-нибудь ... . Даже факультативно. Отделение церкви от государства - необходимое условие цивилизованности.

[Доцент]

С моей точки зрения православие крайне реакционное течение христианства - The Eastern Orthodox Churh как говорится.
И ставить его во главу государства значит обречь государство на прозибание.

Ставить любую религию во главе государства - значит скатиться в 14 век. Невзирая на интернет-шминтернет и прочие современные заморочки. Древний Рим был куда цивилизованнее современого Ирана.

[Доцент]

Если изучать основы всех религий, то не останется времени на остальные школьные предметы.

Если изучать религии цивилизованным образом, как явление, а не как истину в последней инстанции, то можно составить курс на один год пару уроков в неделю. Для образованного человека пройти такой курс - дело совсем нелишнее. А если как истину, то и на одну религию жизни не хватит - тогда этому себя вообще полностью посвятить надо.

[sergey812]

С моей точки зрения православие крайне реакционное течение христианства - The Eastern Orthodox Churh как говорится.
И ставить его во главу государства значит обречь государство на прозибание.

И кто ж Православную церковь поставит во главу государства? Еще Петр 1 духовенство от управления государством отделял.

Не совсем понимая, какой именно смысл вы вкладываете в слово "реакционное", не стану утверждать, что всё, что ни делала церковь для общества и человека, позитивно.
Меня кроме исторического аспекта интересует еще и практический аспект. Вопрос ставится так - на сколько часов в неделю надо увеличить преподавание православия в школах, что через пять лет число случаев воровства в год уменьшилось, скажем на 10%.

[Palych]

А кто в курсе - преподают сейчас в школах "этику и психологию семейной жизни"?

[Asgaroth]

Вопрос ставится так - на сколько часов в неделю надо увеличить преподавание православия в школах, что через пять лет число случаев воровства в год уменьшилось, скажем на 10%.

В Авганистане, говорят, воровства совсем небыло во времена правления моджахедов. Может детей туда отсылать учиться надо?

[sergey812]

Аналогия с коммунизмом неудачна ...

Вполне удачна. Рассуждение, что коммунизм плохой, поэтому его навязывать нельзя, а православие - хорошее, поэтому его можно - типичный пример т.н. классового, большевистского подхода.

Я не утверждал, что коммунизм плохой. Я всего лишь хотел сказать, что коммунистическая идеология оторвана от жизни, поэтому ее отбросили, образовался идеологический вакуум, который неизбежно был бы чем-то заполнен. Но хотелось бы, чтобы эта пустота заполнена была не "духовным" мусором, а чем-то более-менее стоящим, проверенным временем и не противоречащим культурным устоям общества. Хотя бы временно.

[Доцент]

Я не утверждал, что коммунизм плохой. Я всего лишь хотел сказать, что коммунистическая идеология оторвана от жизни, поэтому ее отбросили, образовался идеологический вакуум, который неизбежно был бы чем-то заполнен. Но хотелось бы, чтобы эта пустота заполнена была не "духовным" мусором, а чем-то более-менее стоящим, проверенным временем и не противоречащим культурным устоям общества. Хотя бы временно.

Так никто же не против. И усилия православной церкви по выметанию в меру сил этого мусора можно только приветствовать. Но до определённого предела. Когда под предлогом выметания мусора церьковь начинает предпринимать попытку всех построить - это уже не годится. Не следует забывать, что церковь - это организация, как и любая другая - со своими интересами. И дать ей полную свободу действий, так и до костров инквизиции недалеко.

[sergey812]

Вопрос ставится так - на сколько часов в неделю надо увеличить преподавание православия в школах, что через пять лет число случаев воровства в год уменьшилось, скажем на 10%.

В Авганистане, говорят, воровства совсем небыло во времена правления моджахедов. Может детей туда отсылать учиться надо?

(Почти серьезно) Если для вас культурные ценности моджахедов ближе, чем какой-либо иной социальной группы, то, может, и стоит отослать.

Дело же не в том, чтобы уменьшить воровство любым способом, а в том, чтобы способ соответсвовал состоянию данного общества в данный исторический момент.

[sergey812]

Я не утверждал, что коммунизм плохой. Я всего лишь хотел сказать, что коммунистическая идеология оторвана от жизни, поэтому ее отбросили, образовался идеологический вакуум, который неизбежно был бы чем-то заполнен. Но хотелось бы, чтобы эта пустота заполнена была не "духовным" мусором, а чем-то более-менее стоящим, проверенным временем и не противоречащим культурным устоям общества. Хотя бы временно.

Так никто же не против. И усилия православной церкви по выметанию в меру сил этого мусора можно только приветствовать. Но до определённого предела. Когда под предлогом выметания мусора церьковь начинает предпринимать попытку всех построить - это уже не годится. Не следует забывать, что церковь - это организация, как и любая другая - со своими интересами. И дать ей полную свободу действий, так и до костров инквизиции недалеко.

С этим полностью согласен.

[Asgaroth]

Дело же не в том, чтобы уменьшить воровство любым способом, а в том, чтобы способ соответсвовал состоянию данного общества в данный исторический момент.

А какое состояние данного общества? особенно в этот исторический момент. Торговля церковными фирмами сигаретами и алкоголем? Или застройкой ОГРОМНЫХ домов для церковных деятелей? Это фирма уже а не церковь и научить на собственном примере она может многому

[Доцент]

Торговля церковными фирмами сигаретами и алкоголем? Или застройкой ОГРОМНЫХ домов для церковных деятелей?

Всё лучше, чем педофильские упражнения, на которые столь горазды священнослужители католической церкви . Но вообще-то такие вещи совершенно неизбежны. Вон Осип Виссарионович расстрелиал даже иной раз верных коммунистов-ленинцев за буржуазное перерождение, а всё равно перерождались.

[sergey812]

Дело же не в том, чтобы уменьшить воровство любым способом, а в том, чтобы способ соответсвовал состоянию данного общества в данный исторический момент.

А какое состояние данного общества? особенно в этот исторический момент. Торговля церковными фирмами сигаретами и алкоголем? Или застройкой ОГРОМНЫХ домов для церковных деятелей? Это фирма уже а не церковь и научить на собственном примере она может многому

Я не думаю, что на уроках православия школьников будут учить как создавать "церковные фирмы для торговли сигаретами". Я полагаю там будут преподавать историю и догматы православия.

А состояние общества на данный исторический момент касаемо темы топика таково:
1. Есть 1000 лет православия на Руси. И не будем отрицать, что православие как и христианство в целом является культурообразующей религией.
2. Не выработано пока новой подходящей идеологической доктрины взамен рухнувшей коммунистической.
3. Идеологическая ниша должна быть заполнена. В качестве временной доктрины в российском обществе православие подходит лучше, чем ислам, буддизм, баптизм, иудаизм и т.д. Вполне допускаю, что мог бы быть атеизм с упором на ценность коллектива, но это уже было, и у атеиста нет заповедей типа "не укради" и должного страха перед неотвратимым наказанием. Посему пока остается лишь православие...

[Доцент]

... Идеологическая ниша должна быть заполнена. В качестве временной доктрины в российском обществе православие подходит лучше, чем ислам, буддизм, баптизм, иудаизм и т.д. Вполне допускаю, что мог бы быть атеизм с упором на ценность коллектива, но это уже было, и у атеиста нет заповедей типа "не укради" и должного страха перед неотвратимым наказанием. Посему пока остается лишь православие...

А у верующего есть возможность украсть, а потом покаяться. Иначе и быть не может - иначе "... за восемь бед один ответ, в тюрьме есть тоже лазарет ... ". В общем, не в этом дело. Просто человеку действительно нужно какое-то мировоззрение. Научное в упрощенном, доступном малообразованному человеку виде не хляет. Религиозное - тоже в упрощенном, естественно, больше подходит для массового потребителя, да и опыт многовековой имеется, организация опять же ... . Только за организацией этой глаз да глаз нужен, так же как, кстати, и за правоохранительными органами, если Вы уж о воровстве. Принудительное преподавание (или добровольно-принудительное - тут отмечалось, что ежели большинство на факультатив, скажем, ходить станет, то меньшинство очень неуютно в звериной по сути стае - детском коллективе - чувствовать себя будет) в школе - по-моему сильный перебор. А благими намерениями, как известно, вымощена дорога в ад.