Адмирал Нахимов

Me_Natik · Post by **Me_Natik** » 01 Sep 2006 05:35

Lopoukh wrote:
Yvsobol wrote:Понимаете, есть требования Регистра по внутреннему судоходству, есть по международному. Так было и есть. Везде, во всех странах.
Юрий
Вы хотите сказать, что сейчас требования к безопасности пассажиров по международному Регистру и Регистру США отличаются? И что они имееют меньшие требования в США?

Они вообще-то в США не плавают.. Восновном в Европе (для их маркета) много видела таких и у Канады есть немножко.

Американсцы немного зажрались... 5 - летние корабли для них уже не новые, а 10-летние - стареникие .. их зачастую отдают австралийцам и европейцам... А размер 70К тон и меньше уже "маленкий" ... Вот со 100К+ - это уже нормально. :angry:

uncle_Pasha · Post by **uncle_Pasha** » 01 Sep 2006 12:54

Yvsobol wrote:трагедия "Нахимова" оставила в моей памяти точку на всю жизнь. Мне все таки пришлось поучавствовать там в спасательных работах. И именно ета трагедия поставила полседнюю точку для меня при выборе будущей профессии.

Насколько я помню, при спасательных работах погибли несколько водолазов.
Что произошло?

Удачи!

Golyadkin · Post by **Golyadkin** » 01 Sep 2006 13:18

Yvsobol wrote:
VladDod wrote:
uncle_Pasha wrote:
VladDod wrote:А ежели не секрет, что такое "нaдежность" парохода?

Надежность парахода - это непотопляемость. Измеряется в условных единицах - Титаниках. Т.е. 3 часа на плаву после столкновения с айсбергом и пробоинами пяти отсеков ниже ватерлинии.

Это, типа, как "Лермонтов" тонул? Да?

Кстати, Влад, ты что не знак что в трагедии Лермонтова тоже Система виновата?
Ну не увидела Система правильный проем в мосту, ну зрение притупилось...

Это был "Суворов"

Capricorn · Post by **Capricorn** » 01 Sep 2006 14:23

VladDod wrote:
Capricorn wrote:Система разрешила позволила загрузить 1200 человек на пароход, которыи был менее надежен чем Титаник.

А ежели не секрет, что такое "нaдежность" парохода?
В вашем понимании?

Ну, скажем, наличие радаров и систем оповещения Коспас-сарсат ... или спасательных средства перекрывающие (с каждого борта) общее количество персон на судне. Это надежность? Или нет? Или качество стали из которой корпус изготовлен? Вы так просто заявляете откровенную чушь, что даже неудобно становится.

VladDod,
Судя по вашему последнему комментарию о "радара" и "прочности стали" и "спасательные средства перекрывающие общее кол-во персон на судне", вы просто не знакомы с темои, которую здесь обсужают и почему был упомянут Титаник. :hat:

Я думаю что в Гугле вы наидете инфо о Адмирале Наохомове и высказывания моряков.

Post by **ofni** » 01 Sep 2006 14:29

Мои родители плавали на Нахимове в 20-тых числах апреля того же года

А мы-в начале лета. Я только помню, как там внутри было красиво. Ковры везде, дерево полированное (красное? морёный дуб?), начищенные до блеска бронзовые(?) перила на парадных лестницах.....

Capricorn · Post by **Capricorn** » 01 Sep 2006 14:32

Yvsobol wrote:
VladDod wrote:..Это, типа, как "Лермонтов" тонул? Да?

Кстати, Влад, ты что не знак что в трагедии Лермонтова тоже Система виновата?
Ну не увидела Система правильный проем в мосту, ну зрение притупилось...

Capricorn · Post by **Capricorn** » 01 Sep 2006 14:45

Yvsobol wrote:Кстати, Влад, ты что не знак что в трагедии Лермонтова тоже Система виновата?
Ну не увидела Система правильный проем в мосту, ну зрение притупилось...

Вы перепутали полководца с писателем, NZ с Волгои.. И да , частично виновата Система в трагедии с "Суворовом" :hat:

Тогда, в 1983 году, эксперты выделили четыре причины, приведшие к катастрофе:халатность первого штурмана;халатность рулевого;отсутствие сигнальных огней на мосту (были сумерки).

На шестом пролете, через который такое судно пройти не могло, стояла будка путевого обходчика, напоминавшая своими очертаниями сигнальный щит, обозначавший судоходный пролет.

Такой сигнал в виде ромба - для судов, идущих вниз по Волге, и прямоугольник - для судов, по ней поднимающихся. Светлая будка могла восприниматься прямоугольником.

Особая история с сигнальными огнями. Оказывается, за включение огней никто не отвечал. За электропроводкой следил один, за лампы отвечал другой, а включал - путевой обходчик.

И еще деталь. Капитаны неоднократно сообщали в Управление Куйбышевской железной дороги о том, что в районе моста сложилась аварийная ситуация. И старший судоходный инспектор Ульяновского участка С. Корешков писал начальнику отделения железной дороги и заведующему промышленно-транспортным отделом обкома партии.

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 01 Sep 2006 14:49

uncle_Pasha wrote:
Yvsobol wrote:трагедия "Нахимова" оставила в моей памяти точку на всю жизнь. Мне все таки пришлось поучавствовать там в спасательных работах. И именно ета трагедия поставила полседнюю точку для меня при выборе будущей профессии.

Насколько я помню, при спасательных работах погибли несколько водолазов.
Что произошло?

Удачи!

Погибло 2 водолаза. Запутались в коридорах, когда вытаскивали трупы.
Ето если не считать сколько там с ума посходило от зрелища.
После гибели 2-го парня (вроде бы 19 Сентября), водолазные работы остановили. Человек 70 так и остались на дне на судне.

Коляныч · Post by **Коляныч** » 01 Sep 2006 14:50

Советский моряк заблудился в иностранном порту. Ну, думает, надо найти советского консула. А как? Да, порасспросим народ..
Заходит в какое-то сомнительное заведеньице, навстречу ему выбегает портье:
- Oh, welcome, sir! Do you want a girl?
- NO. (С русским акцентом)
- Oh, I got... Do you want a boy?
- NO.
- Well, but what can I do for you?
- I Want a soviet consul!
- Soviet counsil? Well... Possible, рossible... But very exрensive!

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 01 Sep 2006 14:51

Capricorn wrote:
Yvsobol wrote:Кстати, Влад, ты что не знак что в трагедии Лермонтова тоже Система виновата?
Ну не увидела Система правильный проем в мосту, ну зрение притупилось...

Вы перепутали полководца с писателем, NZ с Волгои.. И да , частично виновата Система в трагедии с "Суворовом"

Тогда, в 1983 году, эксперты выделили четыре причины, приведшие к катастрофе:халатность первого штурмана;халатность рулевого;отсутствие сигнальных огней на мосту (были сумерки).

На шестом пролете, через который такое судно пройти не могло, стояла будка путевого обходчика, напоминавшая своими очертаниями сигнальный щит, обозначавший судоходный пролет.

Такой сигнал в виде ромба - для судов, идущих вниз по Волге, и прямоугольник - для судов, по ней поднимающихся. Светлая будка могла восприниматься прямоугольником.

Особая история с сигнальными огнями. Оказывается, за включение огней никто не отвечал. За электропроводкой следил один, за лампы отвечал другой, а включал - путевой обходчик.

И еще деталь. Капитаны неоднократно сообщали в Управление Куйбышевской железной дороги о том, что в районе моста сложилась аварийная ситуация. И старший судоходный инспектор Ульяновского участка С. Корешков писал начальнику отделения железной дороги и заведующему промышленно-транспортным отделом обкома партии.

Да, перепутал. Перепутаешь тут.
Короче Система в лице обходчика виновата.
Вобщем все ясно, Система виновата во всех катастрофах. :great:

Capricorn · Post by **Capricorn** » 01 Sep 2006 14:54

Yvsobol wrote:...
Да, перепутал. Перепутаешь тут.
Короче Система в лице обходчика виновата.
Вобщем все ясно, Система виновата во всех катастрофах.

Система виновата что те, кому положено, не видят дальше "обходчика", точнее "стрелочника", .. :hat:

авокадо · Post by **авокадо** » 01 Sep 2006 14:57

Yvsobol wrote:Система виновата во всех катастрофах.

садись, Соболь, двойка тебе :wink:

это наша система во всем виновата, в том числе и в авариях в Америке
а американская система самая правильная и совершенная во всем и всегда! :pray:

не так ли, дядь-Паша? :pain1:

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 01 Sep 2006 14:59

Capricorn wrote:
Yvsobol wrote:...
Да, перепутал. Перепутаешь тут.
Короче Система в лице обходчика виновата.
Вобщем все ясно, Система виновата во всех катастрофах.
Система виновата что те, кому положено, не видят дальше "обходчика", точнее "стрелочника", ..

Система виновата, что вобще..построила такие большие корабли, придумала ДВС, какие то механизмы. Он там наверху во всем виноват! Вся система устройстава мира.
Мы чувствую скоро об етом договоримся.
ЗЫ;
Лермонттов напоролся на скалу в Новой Зеландии. Там всех спасли. Интересно. Как тут Систему можно подтянуть? Просто потому что ето был пароход СССР? Тогда да, Система виновата. :pain1:

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 01 Sep 2006 15:00

авокадо wrote:
Yvsobol wrote:Система виновата во всех катастрофах.

садись, Соболь, двойка тебе
это наша система во всем виновата, в том числе и в авариях в Америке
а американская система самая правильная и совершенная во всем и всегда!
не так ли, дядь-Паша?

Я уже ето давно понял. Даже 11/9 подвел под ето. Только один Capricorn отчасти согласился.
Как сказал Влад, с дилетантами спорить бесполезно.

uncle_Pasha · Post by **uncle_Pasha** » 01 Sep 2006 15:04

Yvsobol wrote:Короче Система в лице обходчика виновата.
Вобщем все ясно, Система виновата во всех катастрофах.

Во всем всегда виноват стрелочник. И это таки система.
Удачи!

Capricorn · Post by **Capricorn** » 01 Sep 2006 15:05

Yvsobol wrote:...Лермонттов напоролся на скалу в Новой Зеландии. Там всех спасли. Интересно. Как тут Систему можно подтянуть? Просто потому что ето был пароход СССР? Тогда да, Система виновата. ..

Ничего не надо "поддтягивать" надо разбираться почему и отчего и можно ли было избежать.... В случае с Лермонотов виноват был лоцман..

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 01 Sep 2006 15:08

Capricorn wrote:
Yvsobol wrote:...Лермонттов напоролся на скалу в Новой Зеландии. Там всех спасли. Интересно. Как тут Систему можно подтянуть? Просто потому что ето был пароход СССР? Тогда да, Система виновата. ..

Ничего не надо "поддтягивать" надо разбираться почему и отчего и можно ли было избежать.... В случае с Лермонотов виноват был лоцман..

А в случае с Нахимовым - Капитаны. И никаких гвоздей. Ткаченко где то на 75%. Марков тоже. Хотя бы потому что ушел с мостика раньше положеного срока.
И спорить тут бесполезно. Ето столкновение и вина тут очевидна.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 01 Sep 2006 15:10

Yvsobol wrote:..Как сказал Влад, с дилетантами спорить бесполезно...

С дилентатами в чем? :mrgreen:

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 01 Sep 2006 15:12

Capricorn wrote:
Yvsobol wrote:..Как сказал Влад, с дилетантами спорить бесполезно...

С дилентатами в чем?

Которые видят только то, что СМИ пишут и абсолютно не понимают что действительно произошло.
Ладно..проехали еще раз. Спор бесполезен. Он все равно повторотся через год.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 01 Sep 2006 15:12

Yvsobol wrote:.И спорить тут бесполезно. Ето столкновение и вина тут очевидна.

Конечно бесполезно. Ибо комиссия и лично товарисч Алиев сказали что это так еще до окончания следствия.. "Сколько людеи погиблo, столько людеи и посажу" (Алиев):wink:

Capricorn · Post by **Capricorn** » 01 Sep 2006 15:14

Yvsobol wrote:Которые видят только то, что СМИ пишут и абсолютно не понимают что действительно произошло....

Yvsobol
все что здесь цитировалось это из "морских" источников и материалов следствия..

uncle_Pasha · Post by **uncle_Pasha** » 01 Sep 2006 15:15

Yvsobol wrote:Я уже ето давно понял. Даже 11/9 подвел под ето. Только один Capricorn отчасти согласился.
Как сказал Влад, с дилетантами спорить бесполезно.

Вы, к стати, не читали отчет комиссии по 9/11?
Производит впечатление что комиссия действительно пыталась докопаться до причин.
Могли бы просто наказать капитана, во славных традициях отечественного пароходства, но вместо этого зачем-то стали реформировать министерства и ведомства.
Поможет ли - неизвестно. Но то ли дело в "системе" - по итогам проишествия разберутся как следует и накажут кого попало!
Ну, еще расскажут о ужасном стечении обстоятельств и сделают "далеко идущие" (аж до следующего стечения обстоятельств) выводы.

Удачи!

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 01 Sep 2006 15:23

Capricorn wrote:
Yvsobol wrote:.И спорить тут бесполезно. Ето столкновение и вина тут очевидна.

Конечно бесполезно. Ибо комиссия и лично товарисч Алиев сказали что это так еще до окончания следствия.. "Сколько людеи погиблo, столько людеи и посажу" (Алиев):wink:

Неправда.
Во первых, Капитаны всегда виноваты в столкновение. Ето Закон.
Во вторых, как я уже сказал, давления на следствие сверху не было. Было четкое расследование.
Единственное, когда было давление ето когда дело передавали в Суд. ЦК требовало вышки, но потом согласилось с разумными доводами следствия, что здесь не было умышленного убийства и согласились на другую статью, где не было вышки. Хотя и не совсем правильную статью.
Ето не мои слова, ето слова Следователей (и защиты).
Но..ето все не важно, поксольку ето не имеет никакого отношения к причинам столкновения.
И виновные действительно были наказаны.
Часть людей правда подверглась административным наказаниям (увольнение), но, по словам Следователя, доказать их прямую вину на Суде было практически невозможно. Таков был закон.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 01 Sep 2006 15:29

Yvsobol wrote:.
Во вторых, как я уже сказал, давления на следствие сверху не было. Было четкое расследование...Ето не мои слова, ето слова Следователей (и защиты).

Yvsobol,
Вы утверждаете это, потому что вы знаете или вам сказал следователь по TV?

И виновные действительно были наказаны.
Часть людей правда подверглась административным наказаниям (увольнение), но, по словам Следователя, доказать их прямую вину на Суде было практически невозможно. Таков был закон.

Вы видели списoк уволенных, исключенных из партии в связи с етои трагедиеи? Впечатляет. :wink:

Аж, руководителеи тур. бюро Одесскои области уволили.. :pain1:

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 01 Sep 2006 15:32

Yvsobol,
Вы утверждаете это, потому что вы знаете или вам сказал следователь по TV?

Да. Ето были слова Уварова и защиты (не помню кто то из очень известных лоеров занимался етим делом на Суде). И им сейчас врать не к чему. Кто же сейчас будет защищать ту систему. сейчас все ее наровят пнуть.
Я видел документы следствия.