Врут наверное

Хочу Спросить · Post by **Хочу Спросить** » 03 Sep 2006 02:32

Свиньями, похоже в этот раз оказались Чурки.

vaduz · Post by **vaduz** » 03 Sep 2006 02:35

Ну и?
Вы хотите уподобиться этим же отморозкам, которые избивали и убивали по национальному признаку? Стать таким же, как и подонки?

А вот на это посмотрите:

Они добивали битами уже раненых ребят, милиция не вмешивалась.

Когда наконец один из сотрудников милиции решил подойти к бандитам, они сбили с него фуражку и надавали подзатыльников

Может начать с причины болезни, а не ее последствиями?

vaduz · Post by **vaduz** » 03 Sep 2006 02:36

Хочу Спросить wrote:Свиньями, похоже в этот раз оказались Чурки.

Спора нет. А уподобляться им все равно не стоит.

azaz · Post by **azaz** » 03 Sep 2006 02:38

vaduz wrote:
azaz wrote:Пожалуйста, не трепите зазря слово "русский", милиция в РФ не "русская", а "российская". Есть разница.

Не вам, ЗПНСу, говорить о "российской" милиции, т.к. ПНСы сводят все к "руссклий"-"нерусский", а в обсуждаемом городке милиция состоит из местных жителей, вполне определенно русских.

1. Кто такие СПНС?
2. Почему я к ним принадлежу?
3. Еще раз: то, что в милиции много русских, не означает, что они служат в русской милиции. Для этого есть другое слово, и оно Вам было названо.

vaduz · Post by **vaduz** » 03 Sep 2006 02:43

azaz wrote:3. Еще раз: то, что в милиции много русских, не означает, что они служат в русской милиции. Для этого есть другое слово, и оно Вам было названо.

В данном случае, милиция подчеркнуто "русская", т.е. там нет кавказцев, которые защищали бы "своих" по национальному признаку.
А вот почему они не вмешивались в события - вопрос интересный...

azaz · Post by **azaz** » 03 Sep 2006 02:44

Хочу Спросить wrote:Спрашивается, а почему сейчас все молчат? Где Эхо Москвы, где правозащитники?

В сферу деятельности российских правозащитников не входит защита прав российских граждан. Они борются только с государственным произволом и защитой прав меньшинств (этнических, религиозных и сексуальных).

Хочу Спросить · Post by **Хочу Спросить** » 03 Sep 2006 02:47

vaduz wrote:
Хочу Спросить wrote:Свиньями, похоже в этот раз оказались Чурки.

Спора нет. А уподобляться им все равно не стоит.

Несомненно не стоит. Но различные религии , партийные предписания, и просто эмоции имеют место быть всегда.

vaduz · Post by **vaduz** » 03 Sep 2006 02:51

azaz wrote:
Хочу Спросить wrote:Спрашивается, а почему сейчас все молчат? Где Эхо Москвы, где правозащитники?

В сферу деятельности российских правозащитников не входит защита прав российских граждан.

Входит. Если права были нарушены действием или бездействием милиции.
Но во втором случае можно и без правозащитников обойтись.

vaduz · Post by **vaduz** » 03 Sep 2006 02:56

Хочу Спросить wrote:Несомненно не стоит. Но различные религии , партийные предписания, и просто эмоции имеют место быть всегда.

Если партийные предписания - организовывать национальные погромы, то эта партия, несомненно, противозаконна.

azaz · Post by **azaz** » 03 Sep 2006 02:59

vaduz wrote:
azaz wrote:3. Еще раз: то, что в милиции много русских, не означает, что они служат в русской милиции. Для этого есть другое слово, и оно Вам было названо.

В данном случае, милиция подчеркнуто "русская", т.е. там нет кавказцев, которые защищали бы "своих" по национальному признаку.
А вот почему они не вмешивались в события - вопрос интересный...

1. Случаев тут высматривать совсем не надо. В любом случае - это Российская Федерация, она не Русская Федерация, в ней нет русской милиции, а есть российская - и в Москве, и в Карелии, и в Туве. Этническая принадлежность милиционеров к той или иной национальности дела не меняет.

2. То, что русские милиционеры не ринулись пресекать массовые беспорядки, учиненные чеченскими правонарушителями, а затем по горячим следам не заполнили КПЗ всеми кого ни попадя чеченской национальности - не некая особенность кондогобских ментов, а закономерность российских реалий. Коррумпированность называется.

xianzi · Post by **xianzi** » 03 Sep 2006 03:01

Хроника wrote:Примечательно и то, что били не всех подряд. Тех азербайджанцев, кто был известен своей порядочностью, вовсе не трогали. Например, азербайджанец – владелец местного магазина и сам не пострадал, и магазин его никто не тронул.

В итоге были сожжены несколько грузовиков, принадлежавших азербайджанцам, и подожжены несколько их домов. После этого все кавказцы, за исключением одного (женатого на русской) поселок покинули.

Это - не фашизм. Ненависть очевидно не основана на национальной почве. Народ решает насущные проблемы имеющимися средствами, и других средств при таком раскладе я лично не вижу.

Post by **Нахмурка** » 03 Sep 2006 03:02

Также на митинге были высказаны требования освободить местный рынок от торговцев с юга, чтобы там могли торговать местные жители.

Вот ведь "националистические свиньи" :pain1:

Не хотят южным перекупщикам свою продукцию задарма отдавать....

vaduz · Post by **vaduz** » 03 Sep 2006 03:05

azaz wrote:1...Этническая принадлежность милиционеров к той или иной национальности дела не меняет.

Меняет - это исключает версию о том, что милиция бездействовала из-за национальных соображений.

2. То, что русские милиционеры не ринулись пресекать массовые беспорядки, учиненные чеченскими правонарушителями, а затем по горячим следам не заполнили КПЗ всеми кого ни попадя чеченской национальности - не некая особенность кондогобских ментов, а закономерность российских реалий. Коррумпированность называется.

Так может вместо того, чтобы громить пришельцев, лучше начать со своих же милиционеров? Не убивать их, конечно, а разобраться, почему собственно...

vaduz · Post by **vaduz** » 03 Sep 2006 03:12

Нахмурка wrote:
Также на митинге были высказаны требования освободить местный рынок от торговцев с юга, чтобы там могли торговать местные жители.

Вот ведь "националистические свиньи" Не хотят южным перекупщикам свою продукцию задарма отдавать....

Конечно, проще разгромить рынок, чем разобраться со своей же местной властью, лицо у которой вполне славянское.

PS. Для ПНСов напомню о недопустимости передергивания терминов. Термин "националистические свиньи" употребляется исключительно к провокаторам и подстрекателям погромов, особенно к тем, кто это делает по партийному заданию.

azaz · Post by **azaz** » 03 Sep 2006 03:12

vaduz wrote:
azaz wrote:
Хочу Спросить wrote:Спрашивается, а почему сейчас все молчат? Где Эхо Москвы, где правозащитники?

В сферу деятельности российских правозащитников не входит защита прав российских граждан.

Входит. Если права были нарушены действием или бездействием милиции.
Но во втором случае можно и без правозащитников обойтись.

Ну с действиями милиции, которые сподвигают правозащитников на телодвижения и речеиспускания - более или менее понятно.

Но вот бездействие милиции, которое нашло бы аналогичный отклик у правозащитников, и чтобы оно было в защиту не меньшинства какого-нибудь, можете привести в пример?

... очевидно же, что и по этому карельскому поводу, будем иметь в сухом остатке либо глухое замалчивание, либо гнобление руссо-фашизмо. Иное ведь ксенофобия и нетолерантность.

vaduz · Post by **vaduz** » 03 Sep 2006 03:17

azaz wrote:Но вот бездействие милиции, которое нашло бы аналогичный отклик у правозащитников, и чтобы оно было в защиту не меньшинства какого-нибудь, можете привести в пример?

Ну что ж, вам простительно, вы этим никогда не интересовались.
Я впрочем тоже, но информация в сети находится в полпинка.
К примеру:
http://www.civitas.ru/newsprint.php?code=343
http://law.edu.ru/news/news.asp?newsID=7796

Post by **Privet** » 03 Sep 2006 03:20

[quote="vaduz"]Ну и?
Вы хотите уподобиться этим же отморозкам, которые избивали и убивали по национальному признаку? Стать таким же, как и подонки?
....
[/quote]

Я понимаю Ваше желание быть белым и пушистым, но в сибирсой деревне среди тайги ждать помощи особо неоткуда. Власть деградировала ещё при совке. Что им делать? Писать жалобу в ООН? Это не ближневосточный конфликт, о котором раструбили на весь мир. Даже не Чечня. Никто о них и слышать не хочет. Кому нужны эти несколько десятков дворов, затерянные в тайге? Остаётся или драться или ждать пока тебя не удушат. Закон тайги суров. Сам себя не защитишь - никто не поможет. Выжившие будут писать историю. Конфликт возник с пришельцы - торговцами лесом, связанные с криминалом. Пришельцами в данном случае оказались азербайджанцами. Конфликт становится межнациональным. Были бы пришельцы русские, то конфликт считался бы как бытовой.

Нам хорошо рассуждать о том, что ненависть по национальному признаку это нехорошо. Побробуйте это объяснить тем, кого чужаки, которых больше и которые вооружены лучше, пытаются уничтожить. Так, что молодцы мужики. Отстояли свои дворы.

[quote="vaduz"]...
Может начать с причины болезни, а не ее последствиями?[/quote]

Корень болезни в том, что кому-то нужен лес и он готов платить за него левые деньги. Вокруг этого выстраивается цепочка криминала. Белые и пушистые азербайджанцы появились там с единственной целью стать элементом этого "бизнеса". Местные злобные русские националисты им мешают. Я счёл бы за честь присоединиться к этим мужикам.

Post by **Нахмурка** » 03 Sep 2006 03:20

vaduz wrote:PS. Для ПНСов напомню о недопустимости передергивания терминов. Термин "националистические свиньи" употребляется исключительно к провокаторам и подстрекателям погромов, особенно к тем, кто это делает по партийному заданию.

Вам уже дали понять другие участники что ваши явно недоброжелательные шифры, которые вы присваиваете другим, не совсем понятны и неприятны.

Поместив сюда свои "термины" типа "националистические свиньи" будьте добры принять как факт что на них будут ссылаться. Если вы написали не то что думали и не в том контексте, то передергиванием занимаетесь именно вы.

Участники митинга, состоявшегося в городе Кондопога в Карелии, потребовали от местных властей "проверить всех проживающих в городе выходцев с Кавказа и Азии на причастность к криминалу, проверить законность нахождения в городе этих лиц, наказать коррупционеров, которые продают город чужакам". Такое требование содержится в заявлении, принятом по итогам митинга, передает агентство РИА Новости.
Всего в митинге приняли участие около двух тысяч человек. Акция была несанкционированной, однако ее организаторов, по словам источника в городском ОВД, не будут привлекать к ответственности.

И на том спасибо родной милиции.

vaduz · Post by **vaduz** » 03 Sep 2006 03:23

Privet wrote:...

Вы отстали от событий. Мы говорим уже о карельском побоище и последовавшем затем погроме...

Post by **Нахмурка** » 03 Sep 2006 03:23

Так о побоище или погроме ? :wink:

vaduz · Post by **vaduz** » 03 Sep 2006 03:27

Нахмурка wrote:Поместив сюда свои "термины" типа "националистические свиньи" будьте добры принять как факт что на них будут ссылаться. Если вы написали не то что думали и не в том контексте, то передергиванием занимаетесь именно вы.

Я подчеркнуто использовал термин "националистические свиньи" по отношению к очень узкому кругу лиц, действия которых подпадают под статью уголовного кодекса.
Ваши неоднократные попытки применить этот термин расширительно является демагогическим и провокаторским приемом. Впрочем, от поддерживающего "националистических свиней" другого не ожидается.
А к таковым вас причислить можно, поскольку вы даже не пытались это опротестовать...

Post by **Нахмурка** » 03 Sep 2006 03:32

Узкий круг лиц здесь включает в себя целые населенные пункты. Если не все вышли на улицу то это еще не значит что оставшиеся дома женщины и старики не разделяют возмущения мужчин.

И, это - протестовать против ваших измышлений я не буду. Даже Модератору жаловаться не буду. Потому как всем и так все ясно.

xianzi · Post by **xianzi** » 03 Sep 2006 03:35

Privet wrote:Я счёл бы за честь присоединиться к этим мужикам.

+1 Благородство их впечатляет. Хоть расказ-новеллу садись пиши...

" - Ну чё, мужики, кто ещё остался?
" - Алишка остался. Пошли к нему.
" - Иди ты, Петруха. Сколько они с Веркой живут, правильный мужик, чего он кому плохова сделал...

- в таком духе

azaz · Post by **azaz** » 03 Sep 2006 03:38

vaduz wrote:
azaz wrote:1...Этническая принадлежность милиционеров к той или иной национальности дела не меняет.

Меняет - это исключает версию о том, что милиция бездействовала из-за национальных соображений.

Ну так и используйте правильные термины тогда: не "русская" милиция бездействовала, а русские милиционеры.

vaduz wrote:
2. То, что русские милиционеры не ринулись пресекать массовые беспорядки, учиненные чеченскими правонарушителями, а затем по горячим следам не заполнили КПЗ всеми кого ни попадя чеченской национальности - не некая особенность кондогобских ментов, а закономерность российских реалий. Коррумпированность называется.

Так может вместо того, чтобы громить пришельцев, лучше начать со своих же милиционеров? Не убивать их, конечно, а разобраться, почему собственно...

На милицию надежды нет уже давно. Доверие теряется быстро, восстанавливается трудно и долго.
Так что будем следить, как они успешно будут сажать в кутузку тех, кто громил невинных пришельцев. Ничего иного менты не умеют. Это ведь и безопаснее и выгоднее.

Post by **Privet** » 03 Sep 2006 03:42

vaduz wrote:
Privet wrote:...

Вы отстали от событий. Мы говорим уже о карельском побоище...

А что о нём говорить. Обычная криминальная разборка, в которую вовлекаются масса местных жителей, т.к. для них криминал ассоциируется с чеченцами.

Фото в статье с красными флагами реальное или подобрали по теме? Написано: Текст: Ирина Петракова Фото: Reuters
Наверняка подобрали "по духу" статьи. В самой статье всё свалено в кучу разборки, митинги. Сама не видела, но о чём слышала, о том и пишу.