агент влияния Горбачев о развале СССР и светлом будущем

[Dmitry67]

нелегально, само собой - через обмены или фиктивные браки-разводы

Это, наверное, тоже относится к особой "беззаботности" жизни при социализме

У всей этой "беззаботности" есть один синоним. Отсутствие выбора. Хочешь - сей, а хочешь - куй. У парализованного в больнице тоже 'беззаботная жизнь'.

Кстати, я открою Вам страшную тайну. У 'Горбачилло' есть абсолютное алиби по поводу развала СССР. Дело в том, что он не мог развалить СССР потому что... он ничего не мог. Он был балаболка. Бла бла бла. записки ему все ложат и ложат, а он все ищет консенсус. Чтобы и как бы как бы PERESTROYKA and GLASNOST, и чтобы старые коммунисты типа Нины Андреевой не обидилась. Все время он пытался усидеть на двух стульях, примирить непримиримое, всячески отбрыкиваясь от принятия каких либо решения, отвечая на конкретные вопросы таким словесным поносом, что за ним не успевали лучшие переводчики, говоря час - и ничего конкретного не сказав.

[Igor Proleiko]

Когда же во времена СССР на очередном съезде КПСС Брежнев говорил что средняя денежная зарплата увеличилась с 140 рублей до 146 рублей, то это была отнюдь не абстрактное число. .

То есть была еще и не денежная зарплата?

[uncle_Pasha]

Там в частности говорится о том, что в системах с обратной связью не всегда все так просто.

И чтож там такого "не простого"?
Удачи!

А то, что если управлять серьезным объектом с неизвестными характеристиками, есь большая вероятность автоколебаний или выхода за предельные параметры (объект может, например взорваться).

Теория автоматического управления нам голаголит про возможный взрыв объекта?
Это песня...
Удачи!

[Etcher]

Моя юная племянница с мужем недавно купили двушку, взяв ипотечный кредит ( не в Москве, но недалеко от неё ) .Дорого , но уже живут в ней .Без всякого блата , знаменитого папаши , толкания локтями в 10-15 летней очереди на жильё , дебильных подсчётов квадратных сантиметров на человека , чтобы поставили на очередь и прописали .В их возрасте (<30) в доперестроечные времена cие было доступно в-основном деткам больших и малых шишек .

Или кого во-время у бабушки прописали, а бабушка во-время того ... . Но вообще-то ипотечный кредит - это уже серьёзно. Купить-то и при советской власти хату можно было (нелегально, само собой - через обмены или фиктивные браки-разводы, но были брокеры, которые всё это проворачивали, причем по отношению к клиентам работали честно), но, разумеется за наличку. И стоила однокомнатная, помню, 10 штук в Харькове (у меня пару знакомых покупала), а двушка - от 15 до 20 в зависимости от планировки и района.

Ну, это если бабуся а) имелась в наличии ; б) при квартире , а не жила в деревне, куда скотовоз возил хлеб /водку раз в неделю....Вы, Доцент , with all due respect , всё время норовите говорить на языке советской "книги о вкусной и здоровой пище"...В стиле :"...если к вам неожиданно пришли гости , спуститесь в подвал , отрежьте 500 г балыка, осетрины и не забудьте прихватить полкило чёрной икры ...":lol: Я Вас понимаю , многое потеряли , но с таким счастьем и на свободе не у многих получалось в те годы ....
Кстати , в доперестроечные расслабленные времена , когда народ знал за что пашет , пахали и по 60 часов в неделю .Вы что , никогда на шабашке не работали ? И нужно было ещё в такую шабашку суметь устроиться , ибо на всех не хватало .

[Igor Proleiko]

...Но зато сколько новых конкретных стержней для шариковых ручек можно было на накупить на эти 6 руб. !

Я помню в пятом клссе купил 50 ластиков на рубль, что-то из них построить хотел...

[VadLis]

...Но зато сколько новых конкретных стержней для шариковых ручек можно было на накупить на эти 6 руб. !

Я помню в пятом клссе купил 50 ластиков на рубль, что-то из них построить хотел...

Вот блин жизнь была,
за рубль даже чтото построить можно было

[f_evgeny]

Там в частности говорится о том, что в системах с обратной связью не всегда все так просто.

И чтож там такого "не простого"?
Удачи!

А то, что если управлять серьезным объектом с неизвестными характеристиками, есь большая вероятность автоколебаний или выхода за предельные параметры (объект может, например взорваться).

Теория автоматического управления нам голаголит про возможный взрыв объекта?
Это песня...
Удачи!

А что такого? Вы кто по образованию, программист?

[uncle_Pasha]

Там в частности говорится о том, что в системах с обратной связью не всегда все так просто.

И чтож там такого "не простого"?
Удачи!

А то, что если управлять серьезным объектом с неизвестными характеристиками, есь большая вероятность автоколебаний или выхода за предельные параметры (объект может, например взорваться).

Теория автоматического управления нам голаголит про возможный взрыв объекта?
Это песня...
Удачи!

А что такого?

Да ничего...
Что химия может утверждать, что объект взорвется - верю.
Физика горения - верю.
Теория быстропротекающих процессов - верю.
А вот теория управления - не верю

Вы кто по образованию, программист?

Нет.
Удачи!

[f_evgeny]

А вот теория управления - не верю

Я в вопросах веры не силен.

[Н-ский]

Купить-то и при советской власти хату можно было (нелегально, само собой - через обмены или фиктивные браки-разводы, но были брокеры, которые всё это проворачивали, причем по отношению к клиентам работали честно),

Как это нелегально? А кооперативные квартиры?

[Dmitry67]

Купить-то и при советской власти хату можно было (нелегально, само собой - через обмены или фиктивные браки-разводы, но были брокеры, которые всё это проворачивали, причем по отношению к клиентам работали честно),

Как это нелегально? А кооперативные квартиры?

Если было недостаточно площади
Если же считалось что достаточно, то кооператив не давали, даже если были деньги

[machineHead]

Купить-то и при советской власти хату можно было (нелегально, само собой - через обмены или фиктивные браки-разводы, но были брокеры, которые всё это проворачивали, причем по отношению к клиентам работали честно),

Как это нелегально? А кооперативные квартиры?

Если было недостаточно площади
Если же считалось что достаточно, то кооператив не давали, даже если были деньги

Причем в городе-герое Л. достаточной считалась площадь 6 кв. м. на человека. Т.е. семья из 3-х человек из однокомнатной квартиры 18 м не имела легальных шансов улучшить свои условия даже за деньги.

Но конечно мы все понимаем что в Харькове было гораздо лучше.

[Yvsobol]

Купить-то и при советской власти хату можно было (нелегально, само собой - через обмены или фиктивные браки-разводы, но были брокеры, которые всё это проворачивали, причем по отношению к клиентам работали честно),

Как это нелегально? А кооперативные квартиры?

Если было недостаточно площади
Если же считалось что достаточно, то кооператив не давали, даже если были деньги

Причем в городе-герое Л. достаточной считалась площадь 6 кв. м. на человека. Т.е. семья из 3-х человек из однокомнатной квартиры 18 м не имела легальных шансов улучшить свои условия даже за деньги.

Но конечно мы все понимаем что в Харькове было гораздо лучше.

Машин,
Все таки 18 - жилой площади.
Мои жили втроем в 1-комнатной хрущебе, где 18 кв. жилой площади и получили затем двушку, согласно очереди.

[Dmitry67]

Причем в городе-герое Л. достаточной считалась площадь 6 кв. м. на человека. Т.е. семья из 3-х человек из однокомнатной квартиры 18 м не имела легальных шансов улучшить свои условия даже за деньги.

Но конечно мы все понимаем что в Харькове было гораздо лучше.

Ага. Зато можно было беззаботно жить в этих 18 метрах до самой смерти: никаких улучшений не предвиделось, соответственно никаких переездов, не надо думать что до работы стало далеко, думать о кредитах, процентах, нервно сравнивать разные риэлтерские конторы. Во житуха: выпили водочки на кухне 5 кв м, плавленым сырком закусили - и беззаботно заснули

[Seryi]

Ага. Зато можно было беззаботно жить в этих 18 метрах до самой смерти: никаких улучшений не предвиделось, соответственно никаких переездов, не надо думать что до работы стало далеко, думать о кредитах, процентах, нервно сравнивать разные риэлтерские конторы. Во житуха: выпили водочки на кухне 5 кв м, плавленым сырком закусили - и беззаботно заснули

Мечта... Жить с материальной точки зрения сейчас конечно лучше, но думается что тогда люди были более счастливы.

[Dmitry67]

Ага. Зато можно было беззаботно жить в этих 18 метрах до самой смерти: никаких улучшений не предвиделось, соответственно никаких переездов, не надо думать что до работы стало далеко, думать о кредитах, процентах, нервно сравнивать разные риэлтерские конторы. Во житуха: выпили водочки на кухне 5 кв м, плавленым сырком закусили - и беззаботно заснули

Мечта... Жить с материальной точки зрения сейчас конечно лучше, но думается что тогда люди были более счастливы.

Вообще то это был сарказм по поводу слов Доцента о беззаботности
Только эжто была не беззаботногсть а безнадега

Представьте себе, Вы с женой и ее родителями... по 6 мс нав человека... без перспектив на ближайшие 15 лет

[Seryi]

Вообще то это был сарказм по поводу слов Доцента о беззаботности
Только эжто была не беззаботногсть а безнадега

Представьте себе, Вы с женой и ее родителями... по 6 мс нав человека... без перспектив на ближайшие 15 лет

Ну дык многие и щас так живут... Особенно в мегаполисах... И вообще без перспектив.

[Н-ский]

Купить-то и при советской власти хату можно было (нелегально, само собой - через обмены или фиктивные браки-разводы, но были брокеры, которые всё это проворачивали, причем по отношению к клиентам работали честно),

Как это нелегально? А кооперативные квартиры?

Если было недостаточно площади
Если же считалось что достаточно, то кооператив не давали, даже если были деньги

Хм, интересно, у нас в доме один дядька почти пол-этажа (3 квартиры из 7 на этаже) скупил. (дело в Москве было). Причем в нашем доме было несколько семей, которые владели двумя квартирами.

[VadLis]

Хм, интересно, у нас в доме один дядька почти пол-этажа (3 квартиры из 7 на этаже) скупил. (дело в Москве было). Причем в нашем доме было несколько семей, которые владели двумя квартирами.

Хм интересно, неужели это было до 85 года ?
В те времена квартира собственностью не являлась, так что не понятно как ее продать можно было

[machineHead]

Ага. Зато можно было беззаботно жить в этих 18 метрах до самой смерти: никаких улучшений не предвиделось, соответственно никаких переездов, не надо думать что до работы стало далеко, думать о кредитах, процентах, нервно сравнивать разные риэлтерские конторы. Во житуха: выпили водочки на кухне 5 кв м, плавленым сырком закусили - и беззаботно заснули

Мечта... Жить с материальной точки зрения сейчас конечно лучше, но думается что тогда люди были более счастливы.

Счастье - понятие относительное.
Я думаю, что террористы-смертники еще более счастливы - они уже представляют себя без минуты в раю.

[machineHead]

Причем в городе-герое Л. достаточной считалась площадь 6 кв. м. на человека. Т.е. семья из 3-х человек из однокомнатной квартиры 18 м не имела легальных шансов улучшить свои условия даже за деньги.

Но конечно мы все понимаем что в Харькове было гораздо лучше.

Машин,
Все таки 18 - жилой площади.
Мои жили втроем в 1-комнатной хрущебе, где 18 кв. жилой площади и получили затем двушку, согласно очереди.

Ну так были и разные города, и разные категории людей.
Инвалиды ВОВ имели, скажем, совсем другие нормы и совсем другую очередь.

А конкретно в Питере трое не-льготников в однокомнатной могли жить до смерти (или до изменения семьи)

[machineHead]

И "толчек" (а точнее, несколько) который Горабачило совершил - это не толчек, а пуля в живот. Если вам (я специально пишу с маленькой буквы, чтобы подчеркнуть, что имею в виду, разумеется не Вас, а вообще) всадят пулю в живот и вы умрёте, то можно, конечно порассуждать на тему о том, что организм был уже немолодой и больной, и что пуля послужила только толчком. .

Кстати, я буквально только что из Питера. Если после "пули в живот" так молодеют, хорошеют и оживляются, то пистолеты впору брать хирургам как инструмент.

[Jax]

Мечта... Жить с материальной точки зрения сейчас конечно лучше, но думается что тогда люди были более счастливы.

Несомненно. Эти люди тогда были значительно счастливее, так как были значительно моложе и дееспособней.
Те люди, которые живут лучше с материальной точки зрения сейчас, по-просту не знают какого счастья они лишились, не успев толком пожить тогда. И поэтому тоже по-своему счастливы.

Другой вопрос - какими единицами измерения Счастья Вы пользуетесь?

[Доцент]

Кстати, я открою Вам страшную тайну. У 'Горбачилло' есть абсолютное алиби по поводу развала СССР. Дело в том, что он не мог развалить СССР потому что... он ничего не мог.

По-Вашему если посадить Вас за штурвал летящего самолёта Вы тоже не сможете его, ну, скажем, уронить, на том основании что не умеете им управлять? Если с целью произвести впечатление на стюардесс будете дёргать за непонятные рычажки и нажимать неизвестно для чего предназначенные кнопочки, то быстро уроните.

[Доцент]

Ну дык многие и щас так живут... Особенно в мегаполисах... И вообще без перспектив.

Я попытался высказаться в том же духе, но мне тут же заткнули рот племянницей, которая купила квартиру, взяв ипотечный заём. А до этого высмеяли мою знакомую, кторая радовалась, что нашла работу на 700 в месяц (поскольку из её подруг мало кто столько получает, и то после нескольких лет работы) и сказали, что нормальная зарплата для молоденькой девочки там 2 штуки (имеется в виду в месяц). Боюсь скоро туда начнётся массовая эмиграция из США и мне совсем будет не найти техника, поскольку у меня техники получают поменьше (имеется в виду "чистыми", конечно)