Ross wrote:Ну да. Есть такие страны - Казахстан, Азербайджан, Белорусия. С натяжкой можно туда же и Украину включить. И Грузия была бы в том же списке, если бы не использовала каждый повод плюнуть в Россию ядом.
О,вот свежачок про белорусских друзей России.
Лукашенко разводится с Россией «Не умрем мы за этот миллиард… Но вы потеряете последнюю страну-союзника, вы просто опозоритесь»
Почему Украину можно уключить только с натяжкой? Потому что проигрывают 5-6% по уровню ВВП Белоруссии?
«Когда Россия продает свою собственность, вы объявляете конкурс. А если мы Белтрансгаз выставим сейчас на конкурс, и вдруг не 300 млн., как сегодня предлагает Газпром за 50% акций, а придут американцы и предложат 2 млрд. долларов за этот пакет? Что вы будете делать потом? Вы рыночные цены хотите на газ – так купите по рыночной цене эти 50% акций», - угрожает Александр Лукашенко.
Президент Белоруссии заявил, что даже не настаивает на оплате этого пакета в денежной форме: «Я не говорю – заплатите 2,5 млрд. долларов завтра. Давайте разнесем это по срокам, вообще газом рассчитаетесь, я не против
Гы-ааа!
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
Seryi wrote:Почему Украину можно уключить только с натяжкой? Потому что проигрывают 5-6% по уровню ВВП Белоруссии?
Украину с натяжкой, потому что у меня не поворачивается язык назвать Украину стабильным без натяжки государством. Там последнее вермя каждый год революция.
«Когда Россия продает свою собственность, вы объявляете конкурс. А если мы Белтрансгаз выставим сейчас на конкурс, и вдруг не 300 млн., как сегодня предлагает Газпром за 50% акций, а придут американцы и предложат 2 млрд. долларов за этот пакет? Что вы будете делать потом? Вы рыночные цены хотите на газ – так купите по рыночной цене эти 50% акций», - угрожает Александр Лукашенко.
Президент Белоруссии заявил, что даже не настаивает на оплате этого пакета в денежной форме: «Я не говорю – заплатите 2,5 млрд. долларов завтра. Давайте разнесем это по срокам, вообще газом рассчитаетесь, я не против
Гы-ааа!
Никакого особего Гы-ааа я здесь не вижу. Текст надо читать целиком. У Белоруссии с Росией в самом деле особые отношения - Союз. И Россия в самом деле имеет множество выгод - и экономических, и политических - от этого союза. Так же, как и Белоруссия. И жертвовать всем этим ради частной прибыли одной, пусть и крупной, компании, по моему глупо. Россия это все-таки не Газпром.
serge66 wrote:Никакого особего Гы-ааа я здесь не вижу. Текст надо читать целиком. У Белоруссии с Росией в самом деле особые отношения - Союз. И Россия в самом деле имеет множество выгод - и экономических, и политических - от этого союза. Так же, как и Белоруссия. И жертвовать всем этим ради частной прибыли одной, пусть и крупной, компании, по моему глупо. Россия это все-таки не Газпром.
Правильно, сейчас как раз и проходит тест этого союза на состоятельность. Посмотрим как все пройдет. Пока что противоречия в союзе накапливаются. И они далеко не только в интересах одной крупной компании.
Мой прогноз - еще при нашей жизни мы увидим европейскую Беларусь членом НАТО одновременно с европейской Украиной.
Last edited by Seryi on 03 Oct 2006 16:33, edited 2 times in total.
serge66 wrote:.... И жертвовать всем этим ради частной прибыли одной, пусть и крупной, компании, по моему глупо. Россия это все-таки не Газпром.
Ну это похоже на типичную ситуацию, когда стоит толпа гопников и из нее к проходяшему работяге подбегает пацаненок, и клянчит ... "дяденька а отдай мне шапку поносить, а то холодно, уши мерзнут". Вот работяга и думает .. чи шапку отдать, чи по роже схлопотать ? Очень красиво.
Через шесть дней расчет российского ЗРК "Бук" над Нижними Эшерами сбил неопознанный "Су-25". В результате дальнейшего расследования оказалось, что их жертвой оказался Л-39 "Альбатрос" абхазских ВВС, в кабине которого погиб майор Олег Чанба. Причина потери была просто банальной: после обнаружения неопознанной воздушной цели россияне запросили абхазов, но ответственный за ПВО фронта сообщил, что абхазских самолетов в воздухе нет. Естественно, залп был смертельным для тренировочного "альбатроса"*...
Leonid01 wrote:Да уж, приходится согласиться с вашим выводом - без "крутой" помощи авиации, абхазы бы точно проиграли.
Не без крутой авиации, а без помощи России, выражавшейся в том числе и в авиации.
Вот только не воевала российская авиация на стороне абхазов. Там есть один факт посадки грузинских вертолетов российскими самолетами, но - посадки, а не уничтожения. Паре инцидентов, которые были списаны Грузией на Россию там дано другое обоснование. К сожалению, не имею причин верить Грузии, т.к. они уж очень часто пользуются дезинформацией.
Leonid01 wrote:Вот только не воевала российская авиация на стороне абхазов. Там есть один факт посадки грузинских вертолетов российскими самолетами, но - посадки, а не уничтожения. Паре инцидентов, которые были списаны Грузией на Россию там дано другое обоснование. К сожалению, не имею причин верить Грузии, т.к. они уж очень часто пользуются дезинформацией.
Из вашего источника:
9 марта произошел случай, который до сих пор вызывает споры. В 4:30 утра с гудаутского аэродрома навстречу двум целям, которые приближались к Сухуми с востока, со стороны Тбилиси на истребителе Су-27СК взлетел майор Вацлав Шипко. ... Но высоту Су-27 набрать не успел. Он сделал разворот влево, в сторону гор, там его и настигла ракета типа "стрела" или С-75. ... Вацлав Александрович Шипко родился в 1958 году в Мядельском районе Минской области. По национальности - белорус. Закончил в 1980 году Качинское авиационное училище. Был летчиком - инструктором в учебном авиаполку Краснодарского высшего военного училища летчиков ВВС. Имел 1-й класс. Налетал 220 часов, из них на Су-27 - 131. Выполнил в небе Абхазии 15 боевых вылета.
А также практически 100% что погибший Вацлав Шипко был не единственным российским летчиком участвовавшим в боевых действиях на стороне абхазов. Ему просто не повезло и умолчать этот случай было невозможно.
Не говоря уже о том что источник пестрит сообщениями о действиях российской наземной ПВО против грузин. Это Вы нвзываете невмешательством РФ в войну?
Domicianus wrote: А "другие страны" - это кто? Китай? Индия? Иран? Латинская Америка? Что-то не заметно их желания "не связываться с Россией".
Можно привести пример, что Россия потеряла лакомый кусок индийской ядерной программы, теперь Америка расконсервирует под это свои технологии. Китай же активно развивает свою собственную (в нахаляву получить наши не особо получилось, а платить они нехотят), да и Иран тоже (Бушер управляемый европейской автоматикой, так и останется едиственным исключением в виде бетона с ядерным русским топливом). И что Венесуэлла теперь будет закупать российскую нефть?
Россия выполнила свою любимую поговорку "Бей своих [соседей], что бы другие боялись" вот они и боятся....
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
Seryi wrote:Ну то есть поставки в РФ с/х продукции это на новоязе - халява?
Ну а почему же Молдавия не продаст всю свою с/х продукцию вместе с вином в ЕС и США ? Чего медлят то, Серый ? С головой не дружат что ли ? Взяли бы все, отвезли в Европу и продали. Зачем они время тратят на переговоры с Россией ? В чем дело, Серый ? В чем загвоздка то ?
Frukt wrote:То,что показывали по тв,вполне хватилобы на статью за шпионаж.
Вы в этом уверены ? Один офицер сказал, что голос на записи был не его. Где бы, кроме Грузии, прокатили такие доказательства ?
Да,конечно раз офицер сказал,что не он это был,то значит так оно и есть...
Мне лично кажется немного преждевременным делать какието выводы были ли они деиствительно шпионами или нет.У каждои стороны своя версия.Но в любом случае без экспертизы,на основании слов бывших обвиняемых выводы не делаются.
Seryi wrote:Ну то есть поставки в РФ с/х продукции это на новоязе - халява?
Ну а почему же Молдавия не продаст всю свою с/х продукцию вместе с вином в ЕС и США ? Чего медлят то, Серый ? С головой не дружат что ли ? Взяли бы все, отвезли в Европу и продали. Зачем они время тратят на переговоры с Россией ? В чем дело, Серый ? В чем загвоздка то ?
Думаете так все просто.Привез и продал.
Если да,то вероятно вы даже не представляете насколько эти процессы трудоемки.
Igor B. wrote: Ну а почему же Молдавия не продаст всю свою с/х продукцию вместе с вином в ЕС и США ? Чего медлят то, Серый ? С головой не дружат что ли ? Взяли бы все, отвезли в Европу и продали. Зачем они время тратят на переговоры с Россией ? В чем дело, Серый ? В чем загвоздка то ?
Потому что в отличие от грузинских властей властям Молдавии не хватает смелости сказать народу что российский рынок закрыт если не навсегда, то надолго.
А также потому что боятся вылететь с насиженных мест когда народ сделает логичный в таких условиях выбор за интеграцию в Румынию.
Вместо этого предпочитают тратить деньги на долгие и безрезультатные переговоры, вот уже полтора года. Какой глупости не сделаешь ради сохранения попы в тепле...
Frukt wrote:Думаете так все просто.Привез и продал. Если да,то вероятно вы даже не представляете насколько эти процессы трудоемки.
Это тоже фактор, но в данном случае он не имеет никакого значения. Сейчас Россия не отменит запреты против Молдавии независимо от того что будут делать ее власти. Поэтому я за прекращение бесполезных переговоров.
Igor B. wrote: Ну а почему же Молдавия не продаст всю свою с/х продукцию вместе с вином в ЕС и США ? Чего медлят то, Серый ? С головой не дружат что ли ? Взяли бы все, отвезли в Европу и продали. Зачем они время тратят на переговоры с Россией ? В чем дело, Серый ? В чем загвоздка то ?
Потому что в отличие от грузинских властей властям Молдавии не хватает смелости сказать народу что российский рынок закрыт если не навсегда, то надолго. А также потому что боятся вылететь с насиженных мест когда народ сделает логичный в таких условиях выбор за интеграцию в Румынию. Вместо этого предпочитают тратить деньги на долгие и безрезультатные переговоры, вот уже полтора года. Какой глупости не сделаешь ради сохранения попы в тепле...
Может дело все совсем не в етом?
И количество молдаван в России и сама Молдавия (самая бедная страна Европы), и ее геополитическое положение (ето Вам не Кавказ с допуском к енергоресурсам) сами за себя говорят.
Скажем так, в отличие от Грузии, ЕС-у и США по большому счету наплевать на Молдавию. Войдет в Румынию и славно, ну а не войдет, для прикрытия задницы будут выделать немного миллионов баксов и усе пожалуй.
Не там смотришь, Серый. Ни сама Молдавия, ни Грузия, по большому счету Запад не интересует (особенно какие то проблемы их жителей)...их сейчас "Фокс интересует!" (МВИН)
Igor B. wrote: Ну а почему же Молдавия не продаст всю свою с/х продукцию вместе с вином в ЕС и США ?
Потому что в отличие от грузинских властей властям Молдавии не хватает смелости сказать народу что российский рынок закрыт если не навсегда, то надолго.
И все ? Все так просто ? Вот так вот взяли, сказали - "все забываем про российский рынок" и дело сделано ? Продукция тут же начала продаваться в ЕС Вы сами то в это верите ? Допустим верите. Но давайте тогда подумаем вместе вот над чем. Вот здсь Вы сказали...
Seryi wrote: Потому что в отличие от грузинских властей
Значит признаете что у грузинских властей смелости хватило.
Ну и как у них дела с мандаринами ? Уже все продали в ЕС ? Вино, небось, все в США вывезли ? Нет еще ? А почему ?
Что Серый опять облажались ? Опять это в том смысле что Вы на прошлой неделе сказали что у Грузии в отличии от Молдавии все "в шоколаде" потому что та разговривает с Россией с позиции силы.
Yvsobol wrote:Скажем так, в отличие от Грузии, ЕС-у и США по большому счету наплевать на Молдавию. Войдет в Румынию и славно, ну а не войдет, для прикрытия задницы будут выделать немного миллионов баксов и усе пожалуй.
Не стоит равнять ЕС и США. Американцам на Молдавию наплевать, а вот ЕС - совсем не наплевать на то что делается около его границ. И еще больше будет не наплевать со следующего года когда в ЕС войдет естественный союзник Молдавии - Румыния.
Кстати заинтересованность ЕС в Молдавии уже весьма чувствуется, дальше будет больше. А если бы Воронин решил бы реально сделать добро для своего народа, а не только для своего сына, то он бы за оставшееся ему время максимально подготовил бы Молдавию к входлению в состав Румынии.
