Возвращайтесь ... в Беларусь (люби родину - твою мать)

[nickppv2000]

навеяно вот этим
http://www.minsk.kp.ru/2006/10/11/doc141524/

не знал куда, но по-моему к политике ближе всего.

[Татиана79]

У батьки наверное карман прохудился или опять жаба душить стала.
PS Я тоже из Витебска

[Sergey___K]

- Условно говоря, человек работает в Польше и не платит налогов в Беларуси, где у него есть квартира. Он, как и все белорусы, платит за коммунальные услуги только часть их реальной стоимости, остальное берет на себя бюджет. Получается, что этому человеку могут, например, поднять тарифы на услуги ЖКХ?

Песня какая-то.

[nickppv2000]

а чо, прикольно, вот я работаю и живу в Калифорнии, плачу тут налоги, но от этого конечно же ни холодно ни жарко родному гос-ву, конечно же неплохо бы и Беларуси налоги уплатить. С моим здесь доходом как раз процентов 35% выйдет(ставка то прогрессивная). А не стану платить - ну так родственники же есть можно в общем прижать при желании

[sergeika]

Мелко думают батькины советники. Тех кто работает за границей, а живет в Белоруссии нужно холить и лелеять. Это бесперебойный денежный поток, деньги будут потрачены в стране, стало быть, инвестированы в экономику Белоруссии. Бюджет, в результате, только выигрывает. Те, кто не живет в Белоруссии - фактически не пользуются пресловутыми коммунальными услугами, не включают электричество, воду, не мусорят, не открывают форточек - скорее всего, они за эти услуги уже переплачивают. Если же их квартиры сдаются, там живут белоруссы, которые работают и платят налоги.

У мексиканского президента почти 20 миллионов только нелегалов, а он, кажется, еще десяток лимонов за Рио Гранде выпихнуть непрочь. Вон как обижается, что забор по границе ставить начали. Правда, он и социалкой бюджет несильно напрягает.

[nickppv2000]

Мелко думают батькины советники. ...

У мексиканского президента почти 20 миллионов только нелегалов, а он, кажется, еще десяток лимонов за Рио Гранде выпихнуть непрочь. Вон как обижается, что забор по границе ставить начали. Правда, он и социалкой бюджет несильно напрягает.

ну у каждого свой подход к заботе о собственной ... ээ как бы это сказать. кто то избавляется, кто то еще и нажиться пытается. кстати это мексы мелко плавают

[siharry]

- Условно говоря, человек работает в Польше и не платит налогов в Беларуси, где у него есть квартира. Он, как и все белорусы, платит за коммунальные услуги только часть их реальной стоимости, остальное берет на себя бюджет. Получается, что этому человеку могут, например, поднять тарифы на услуги ЖКХ?

Песня какая-то.

А по моему Батька поднял очень правильный вопрос.
По Белоруссии, может, не так заметно, эта ситуация более рельефно и отчетливо видна на Украине.

Как извесно, на Западной Украине производства практически не осталось. Народ, естественно, валит за бугор, и зарабатывает там, пересылает домой деньги. При этом их семьи и родственники остаются на Украине.
Родители получают пенсии, дети ходят в школы, работают поликлинники и библиотеки, ездят скорые помощи и пожарные машины, работает милиция, ремонтируются дороги, мосты и трубы, государство обеспечивает дешевое ЖКХ и проезд и т.д. и т.п.
Гастарбайтеры, вкалываюшие в Польше, совершенно уверены, что такое положение дел будет оставаться неизменным - они в свое время будут получать пенсию и не платить за проезд, а их дети посылать им деньги от неплохих заработков в Европе...
Остается только вопрос - за чей счет весь этот банкет? Налога на недвижимость на Украине нет, налог с зарплаты заробитчане не платят, все налоги - с промышленных предприятий Юго-Востока. Очень неплохо устроились - на "себе лично покушать" зарабатывают сами, а социальную инфраструктуру содержит дядя с Востока.
И если какой правитель захочет такую халяву обломить, то они всей толпой на Майдан выпрутся, причем с обрезами...

Поэтому интересно понаблюдать, как батька будет разруливать эту проблему в Белоруссии... Проще всего ввести полный рынок и заставить всех платить за все, но ведь батька на это не пойдет...

[Etherlord]

- Условно говоря, человек работает в Польше и не платит налогов в Беларуси, где у него есть квартира. Он, как и все белорусы, платит за коммунальные услуги только часть их реальной стоимости, остальное берет на себя бюджет. Получается, что этому человеку могут, например, поднять тарифы на услуги ЖКХ?

Песня какая-то.

А по моему Батька поднял очень правильный вопрос.
По Белоруссии, может, не так заметно, эта ситуация более рельефно и отчетливо видна на Украине.

Как извесно, на Западной Украине производства практически не осталось. Народ, естественно, валит за бугор, и зарабатывает там, пересылает домой деньги. При этом их семьи и родственники остаются на Украине.
Родители получают пенсии, дети ходят в школы, работают поликлинники и библиотеки, ездят скорые помощи и пожарные машины, работает милиция, ремонтируются дороги, мосты и трубы, государство обеспечивает дешевое ЖКХ и проезд и т.д. и т.п.
Гастарбайтеры, вкалываюшие в Польше, совершенно уверены, что такое положение дел будет оставаться неизменным - они в свое время будут получать пенсию и не платить за проезд, а их дети посылать им деньги от неплохих заработков в Европе...
Остается только вопрос - за чей счет весь этот банкет? Налога на недвижимость на Украине нет, налог с зарплаты заробитчане не платят, все налоги - с промышленных предприятий Юго-Востока. Очень неплохо устроились - на "себе лично покушать" зарабатывают сами, а социальную инфраструктуру содержит дядя с Востока.
И если какой правитель захочет такую халяву обломить, то они всей толпой на Майдан выпрутся, причем с обрезами...

Поэтому интересно понаблюдать, как батька будет разруливать эту проблему в Белоруссии... Проще всего ввести полный рынок и заставить всех платить за все, но ведь батька на это не пойдет...

Вопрос очень интересный.
Как Вы думаете, откуда берутся деньги на открытие малого бизнеса, с которого потом идут налоги на дотационные регионы, в том числе и на востоке?

Как например вот этот:
http://www.loga.gov.ua/ua/news/news_sho ... ewsid=5916

Чтобы пресечь попытки рассказать сказки про то, что восток всех кормит, вот реальная информация.

Основні податкові донори сьогодні – Київ і Запоріжжя. Всі інші регіони – дотаційні. До того ж один з найбільш дотаційних – Донбас.

Взято отсюда:
http://www.municipal.gov.ua/fond_dir/lo ... 1_2005.doc

[VadLis]

А по моему Батька поднял очень правильный вопрос.
По Белоруссии, может, не так заметно, эта ситуация более рельефно и отчетливо видна на Украине.

Как извесно, на Западной Украине производства практически не осталось. Народ, естественно, валит за бугор, и зарабатывает там, пересылает домой деньги. При этом их семьи и родственники остаются на Украине.
Родители получают пенсии, дети ходят в школы, работают поликлинники и библиотеки, ездят скорые помощи и пожарные машины, работает милиция, ремонтируются дороги, мосты и трубы, государство обеспечивает дешевое ЖКХ и проезд и т.д. и т.п.
Гастарбайтеры, вкалываюшие в Польше, совершенно уверены, что такое положение дел будет оставаться неизменным - они в свое время будут получать пенсию и не платить за проезд, а их дети посылать им деньги от неплохих заработков в Европе...
Остается только вопрос - за чей счет весь этот банкет? Налога на недвижимость на Украине нет, налог с зарплаты заробитчане не платят, все налоги - с промышленных предприятий Юго-Востока. Очень неплохо устроились - на "себе лично покушать" зарабатывают сами, а социальную инфраструктуру содержит дядя с Востока.
И если какой правитель захочет такую халяву обломить, то они всей толпой на Майдан выпрутся, причем с обрезами...

Поэтому интересно понаблюдать, как батька будет разруливать эту проблему в Белоруссии... Проще всего ввести полный рынок и заставить всех платить за все, но ведь батька на это не пойдет...

Вы плохо знакомы с ситуацией в Украине. Там каждому выдали номер пенсионного счета и все отчисления с ЗП привязаны к нему. Те у кого этого нет, пенсии получать не будут.

[siharry]

Вопрос очень интересный.
Как Вы думаете, откуда берутся деньги на открытие малого бизнеса, с которого потом идут налоги на дотационные регионы, в том числе и на востоке?

Получается, что вопрос еше интереснее.

Во всем мире основными собираемыми налогами считаются(и/или): подоходный, на недвижимость, с продаж или НДС, с прибыли крупных предприятий.
На малый бизнес, по причине невозможности эффективного администрирования этого налога (все равно убежит) - во всем мире махнули рукой - хрен с ним, пусть не платит (мало платит).
В России, имеющей сходную с украинской структуру экономики, 90% бюджета идет за счет кrупных предприятий. Которые не утаивают зарплату, платят НДС и налог на прибыль.

Вы же утверждаете, что на Западной Украине имеется аномалия, единственная на Земном шаре, где малый бизнес не просто убегает от налогов, но еше и держит на плечах промышленно-экспортные регионы востока Украины... Ну-ну...

Чтобы пресечь попытки рассказать сказки про то, что восток всех кормит, вот реальная информация.

Основні податкові донори сьогодні – Київ і Запоріжжя. Всі інші регіони – дотаційні. До того ж один з найбільш дотаційних – Донбас.

Я ни на секунду не сомневался в том, что информация реальная. Такая же реальная, как и та, что алмазы, нефть, газ, золото, добывают в России на Красной Площади. Поэтому Москва по "податкам" лидирует с большим отрывом, так же, как и Киев, где на Майдане копают сталь и плавят уголь.

P.S. Вдогонку. То, что называется дотациями в Донбасс - это на самом деле затраты на кормежку золотой курицы, несущей золотые яйца. Не станете кормить - скопытиться Вкрайна. И первой с копыт слетит Западная Украина.

[siharry]

Вы плохо знакомы с ситуацией в Украине. Там каждому выдали номер пенсионного счета и все отчисления с ЗП привязаны к нему. Те у кого этого нет, пенсии получать не будут.

А базовой части разве нет? Только накопительная?
А медицину и льготы всякие тоже только по накопительной части народ будет получать?

[Александер]

Вы же утверждаете, что на Западной Украине имеется аномалия, единственная на Земном шаре, где малый бизнес не просто убегает от налогов, но еше и держит на плечах промышленно-экспортные регионы востока Украины... Ну-ну...:

Вы поинтересуйтесь какой % в налогах США занимают налоги крупных корпораций. Будете очень удивлены этим. (Скажу по секрету - около 10-15%) Вот еще одна такая страна появилась на Земном шаре.К концу этого топика появится еще пара десятков.

[Etherlord]

Вопрос очень интересный.
Как Вы думаете, откуда берутся деньги на открытие малого бизнеса, с которого потом идут налоги на дотационные регионы, в том числе и на востоке?

Получается, что вопрос еше интереснее.

Во всем мире основными собираемыми налогами считаются(и/или): подоходный, на недвижимость, с продаж или НДС, с прибыли крупных предприятий.
На малый бизнес, по причине невозможности эффективного администрирования этого налога (все равно убежит) - во всем мире махнули рукой - хрен с ним, пусть не платит (мало платит).
В России, имеющей сходную с украинской структуру экономики, 90% бюджета идет за счет кrупных предприятий. Которые не утаивают зарплату, платят НДС и налог на прибыль.

Вы же утверждаете, что на Западной Украине имеется аномалия, единственная на Земном шаре, где малый бизнес не просто убегает от налогов, но еше и держит на плечах промышленно-экспортные регионы востока Украины... Ну-ну...

Я Вам в пример еще одно аномальное место приведу, ознакомтесь:
http://www.bigstep.com/company/small_bu ... acts.jhtml
http://usinfo.state.gov/journals/ites/0 ... ebaert.htm

Причем я не говорю, что кто-то кого-то держит на плечах. Просто навожу факты, свидетельствующие, что заробитчанство таки приносит пользу всем. То, что они проедают донецкие деньги, не отвечает действительности. Заработанные ими деньги идут на Украину и в украинскую экономику. А куда деньги востока идут, можно узнать из списка интересных персонажей в журнале Форбс.
Были бы условия, то никто, конечно, не перся бы из родного села к черту на рога собирать апельсины. А так, что прикажете, сесть в селе и пьянствовать с утра до ночи? Тогда действительно будет ситуация восток кормит запад.

Чтобы пресечь попытки рассказать сказки про то, что восток всех кормит, вот реальная информация.

Основні податкові донори сьогодні – Київ і Запоріжжя. Всі інші регіони – дотаційні. До того ж один з найбільш дотаційних – Донбас.

Я ни на секунду не сомневался в том, что информация реальная. Такая же реальная, как и та, что алмазы, нефть, газ, золото, добывают в России на Красной Площади. Поэтому Москва по "податкам" лидирует с большим отрывом, так же, как и Киев, где на Майдане копают сталь и плавят уголь.

P.S. Вдогонку. То, что называется дотациями в Донбасс - это на самом деле затраты на кормежку золотой курицы, несущей золотые яйца. Не станете кормить - скопытиться Вкрайна. И первой с копыт слетит Западная Украина.

Не, как раз получается, что сия курица сама сьедает все свои яйца. Потому и хвастаться особо нечем.
Вообще я за то, чтобы развивать что-то более перспективное, чем копание угля, выплавка стали и выращивания буряка как на востоке, так и на западе. Но этого, наверное, не случится.

[Айсберг]

Вы плохо знакомы с ситуацией в Украине. Там каждому выдали номер пенсионного счета и все отчисления с ЗП привязаны к нему. Те у кого этого нет, пенсии получать не будут.

А при чём тут пенсии? Армию, милицию, здравоохранение, образование и науку - содержать уже не надо?
В этом смысле все заробитчане - откровенные паразиты на своём государстве, а вовсе не "источники денежных ручейков", как их тут пытаются представить

[siharry]

Вы же утверждаете, что на Западной Украине имеется аномалия, единственная на Земном шаре, где малый бизнес не просто убегает от налогов, но еше и держит на плечах промышленно-экспортные регионы востока Украины... Ну-ну...:

Вы поинтересуйтесь какой % в налогах США занимают налоги крупных корпораций. Будете очень удивлены этим. (Скажу по секрету - около 10-15%) Вот еще одна такая страна появилась на Земном шаре.К концу этого топика появится еще пара десятков.

И сколько процентов в подоходном налоге занимают налоги с работников крупных корпораций? Мне кажется, что рабочий Форда платит в казну немного больше, чем разносчик пиццы...
А налог с недвижимости, которую имеют многочисленные белые и синие воротнички банков, трестов, фондов, энергетических или промышленных корпораций... Мне тоже кажется, что он несколько больше того, что платят официанты китайских ресторанов...
И акций в 401 плане у инженера Боинга наверное несколько больше, чем у уборщика в арабском магазинчике...

И, кстати, не позволите мне взглянуть на ссылку, в которой можно увидеть приводимый Вами расклад?
А то мне как-то попадался расклад, где доказывалось, что малый бизнес дает в экономику 70-80% рабочих мест, но при этом зарплат платит 20-30%, не говоря уж о налогах. "Сильный он, но легкий (c)"
Потому как низкорентабельные ниши занимает мелкий бизнес, посколько из высокорентабельных его крупные монстрами выкидывают на фиг...

[Etherlord]

Вы плохо знакомы с ситуацией в Украине. Там каждому выдали номер пенсионного счета и все отчисления с ЗП привязаны к нему. Те у кого этого нет, пенсии получать не будут.

А при чём тут пенсии? Армию, милицию, здравоохранение, образование и науку - содержать уже не надо?
В этом смысле все заробитчане - откровенные паразиты на своём государстве, а вовсе не "источники денежных ручейков", как их тут пытаются представить

Гмм, а НДС с товаров, купленных за присланные заробитчанами деньги куда идет?

[Etherlord]

Вы же утверждаете, что на Западной Украине имеется аномалия, единственная на Земном шаре, где малый бизнес не просто убегает от налогов, но еше и держит на плечах промышленно-экспортные регионы востока Украины... Ну-ну...:

Вы поинтересуйтесь какой % в налогах США занимают налоги крупных корпораций. Будете очень удивлены этим. (Скажу по секрету - около 10-15%) Вот еще одна такая страна появилась на Земном шаре.К концу этого топика появится еще пара десятков.

И сколько процентов в подоходном налоге занимают налоги с работников крупных корпораций? Мне кажется, что рабочий Форда платит в казну немного больше, чем разносчик пиццы...
А налог с недвижимости, которую имеют многочисленные белые и синие воротнички банков, трестов, фондов, энергетических или промышленных корпораций... Мне тоже кажется, что он несколько больше того, что платят официанты китайских ресторанов...
И акций в 401 плане у инженера Боинга наверное несколько больше, чем у уборщика в арабском магазинчике...

И, кстати, не позволите мне взглянуть на ссылку, в которой можно увидеть приводимый Вами расклад?
А то мне как-то попадался расклад, где доказывалось, что малый бизнес дает в экономику 70-80% рабочих мест, но при этом зарплат платит 20-30%, не говоря уж о налогах. "Сильный он, но легкий (c)"
Потому как низкорентабельные ниши занимает мелкий бизнес, посколько из высокорентабельных его крупные монстрами выкидывают на фиг...

Ссылки по теме в США есть в моем посте выше.

[Айсберг]

Вы плохо знакомы с ситуацией в Украине. Там каждому выдали номер пенсионного счета и все отчисления с ЗП привязаны к нему. Те у кого этого нет, пенсии получать не будут.

А при чём тут пенсии? Армию, милицию, здравоохранение, образование и науку - содержать уже не надо?
В этом смысле все заробитчане - откровенные паразиты на своём государстве, а вовсе не "источники денежных ручейков", как их тут пытаются представить

Гмм, а НДС с товаров, купленных за присланные заробитчанами деньги куда идет?

Это всё копейки. Тем более, что заробитчане сами по себе - совершенно жуткий источник беспошлинного импорта. На их деньги покупается разве что жратва, да товары самой первой необходимости. Всё остальное - привозится из-за границы, ломая украинским легальным дистрибьютерам рынок.

[siharry]

Я Вам в пример еще одно аномальное место приведу, ознакомтесь:
http://www.bigstep.com/company/small_bu ... acts.jhtml
http://usinfo.state.gov/journals/ites/0 ... ebaert.htm

Ну и где финансовая составляюшая всего этого чуда? Где налоги, которые платят все эти миллионы сильных, но легких?

Причем я не говорю, что кто-то кого-то держит на плечах. Просто навожу факты, свидетельствующие, что заробитчанство таки приносит пользу всем.

По сравнению с распитием горилки на печи заробитчанство является благом. Но в вопросе кто-кого-кормит, согласитесь, все эти заробитчане никогда в жизни не скинутся даже на маленький мостик, разрушенный наводнением этим летом, а там стихия накуролесила на сотни миллионов баксов...
За счет кафе львовских сейчас их восстанавливают или все-таки за счет заводов, отправляющих миллионы тонн металла за бугор?

Не, как раз получается, что сия курица сама сьедает все свои яйца. Потому и хвастаться особо нечем.

Если бы она сама все сьедала, то на Западной Украине жили бы еще хуже, чем живут в Грузии. А такого кошмара пока что не наблюдается...

Вообще я за то, чтобы развивать что-то более перспективное, чем копание угля, выплавка стали и выращивания буряка как на востоке, так и на западе. Но этого, наверное, не случится.

Для того, чтобы это случилось, нужны кучи денег. Горы денег. Увы.

[Etherlord]

Гмм, а НДС с товаров, купленных за присланные заробитчанами деньги куда идет?

Это всё копейки. Тем более, что заробитчане сами по себе - совершенно жуткий источник беспошлинного импорта.

А вот и нет. Это лет 10 назад ехали автобусами набитыми видеомагнитофонами и телевизорами. Теперь их оттуда на горбу не таскает практически никто.
В основном пересылают деньги детям и другим родственникам. С собой не везут денег в основном, ибо бандюки могут отобрать при приезде домой где-то на вокзале или по дороге.

На их деньги покупается разве что жратва, да товары самой первой необходимости. Всё остальное - привозится из-за границы, ломая украинским легальным дистрибьютерам рынок.

Покупаются в основном дома и квартиры на Украине. Там же вбахиваются деньги на евроремонт, на Украине покупается мебель, видео-аудио техника и компьютер дитю. Так же и еда для тех самых родственников и одежда. Оттуда, из Италий-Испаний, везут разве небольшие подарки. Остальное тащить сейчас невыгодно.

[Etherlord]

Специально для специалистов по экономике:

Одним з основних джерел державного бюджету залишається податок на додану вартість - 34,7% усіх доходів державного бюджету. Прибутковий податок з громадян - 5 %, податок на прибуток підприємств - 5,4%, і від акцизного збору очікується отримати 2,2 млрд. грн. (9,3 % доходів).

Восток возможно дает большую часть этих 5.4% (но я не уверен на 100%, что большую).
Но украинский бюджет в основном пополняется из других источников. Основной источник - НДС (податок на додану вартість), которым Айсберг решил пренебречь.
А получается, что именно из НДС ремонтируют мосты, платят пожарникам и милиционерам.

Взято отсюда:
http://iuf.ntu-kpi.kiev.ua/courses/Phin ... ik6_1.html

[Etherlord]

Я Вам в пример еще одно аномальное место приведу, ознакомтесь:
http://www.bigstep.com/company/small_bu ... acts.jhtml
http://usinfo.state.gov/journals/ites/0 ... ebaert.htm

Ну и где финансовая составляюшая всего этого чуда? Где налоги, которые платят все эти миллионы сильных, но легких?

Из pdf по одной из моих ссылок:

Solo entrepreneurs and small businesses with less than 20 employees represent nearly 20% of GDP and 30% of those earning a living outside the government, so their impact is significant.

Малый бизнес - это до 50-100 человек. Так что влияние еще больше. Данные искать я уже замахался. Хотите - погуглите.

[Seryi]

Основные налоговые поступления большинства современных государств - это налогообложение потребления физических лиц. То есть: НДС, налог с продаж, акцизы.
Этих налогов платят больше те, кто больше тратит. И если заробитчанин из под Львова присылает семье 1000 баксов в месяц, то это значит что его семья платит больше налогов чем металлург из Кривого Рога зарабатывающий 500 баксов в месяц.

[wasker]

Etherlord, забейте. В топике присутствуют самые крупные "специалисты" по кирдыку вообще и Украине в частности. Со стенкой и то продуктивнее поговорить можно.

[Etherlord]

Etherlord, забейте. В топике присутствуют самые крупные "специалисты" по кирдыку вообще и Украине в частности. Со стенкой и то продуктивнее поговорить можно.

Почему же? В этом топике как раз очень интеллектуальная дискуссия получилась. Без пены и шума.