Возвращайтесь ... в Беларусь (люби родину - твою мать)

[siharry]

Ну и где финансовая составляюшая всего этого чуда? Где налоги, которые платят все эти миллионы сильных, но легких?

Из pdf по одной из моих ссылок:

Solo entrepreneurs and small businesses with less than 20 employees represent nearly 20% of GDP and 30% of those earning a living outside the government, so their impact is significant.

Малый бизнес - это до 50-100 человек. Так что влияние еще больше. Данные искать я уже замахался. Хотите - погуглите.

То, что impact is significant (то бишь про полезность) - вопросов никаких. А где про финансовую составляющую? Где про бюджетные отчисления?

По аналогии - 90% биомассы Земли приходится на всяческих пауков, червяков, слизняков, мотыльков и прочей гадости. Однако человек не питается этой ерундой, как и бюджет страны не питается мелким бизнесом.

Особенно в бСССР, где мелкий бизнес практически полностью сидит в тени.

http://www.buhsmi.ru/sources/klerk/6076/
По состоянию на 1 июня 2004 года крупными налогоплательщиками считались 1773 организации (менее 1% всех юридических лиц), из них около 300 – федерального уровня и около 100 – окружного, остальные – регионального. В совокупности они обеспечивают 55,2% всех налоговых поступлений в федеральный бюджет. ФНС установлен ряд критериев для причисления юридических лиц к этой категории. Так, на федеральном уровне к крупным налогоплательщикам относятся организации, у которых суммарный годовой объем начисленных федеральных налогов и сборов превышает 1 млрд рублей, а также компании, суммарный объем выручки и операционных доходов которых превышает 10 млрд рублей.

В России - 1% предприятий держит 55% бюджета.

[siharry]

Основные налоговые поступления большинства современных государств - это налогообложение потребления физических лиц. То есть: НДС, налог с продаж, акцизы.
Этих налогов платят больше те, кто больше тратит.

Платят не те, кто покупают, а те, кто продают. При том, что 90% товара и услуг на Западной Украине продается на базарах, рынках, с рук, мелких магазинчиках и т.д. то налогов платится очень мало.

И если заробитчанин из под Львова присылает семье 1000 баксов в месяц, то это значит что его семья платит больше налогов чем металлург из Кривого Рога зарабатывающий 500 баксов в месяц.

То, что это совершенно не так, можно показать на примере.

Давай выдадим виртуальную бумажку в $1000 жителю славного города Львова (Л) и виртуальную бумажку в $1000 - индусской конторе Криворожсталь (К). И посмотрим дальше на одну дополнительную транзакцию, какой impact будет от этого бюджету. Проведем эксперимент, так сказать.

1 этап. Передача денег.
(Л) Никакого изменения не обнаружено. Деньги положены в карман.
(К) Содран налог на прибыль, на имущество организаций, экологический платеж и т.д. и т.п. НДС как с экспортера не берется.

2 этап. Транзакзия +1.
(Л)
а) сходил на рынок. Никаких добавок в бюджет.
б) купил итальянский унитаз. В бюджет от продавца пошло либо 0, либо несколько долларов полученных на таможенной границе.
в) попил пива в баре. Бар и налоги - вещи мало совместимые, но пусть пошло несколько долларов.
(К)
а) за услуги порту, железной дороге. (НДС, налог на прибыль, и т.д.)
б) за руду, уголь, нефтепродукты... (НДС, налог на прибыль, НДПИ, акциз, и т.д.)
в) за работу рабочим (налог на фонд зарплаты для КС, налог на зарплату для рабочего)

Итого: после прохождения $1000 баксов через руки (Л) украинский бюджет получил несколько жалких монет, а после (К) потяжелел на несколько сотен баксов.

Видите, как все просто, если не теоретизировать?

[siharry]

Покупаются в основном дома и квартиры на Украине. Там же вбахиваются деньги на евроремонт...

Etherlord, меня заинтересовала несколько парадоксальная, если не сказать - идиотская ситуация...

Факт первый. Содержание инфраструктуры дело очень дорогостоящее и каждому жителю развитой страны стоит многие сотни (если не тысячи) долларов в месяц...
Это не только полная оплата за воду, отопление, уборку территорий и т.д. Это и налог на недвижимость, и нехилый налог на зарплату...
Факт второй. Заробитчане зарабатывают за бугром Украины деньги и строят себе там квартиры и дома.
Факт третий. Работы высокооплачиваемой на Украине очень и очень мало.
Факт четвертый. Инфраструктура ветшает и уже приходит время, когда чтобы ее иметь, за нее надо платить, не меньше чем на Западе, и сейчас изыскиваются источники доходов, в частности, предлагается ввести налог на недвижимость. Придется платить населению, ведь в Украине нет нефтяных скважин...
Альтернативой - разрушение инфраструктуры и ее дальнейшее отсутствие.

Однако, зарплата на Украине гораздо и гораздо меньше, чем необходимые платежи, чтобы содержять имеюшиеся дороги, мосты, школы, поликлинники, библиотеки, даже на холодную воду с каналицацией еле хватит. Зарплаты, эквивалентные украинским - сейчас в странах, где большинство народа живет в глинобитных хибарах, отапливаются кизяком, пьют воду из речек и подтираются лопухом в кустах... Без школ, больниц и прочих наворотов.

То есть, работать на Украине и жить на Украине в более-менее приличном жилье, а не бараке скоро станет не по карману.
Итого, получается, чтобы содержать купленное имущество на Украине, придется работать за рубежом.

Что Вы об этом думаете?

[Seryi]

Платят не те, кто покупают, а те, кто продают. При том, что 90% товара и услуг на Западной Украине продается на базарах, рынках, с рук, мелких магазинчиках и т.д. то налогов платится очень мало.

Признаюсь что я давно не был на западной Украине (Житомир все таки центральная). Но даже в молдавской провинции мелкие магазины и базары уже вовсю заменяют сетевые супермаркеты, которые налоги платят и немало.

То, что это совершенно не так, можно показать на примере.

Давай выдадим виртуальную бумажку в $1000 жителю славного города Львова (Л) и виртуальную бумажку в $1000 - индусской конторе Криворожсталь (К). И посмотрим дальше на одну дополнительную транзакцию, какой impact будет от этого бюджету. Проведем эксперимент, так сказать.

Неправильно считаете, я говорил о деньгах уже выплачиваемых в качестве зарплаты. Поэтому единственная разница между платежами К и Л будет в прямых налогах с зарплаты, то есть пенсионные и медицинские выплаты.
Но эти выплаты - меньшая часть собираемых налогов. БОльшая часть, то есть НДС и акцизы платится в момент:
1) Покупки спиртного
2) Покупки горючего
3) Покупки любого товара облагаемого НДС

И это будут платить и Л и К по одинаковым ставкам. А больше платить будет тот у кого на руках денег больше.

К примеру если самый крупный налогоплательщик Молдовы в прошлом году - торговая сеть МЕТРО, то как определить кто внес бОльший вклад гастарбайтеры или те кто работают на местах?

[Seryi]

Факт четвертый. Инфраструктура ветшает и уже приходит время, когда чтобы ее иметь, за нее надо платить, не меньше чем на Западе, и сейчас изыскиваются источники доходов, в частности, предлагается ввести налог на недвижимость. Придется платить населению, ведь в Украине нет нефтяных скважин...
Альтернативой - разрушение инфраструктуры и ее дальнейшее отсутствие.

Согласен, в Молдове вводят полноценный налог на недвижимость со следующего года. Я был последовательным его сторонником, этот налог будут платить в том числе и гастарбайтеры и как раз из него будет финансироваться инфраструктура.

Однако, зарплата на Украине гораздо и гораздо меньше, чем необходимые платежи, чтобы содержять имеюшиеся дороги, мосты, школы, поликлинники, библиотеки, даже на холодную воду с каналицацией еле хватит. Зарплаты, эквивалентные украинским - сейчас в странах, где большинство народа живет в глинобитных хибарах, отапливаются кизяком, пьют воду из речек и подтираются лопухом в кустах... Без школ, больниц и прочих наворотов.

1. Тут не согласен, затраты на инфраструктуру во многом (не во всем) зависят как раз от зарплат людей поддерживающих инфраструктуру. Поэтому эти затраты будут расти только вместе с ростом зарплат.
2. Уровень развития инфраструктуры в Украине намного ниже чем даже в восточной Европе не говоря уж о западной. Следовательно и затраты на поддержание ниже.

[siharry]

Неправильно считаете, я говорил о деньгах уже выплачиваемых в качестве зарплаты.

То есть предлагается не заметить миллиарды баксов, выплаченных в налоги промышленными гигантами и сосредоточится на сравнении копеечных трат физических лиц?

К примеру если самый крупный налогоплательщик Молдовы в прошлом году - торговая сеть МЕТРО, то как определить кто внес бОльший вклад гастарбайтеры или те кто работают на местах?

Я думаю - просто. Надо сравнить, размер бюджета Молдавии , в которой мало крупных предприятий, с размером бюджета субьекта РФ, где их много. И убедиться, что труда гастарбайтеров хватает лишь на то, чтобы поддерживать траты бюджета на среднеафриканском уровне...

[siharry]

Согласен, в Молдове вводят полноценный налог на недвижимость со следующего года. Я был последовательным его сторонником, этот налог будут платить в том числе и гастарбайтеры и как раз из него будет финансироваться инфраструктура.

Ну и... Где самая интетресная часть комментария?
Будет ли гастарбайтер всю жизнь копать ямы за рубежом, чтобы содержать недвижимость на родине или он ее нафиг продаст и:
а) построит себе шалаш из камыша и будет работать в Молдавии...
б) уедет нафиг из Молдавии, где жилишных условий никаких...

1. Тут не согласен, затраты на инфраструктуру во многом (не во всем) зависят как раз от зарплат людей поддерживающих инфраструктуру. Поэтому эти затраты будут расти только вместе с ростом зарплат.

Если зависимость цен от зарплат есть, то только обратная. Поскольку цены зависят от производительности труда, которая в свою очередь зависит от кучи причин...
Так, в среднем, при одинаковом качестве, цены в России дороже, чем в Америке.
А если добавить украинскую коррупцию и воровство, то стоимость поддержки инфраструктуры будет еше больше....

2. Уровень развития инфраструктуры в Украине намного ниже чем даже в восточной Европе не говоря уж о западной. Следовательно и затраты на поддержание ниже.

Учитывая плотность населения, инфрасруктуры в Украине побольше и содержать ее подороже....

[Seryi]

То есть предлагается не заметить миллиарды баксов, выплаченных в налоги промышленными гигантами и сосредоточится на сравнении копеечных трат физических лиц?

Именно, потому что "миллиарды баксов" на поверку являются теми самыми копейками. Вам уже приводили статистику - какой маленький процент бюджета составляет в США налог на доходы корпораций.
А вот копейки потраченные физическими лицами как раз и складываются в реальные миллиарды баксов для бюджета.

Я думаю - просто. Надо сравнить, размер бюджета Молдавии , в которой мало крупных предприятий, с размером бюджета субьекта РФ, где их много. И убедиться, что труда гастарбайтеров хватает лишь на то, чтобы поддерживать траты бюджета на среднеафриканском уровне...

Ну можно Молдавию и с той самой Донецкой областью сравнить. И увидеть совсем небольшую разницу.

[Seryi]

Ну и... Где самая интетресная часть комментария?
Будет ли гастарбайтер всю жизнь копать ямы за рубежом, чтобы содержать недвижимость на родине или он ее нафиг продаст и:
а) построит себе шалаш из камыша и будет работать в Молдавии...
б) уедет нафиг из Молдавии, где жилишных условий никаких...

1) Почему он должен продавать недвижимость и строить себе шалаш?
2) Почему в Молдавии никаких жилищных условий?
3) Вы думаете что у копальщика ям хватит денег на недфижимость за пределами Молдавии?

Так, в среднем, при одинаковом качестве, цены в России дороже, чем в Америке.

Цены на строительство и ремонт жилья, на дороги? Сомневаюсь.

Учитывая плотность населения, инфрасруктуры в Украине побольше и содержать ее подороже....

Это с чего вдруг? вместе с уменьшением плотности населения уменьшается и количество инфраструктурных объектов. Например вместо школы на село - одна школа на 5 сел. Стоимость структуры зависит скорее от уровня урбанизации, чем от просто плотности населения.

[Dmitry67]

Вы плохо знакомы с ситуацией в Украине. Там каждому выдали номер пенсионного счета и все отчисления с ЗП привязаны к нему. Те у кого этого нет, пенсии получать не будут.

А базовой части разве нет? Только накопительная?
А медицину и льготы всякие тоже только по накопительной части народ будет получать?

"Страшно далеки они были от народа"

У меня тоже знакомый пожил за границей, приезжает к смоим знакомым и родной город, поговорили, короче он узнал что у них всех зарплаты черные. Ну он со своим уже почти западным менталитетом и выда удивленно "Но у вас же не будет пенсии" (далее мне рассказывает) "они замолчали, переглянулись и потом посмотрели на меня как то странно"

[wasker]

Платят не те, кто покупают, а те, кто продают. При том, что 90% товара и услуг на Западной Украине продается на базарах, рынках, с рук, мелких магазинчиках и т.д. то налогов платится очень мало.

Признаюсь что я давно не был на западной Украине (Житомир все таки центральная). Но даже в молдавской провинции мелкие магазины и базары уже вовсю заменяют сетевые супермаркеты, которые налоги платят и немало.

Люди, торгующие в Украине на базарах, либо частные предприниматели, либо покупают "спецпатент". Плюс, платят всякие "местовые" и т.п. Т.е., говорить о том, что с базарных торговцев бюджет ничего не получает, мягко говоря, преувеличение.

[Etherlord]

Основные налоговые поступления большинства современных государств - это налогообложение потребления физических лиц. То есть: НДС, налог с продаж, акцизы.
Этих налогов платят больше те, кто больше тратит.

Платят не те, кто покупают, а те, кто продают. При том, что 90% товара и услуг на Западной Украине продается на базарах, рынках, с рук, мелких магазинчиках и т.д. то налогов платится очень мало.

НДС оплачивается из кармана конечного потребителя. Economics 101.

Учить матчасть, хотя-бы по Википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%94%D0%A1

И если заробитчанин из под Львова присылает семье 1000 баксов в месяц, то это значит что его семья платит больше налогов чем металлург из Кривого Рога зарабатывающий 500 баксов в месяц.

То, что это совершенно не так, можно показать на примере.

Давай выдадим виртуальную бумажку в $1000 жителю славного города Львова (Л) и виртуальную бумажку в $1000 - индусской конторе Криворожсталь (К). И посмотрим дальше на одну дополнительную транзакцию, какой impact будет от этого бюджету. Проведем эксперимент, так сказать.

1 этап. Передача денег.
(Л) Никакого изменения не обнаружено. Деньги положены в карман.
(К) Содран налог на прибыль, на имущество организаций, экологический платеж и т.д. и т.п. НДС как с экспортера не берется.

2 этап. Транзакзия +1.
(Л)
а) сходил на рынок. Никаких добавок в бюджет.
б) купил итальянский унитаз. В бюджет от продавца пошло либо 0, либо несколько долларов полученных на таможенной границе.
в) попил пива в баре. Бар и налоги - вещи мало совместимые, но пусть пошло несколько долларов.
(К)
а) за услуги порту, железной дороге. (НДС, налог на прибыль, и т.д.)
б) за руду, уголь, нефтепродукты... (НДС, налог на прибыль, НДПИ, акциз, и т.д.)
в) за работу рабочим (налог на фонд зарплаты для КС, налог на зарплату для рабочего)

Итого: после прохождения $1000 баксов через руки (Л) украинский бюджет получил несколько жалких монет, а после (К) потяжелел на несколько сотен баксов.

Видите, как все просто, если не теоретизировать?

Вот потому и просто, что теоретизируете именно Вы.
Цифры когда взять, то будут не в пользу Ваших утверждений.
На указанном Вами этапе 1, оплачивается 30% из зарплаты в персональный пенсионный счет из денег К. В общий котел не попадает из них нихрена. В общий котел идет 30% дохода предприятия, который в конце-концов и окажется в тех указанных мной 5.4% и налог на прибыль граждан - тоже 5% бюджета, вместе они дадут 10.4% бюджета. Причем восток там далеко не 100% составляет от денег.

На этапе 2 с обоих транзакций пойдет 20% НДС, 34.7% от бюджета, и акцизы 9.3%, которые в результате дадут 44% бюджета.

Налоги типа на экологию и т.д. не учитывал, ибо они погоды не делают. Погоду делает НДС, налоги на прибыль и акцизы.

Потом из общего котла, которым и является бюджет, пойдет на больницы, дороги и т.д.

[Etherlord]

Инфраструктура ветшает и уже приходит время, когда чтобы ее иметь, за нее надо платить, не меньше чем на Западе, и сейчас изыскиваются источники доходов, в частности, предлагается ввести налог на недвижимость. Придется платить населению, ведь в Украине нет нефтяных скважин...
Альтернативой - разрушение инфраструктуры и ее дальнейшее отсутствие.

Однако, зарплата на Украине гораздо и гораздо меньше, чем необходимые платежи, чтобы содержять имеюшиеся дороги, мосты, школы, поликлинники, библиотеки, даже на холодную воду с каналицацией еле хватит. Зарплаты, эквивалентные украинским - сейчас в странах, где большинство народа живет в глинобитных хибарах, отапливаются кизяком, пьют воду из речек и подтираются лопухом в кустах... Без школ, больниц и прочих наворотов.

То есть, работать на Украине и жить на Украине в более-менее приличном жилье, а не бараке скоро станет не по карману.
Что Вы об этом думаете?

Думаю, что ситуация тупиковая.
Инфраструктура со временем упадет до уровня, который Украина имеет возможность содержать.

Введи хоть сто новых налогов, пойдут они в первую очередь не на инфраструктуру, а на продвижение некоторых товарищей вверх в списке журнала "Форбс". Надежды на то, что система изменится не оправдались.

Итого, получается, чтобы содержать купленное имущество на Украине, придется работать за рубежом.

А сейчас уже почти так и есть.
Из тех, кто не ездит на зароботки, практически никто на Западной Украине не покупает домов и квартир. А цены на жилье растут.

[azaz]

"Страшно далеки они были от народа"
У меня тоже знакомый пожил за границей, приезжает к смоим знакомым и родной город, поговорили, короче он узнал что у них всех зарплаты черные. Ну он со своим уже почти западным менталитетом и выда удивленно "Но у вас же не будет пенсии" (далее мне рассказывает) "они замолчали, переглянулись и потом посмотрели на меня как то странно"

Вот именно. Потому как одна треть из промолчавших собралась на старости идти к горе Нарайяма, треть - просто не надеется дожить до пенсионного возраста (см. статистику), а треть будет продолжать вкалывать до гробовой доски (Новости: старушка умерла на улице по пути на работу/дачу).

[siharry]

Именно, потому что "миллиарды баксов" на поверку являются теми самыми копейками. Вам уже приводили статистику - какой маленький процент бюджета составляет в США налог на доходы корпораций.
А вот копейки потраченные физическими лицами как раз и складываются в реальные миллиарды баксов для бюджета.

Реальные миллиарды баксов для федерального бюджета в Штатах идут за счет очень хорошо администрируемого Individual Income Tax. А в Штатах этот налог достигает 30% от дохода физлиц. На его фоне конечно, налог на корпоративную прибыль конечно смотрится незначительно...
А вот на Украине этого крутого фона нет, поскольку налог этот на Украине практически не собирается, поскольку получают зарплату в конвертах...

Ну можно Молдавию и с той самой Донецкой областью сравнить. И увидеть совсем небольшую разницу.

Ну, по Донецкой области у меня данных нет, а вот с Беларуссией, в которой нет ни нефти, ни газа, а основными плательшиками в бюджет являются крупные предприятия, можно сравнить.

Доходы бюджета:
(М)$1.069 биллион
(Б)$5.903 биллион

Население:
(М)4,466,706
(Б)10,293,011

Разница всего-ничего, всего-то ТРИ раза....

[Etherlord]

Именно, потому что "миллиарды баксов" на поверку являются теми самыми копейками. Вам уже приводили статистику - какой маленький процент бюджета составляет в США налог на доходы корпораций.
А вот копейки потраченные физическими лицами как раз и складываются в реальные миллиарды баксов для бюджета.

Реальные миллиарды баксов для федерального бюджета в Штатах идут за счет очень хорошо администрируемого Individual Income Tax. А в Штатах этот налог достигает 30% от дохода физлиц. На его фоне конечно, налог на корпоративную прибыль конечно смотрится незначительно...
А вот на Украине этого крутого фона нет, поскольку налог этот на Украине практически не собирается, поскольку получают зарплату в конвертах...

Уже надоедать начинает...

Я Вам привел цифры, откуда и что берется.
Основная часть бюджета из ПДВ 34.7%, его платят все потребители, независимо, дают ли им зарплату в конверте, или получают строго по ведомости, крадут они эти деньги у других, или присылает сестра из Италии.

Налог, про который Вы говорите - всего 5% бюджета.
Налог с прибылей предприятий - 5.4%.
Один только акцизный сбор оба эти источника практически перекрывает.

[siharry]

НДС оплачивается из кармана конечного потребителя. Economics 101.

Учить матчасть, хотя-бы по Википедии:

Круто. Это значит, что покупатель должен бегать со счетами фактурами по налоговой? Типа, зашел в магазин, купил телевизор за $100, а потом понесся в налоговую относить $18 НДС... А налоговая бегает за покупателями в конце года и выбивает у них незаплаченный НДС. Так что-ли?

На самом деле налог ВСЕГДА платит продавец. Понятно, что он заложит эту цену в товар и сдерет с покупателя, но отнести деньги в клювике в налоговую - это личная ответственность продавца.

Вот потому и просто, что теоретизируете именно Вы.
Цифры когда взять, то будут не в пользу Ваших утверждений.

Ну тогда давайте аккуратно посмотрим.
1 этап - прямое налогообложение...

Я утверждаю, что на этом первом этапе крупные предприятия платят и corporate income tax, и прочие прямые налоги, а гастарбайтеры не платит НИЧЕГО.

Если Вы утверждаете обратное, то давайте цифры, что гастарбайтер отчисляет деньги в украинский бюджет со своей польской зарплаты. Как только цифры будут представлены (в чем я очень сомневаюсь), будем смотреть, насколько гастарбайтер платит в бюджет больше, чем Криворожсталь...

На этапе 2 с обоих транзакций пойдет 20% НДС, 34.7% от бюджета, и акцизы 9.3%, которые в результате дадут 44% бюджета.

Нужно учитывать, что в качестве покупателей у нас два большие разницы - крупное предприятие и гастарбайтерское физ.лицо.

В первом случае основными продавцами являются шахты, ГОКи, машиностроительные заводы и т.д., которые будут выписывать счет-фактуры и платить НДС. И налог на прибыль, и на имушество, и т.д...Потому как многомиллиардные поставки просто не спрячешь...
А во втором случае, продаваться будут потребительские товары и сервисы, на базаре, на вещевом рынке, с рук, где продавцы будут скрывать НДС по черному...
Кроме того, предприятия Юго-Востока платят за украинскую продукцию, а гастарбайтеры за китайцкую и европейскую...

Потом из общего котла, которым и является бюджет, пойдет на больницы, дороги и т.д.

Во-во. Потом, после трудов на благо Польши, гастарбайтер приежает в Украину, где ему из общего котла начинают строить дороги, больницы и т.д....
А он начинает убеждать, что его деньги тоже поработали на благо Украины (он купил на них во Львове китайский миксер, веничек в котором сделан из украинской стали).

[Seryi]

Доходы бюджета:
(М)$1.069 биллион
(Б)$5.903 биллион

Население:
(М)4,466,706
(Б)10,293,011

Разница всего-ничего, всего-то ТРИ раза....

Населения в Молдове сейчас 3.3 миллиона (Приднестровье не считаем, потому что бюджеты разные).
Таким образом разница менее чем в 2 раза. Но Вы же Белоруссию всем в пример приводите как сверхразвитую страну, вдобавок у Белоруссии отнимают российские льготы, так что вскоре их бюджету станет хуже.
И если Буларуси с бюджетом всего в 2 раза больше чем молдавский хватает на их инфраструктуру... То я за себя спокоен.

[Etherlord]

2siharry
Вобщем, все с Вами понятно. На цифры внимания, конечно же, не обратили. Даже ссылку на то, что такое НДС, Вы не прочли.

Занимайтесь и дальше фантазированием про шахты и постройку дорог.

Ignorance is Strength (c) Orwell

[siharry]

Ну и... Где самая интетресная часть комментария?
Будет ли гастарбайтер всю жизнь копать ямы за рубежом, чтобы содержать недвижимость на родине или он ее нафиг продаст и:
а) построит себе шалаш из камыша и будет работать в Молдавии...
б) уедет нафиг из Молдавии, где жилишных условий никаких...

1) Почему он должен продавать недвижимость и строить себе шалаш?
2) Почему в Молдавии никаких жилищных условий?
3) Вы думаете что у копальщика ям хватит денег на недфижимость за пределами Молдавии?

1 и 2) Потому что ежегодный налог на его молдавскую квартиру будет больше, чем его молдавская зарплата...
3) Когда он мигрирует из Молдавии насовсем, он задумается, что о чем то другом, кроме ям... В Штатах почти все с кучи дерьма начинают, потом меняют профессию, учатся... и у них потом хватает денег на недвижимость...

Так, в среднем, при одинаковом качестве, цены в России дороже, чем в Америке.

Цены на строительство и ремонт жилья, на дороги? Сомневаюсь.

Цены на квадратный метр домика в районе с сельской экологией и городской инфраструктурой (стандартный штатовский пакет) в России заоблачно высоки по сравнению с американскими.
А уж сравнивать цены квадратного метра в многоэтажных курятниках в часе езды от центра города даже не этично... Тоже самое с частотой ремонта дорог...

Учитывая плотность населения, инфрасруктуры в Украине побольше и содержать ее подороже....

Это с чего вдруг? вместе с уменьшением плотности населения уменьшается и количество инфраструктурных объектов. Например вместо школы на село - одна школа на 5 сел. Стоимость структуры зависит скорее от уровня урбанизации, чем от просто плотности населения.

Мы говорим о плотности населения, поэтому Вашу фразу надо переформулировать по другому, вот так: "вместо школы на 100 детей в одном селе - одна школа на 100 детей в 5 селах".
Сразу к стоимости содержания школы добавляется стоимость покупки и содержания школьного автобуса(бензин, ремонт, зарплата водителя, etc), a также дорог (не просто ремонтировать, а еше чистить от снега и посыпать солью их надо вовремя)... По моему, достаточно наглядный пример...

[Seryi]

1 и 2) Потому что ежегодный налог на его молдавскую квартиру будет больше, чем его молдавская зарплата...

Это почему? Налог 0.3 процента от стоимости вводится. То есть где-то 120 долларов в год на 2-х комнатную квартиру в Кишиневе. В других городах - еще меньше.

3) Когда он мигрирует из Молдавии насовсем, он задумается, что о чем то другом, кроме ям... В Штатах почти все с кучи дерьма начинают, потом меняют профессию, учатся... и у них потом хватает денег на недвижимость...

Вы много мексов первого поколения видели которые прошли этот путь? Качество мигрантов, роющих в подмосковье ямы - это именно мексы, а не H1B.
И этот самый мигрант свои возможности отлично понимает. И продолжает покупать то что ему доступно - недвижимость в Молдавии вместо шалаша в Подмосковье. Кстати в Подмосковье недвижимость и большинству россиян недоступна, что уж тут про гастеров...

Цены на квадратный метр домика в районе с сельской экологией и городской инфраструктурой (стандартный штатовский пакет) в России заоблачно высоки по сравнению с американскими.

Потому что в России, как и в Европе массовое жилищное строительство строится на других принципах. Квадратный метр этого домика можно сравнивать с метром в том самом многоэтажном курятнике.

Мы говорим о плотности населения, поэтому Вашу фразу надо переформулировать по другому, вот так: "вместо школы на 100 детей в одном селе - одна школа на 100 детей в 5 селах".
Сразу к стоимости содержания школы добавляется стоимость покупки и содержания школьного автобуса(бензин, ремонт, зарплата водителя, etc), a также дорог (не просто ремонтировать, а еше чистить от снега и посыпать солью их надо вовремя)... По моему, достаточно наглядный пример...

Моя мама, выросшая в украинском селе на Житомирщине в самое что ни на есть советское время топала в школу пешком 7 километров. В том числе и зимой. Сейчас в том селе ездит школьный автобус. Но даже если жизнь станет также хренова как в СССР... то просто вернутся к истокам.

[siharry]

2siharry
Вобщем, все с Вами понятно. На цифры внимания, конечно же, не обратили. Даже ссылку на то, что такое НДС, Вы не прочли.

Почему же не прочел. Прочел. Русским по белому там написано:

каждый торговец добавляет в выписываемые им счета-фактуры этот налог и ведёт учёт собранного налога для последующего представления информации в налоговые органы.

И каждый торговец стремится улизнуть от уплаты этого налога по той причине, что он УДОРОЖАЕТ стоимость их товара. И выигрывает тот, кто налог этот не платит.

Занимайтесь и дальше фантазированием про шахты и постройку дорог.

Интересно, что посоветовать в ответ? Продолжить фантазировать, как львовские базарные торговцы и бомбилы осаждают налоговые инспекции с требованием взять у них налоги?

[Seryi]

И каждый торговец стремится улизнуть от уплаты этого налога по той причине, что он УДОРОЖАЕТ стоимость их товара. И выигрывает тот, кто налог этот не платит.

Я Вам такой вещь скажу - перечисляют НДС в основном организованные торговые сети, берущие его с физических лиц. Производственные предприятия, особенно большие, уплаченный НДС с легкостью возвращают. Таким образом плательщик НДС - физическое лицо. Как и сказано в теории.

[Etherlord]

И каждый торговец стремится улизнуть от уплаты этого налога по той причине, что он УДОРОЖАЕТ стоимость их товара. И выигрывает тот, кто налог этот не платит.

Я Вам такой вещь скажу - перечисляют НДС в основном организованные торговые сети, берущие его с физических лиц. Производственные предприятия, особенно большие, уплаченный НДС с легкостью возвращают. Таким образом плательщик НДС - физическое лицо. Как и сказано в теории.

Бесполезно...
Уже разжевали по цифрам бюджет и рассказали, как он пополняется и так и сяк, а в ответ одно и то же - Шахты всех кормят с налога на прибыль!

Пусть верует.

[siharry]

Это почему? Налог 0.3 процента от стоимости вводится. То есть где-то 120 долларов в год на 2-х комнатную квартиру в Кишиневе. В других городах - еще меньше.

0.3% не хватит. Надо минимум 1.5%

Вы много мексов первого поколения видели которые прошли этот путь? Качество мигрантов, роющих в подмосковье ямы - это именно мексы, а не H1B.
И этот самый мигрант свои возможности отлично понимает. И продолжает покупать то что ему доступно - недвижимость в Молдавии вместо шалаша в Подмосковье. Кстати в Подмосковье недвижимость и большинству россиян недоступна, что уж тут про гастеров...

Небольшое уточнение - мексы стремятся тут остаться, а не покупать жилье в Мексике... Именно по той причине, что я и говорю. И горбатятся за копейки только поначалу... И покупают недвижимость в Штатах. Почему нет?

Потому что в России, как и в Европе массовое жилищное строительство строится на других принципах. Квадратный метр этого домика можно сравнивать с метром в том самом многоэтажном курятнике.

Какие нафиг принципы? Мы сравнимаем квадратное с квадратным, круглое с круглым.

Моя мама, выросшая в украинском селе на Житомирщине в самое что ни на есть советское время топала в школу пешком 7 километров. В том числе и зимой. Сейчас в том селе ездит школьный автобус. Но даже если жизнь станет также хренова как в СССР... то просто вернутся к истокам.

Что значит "также хреново, как в СССР"? Ну ладно, это другой разговор, не хочу забивать этот топик спорами о мифах про процветаюшую Молдавию с Украиной...
Итого, Вы согласны - стоимость содержания инфраструктуры одинакого качаства на Украине будет дороже, чем на Западе.