Анжелка отказала Вовочке

Мнения, новости, комментарии
User avatar
camino
Уже с Приветом
Posts: 256
Joined: 18 Jul 2005 20:15
Location: HRK - SJC

Анжелка отказала Вовочке

Post by camino »

федеральный канцлер Германии Ангела Меркель отрицательно ответила на предложения президента России Владимира Путина о создании энергоальянса двух стран и переориентации в Германию основных ресурсов Штокмановского месторождения. По итогам ее переговоров с президентом Франции Жаком Шираком решено, что Германия и Франция создают энергоальянс внутри ЕС без участия третьих стран. России же предложено исполнять Энергетическую хартию – документ, который Владимир Путин отвергает как "не отвечающий национальным интересам".

Так ненароком Анжелка и Северный трубопровод похоронит
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

Следовало ожидать. Как подавалось-то: "Германия становиться не простым потребителем, а распределителем... 55 млрд. куб.м в дополнение в 45..." Только пальцами не шевелил - "мы здесь все купим".
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Post by lxf »

Пока в ЕС нет единой энергетической политики такие шараханья неизбежны. Никуда они не денутся. Газ всем нужен.
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

lxf wrote:Пока в ЕС нет единой энергетической политики такие шараханья неизбежны. Никуда они не денутся. Газ всем нужен.


Нужен то нужен. Только никто не хочет ставить себя в зависимость от такого непредсказуемого партнера как Россия.
User avatar
VGV
Уже с Приветом
Posts: 776
Joined: 17 Mar 2004 05:05
Location: Moscow -> Kansas City

Post by VGV »

Просто госпожа Меркель готовится к распилу иранского газа.
Скоты! ... Помните, ... что вы Л-Ю-Д-И!!!

TAMA Starclassic Performer, Zildjan A Custom
Porsche 911 Turbo 2001
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Забавно смотреть, как народ ведётся на примитивные пиар-акции :)
Цель всех этих "антигазовых" нынешних заявлений только одна - не дать сложиться "международному концорциуму", который столь активно лоббируют амеркианцы.
Раз уж Германия с Россией договорились о том, кому пойдёт этот газ - то остальные игроки в этом проекте нахрен не нужны. Остальные (в Европе) - будут покупать газ по цене монополиста - ФранкоГермании... либо ползти на коленях к Путину 8)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Post by varenuha »

VGV wrote:Просто госпожа Меркель готовится к распилу иранского газа.


Не, просто не хочет идти в бандитскую кодлу. Неужели не понятно, Путин пытается просто купить немцев подешевке. Не на тех нарвался.: Если понадобится, то будeт гнать бензин из угля, как во время второй мировой. Not a big deal! :umnik1:
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Post by lxf »

interrupt wrote:Нужен то нужен. Только никто не хочет ставить себя в зависимость от такого непредсказуемого партнера как Россия.
А в чем непредсказуемость-то ? :pain1: 30 лет газ поставляли без проблем. А времена были и похуже. Проблемы в последний год возникли только с транзитерами, но никак не с поставщиками. Суть СЕГ как раз и состоит в том, чтобы избавиться от транзитеров-нахлебников.
User avatar
VadLis
Уже с Приветом
Posts: 1689
Joined: 22 Jun 2005 20:25
Location: USA

Post by VadLis »

Айсберг wrote:Забавно смотреть, как народ ведётся на примитивные пиар-акции :)
Цель всех этих "антигазовых" нынешних заявлений только одна - не дать сложиться "международному концорциуму", который столь активно лоббируют амеркианцы.
Раз уж Германия с Россией договорились о том, кому пойдёт этот газ - то остальные игроки в этом проекте нахрен не нужны. Остальные (в Европе) - будут покупать газ по цене монополиста - ФранкоГермании... либо ползти на коленях к Путину 8)

Ню ню. Ждите, долго ждать прийдется. Разве что Яник приползет с гордо поднятой головой :wink:
Разгильдяй
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Post by Ion Tichy »

lxf wrote:
interrupt wrote:Нужен то нужен. Только никто не хочет ставить себя в зависимость от такого непредсказуемого партнера как Россия.
А в чем непредсказуемость-то ? :pain1:..
А у хреновых предсказателей все вокруг непредсказуемое.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Post by Килькин »

Интересно, что про ето думает Кальтенбрунер? Сиречь Коль...
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

Килькин wrote:Интересно, что про ето думает Кальтенбрунер? Сиречь Коль...


А кого это уже интересует
User avatar
camino
Уже с Приветом
Posts: 256
Joined: 18 Jul 2005 20:15
Location: HRK - SJC

Post by camino »

Анжелка отказала, так Вовочка решил на Украине отыграться
Кремль сбросил маску: за 130 баксов он хочет купить всю Украину

Взамен на обеспечение Россией в 2007 году цены природного газа, поставляемого на Украину, в сумме $130 за 1000 кубометров выдвинут ряд политических и экономических условий. Москва требует скорейшего проведения референдума относительно вступления Украины в НАТО, продления сроков пребывания Черноморского флота РФ на территории Украины после 2017 года, а также пятилетнего сотрудничества с компанией RosUkrEnergo.
«Коммерсантъ-Украина»
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Post by lxf »

camino wrote:Вовочка решил на Украине отыграться
По 230 долларов газ -- плохо, по 130 -- тоже плохо ! На вас не угодишь. :food:
Sergey B.
Уже с Приветом
Posts: 619
Joined: 20 Aug 2002 07:25
Location: Russia

Post by Sergey B. »

lxf wrote:
camino wrote:Вовочка решил на Украине отыграться
По 230 долларов газ -- плохо, по 130 -- тоже плохо ! На вас не угодишь. :food:


Им надо бесплатно, ещё и без всяких условий :)
они ж такие красивые (подставить нужное)...
Вот взять всё и поделить...
User avatar
camino
Уже с Приветом
Posts: 256
Joined: 18 Jul 2005 20:15
Location: HRK - SJC

Post by camino »

130 так 130, а причем здесь НАТО и Черноморский Флот?
Зачем опять этот цирк устраивать, темболее обо всем уже почти договорились.
В начале октября министр топлива и энергетики Юрий Бойко заявил, что в 2007 году цена за транзит российского газа через территорию Украины сохранится на уровне $1,6 за тысячу кубометров на 100 км, что значительно меньше мировых расценок ($2,4-3,2). Пойти на такой шаг Кабинет министров решил в связи с отказом от использования российского газа и заменой его среднеазиатским, стремясь сохранить тарифы на транспортировку туркменского, узбекского и казахского газа по территории Российской Федерации. При этом тарифы на транзит российского газа по территории Украины равны тарифам на транспортировку среднеазиатского топлива по территории России. «После перехода на среднеазиатский газ Украине в принципе невыгодно менять какие-либо цены на транзит для России, так как это приведет к прямым убыткам. Поэтому данное требование России уже, по сути, удовлетворено»,– пояснил президент Ассоциации газовых трейдеров Роман Сторожев.

Между тем политические условия России намного радикальнее, чем экономические. В частности, Москва требует твердых гарантий пребывания Черноморского флота РФ на территории Украины до 2017 года и, по некоторым сведениям, пролонгации существующего договора.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Post by VladG2 »

camino wrote:130 так 130, а причем здесь НАТО и Черноморский Флот?
Зачем опять этот цирк устраивать, темболее обо всем уже почти договорились.


А это льготная цена, оговаривают условия этой цены, чего не понятного?
User avatar
camino
Уже с Приветом
Posts: 256
Joined: 18 Jul 2005 20:15
Location: HRK - SJC

Post by camino »

VladG2 wrote:
camino wrote:130 так 130, а причем здесь НАТО и Черноморский Флот?
Зачем опять этот цирк устраивать, темболее обо всем уже почти договорились.


А это льготная цена, оговаривают условия этой цены, чего не понятного?

Понятно только то, что ничего не понятно :pain1:
Россия готовит Януковичу новый прайс-лист?

Как утверждают наши ну очень информированные источники, сегодняшний газовый блицкриг российского премьера Фрадкова в Украину не сорвался, а только отложен до уточнения формулировок ультиматума Кабмину Януковича.


Это и обусловило долгий муторный процесс газовых переговоров, в котором была и суетливая езда министра топэнерго Бойко в Москву, Ашгабат и обратно и все без результата, была и курортная встреча Януковича с Путиным в Сочи, где Владимир Владимирович в сумерках еле сумел отличить Виктора Федоровича от дуба стоеросового. Да много чего было… Не было только конкретного результата. То есть цены на газ на обозримое будущее. Хотя бы на 2007 год.


Виктор Федорович никогда не отличался ни большим умом, ни сообразительностью. А после многих прошлых событий доверие к нему кремлевских хозяев оказалось изрядно подорванным.
Потому была организована такая себе операция по исследованию реакции в Украине на возможные будущие договоренности. Газета «КоммерсантЪ-Украина», принадлежащая некоему Алишеру Усманову – одному из совладельцев и топ-менджеру структур российского «Газпрома», полностью контролируемого лично Владимиром Путиным, организовала якобы «слив» о вероятных политических условиях, на которых может быть подписано газовое соглашение с Украиной. Излишне объяснять, что появление такой публикации в усмановской газете без кремлевско-газпромовской санкции было невозможно.

Похоже, шоу только начинается
User avatar
Glitch
Уже с Приветом
Posts: 1606
Joined: 29 Sep 2004 20:23
Location: Irvine, CA

Post by Glitch »

camino wrote:Понятно только то, что ничего не понятно :pain1:


Да ладно Вам, camino, делать вид, что ничего не понимаете!
Все предельно ясно: если цена льготная, значит нужно выполнить некие дополнительные требования. Или где-то есть места, где такое просходит по-другому? Согласились бы покупать по мировой цене - не было бы никаких условий.
У Вас позиция просто тождественна с официальной украинской: да как они смеют не давать нам халявы?! Ну и что, что мы им периодически делаем гадости - кормить-то кто же нас будет? Мы ведь так к этому привыкли!

Я что-то не совсем понимаю. В одной из приведенной Вами цитате говорится, что Украина в российском газе не нуждается. Вон, даже топик соседний есть на эту тему. В таком случае какая разница, по какой цене Россия предлагает газ?
Или опять только громкие заявления, за которыми ничего не стоит?
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Post by VladG2 »

Glitch wrote:
camino wrote:Понятно только то, что ничего не понятно :pain1:


Да ладно Вам, camino, делать вид, что ничего не понимаете!
Все предельно ясно: если цена льготная, значит нужно выполнить некие дополнительные требования. Или где-то есть места, где такое просходит по-другому? Согласились бы покупать по мировой цене - не было бы никаких условий.
У Вас позиция просто тождественна с официальной украинской: да как они смеют не давать нам халявы?! Ну и что, что мы им периодически делаем гадости - кормить-то кто же нас будет? Мы ведь так к этому привыкли!

Я что-то не совсем понимаю. В одной из приведенной Вами цитате говорится, что Украина в российском газе не нуждается. Вон, даже топик соседний есть на эту тему. В таком случае какая разница, по какой цене Россия предлагает газ?
Или опять только громкие заявления, за которыми ничего не стоит?


В газе то нуждается, просто вопрос цены. Цены поднимает не только Россия. А газ нужен, и объем не малый. Из Азии ещё и транзит надо оплатить.

А условия у России простые, быть нейтральными. Ну никому не нравится когда под боком какие то военные блоки. Представляю что тыло бы если например Китайцы стали делать какое нибудь ПРО в Мексике.
User avatar
camino
Уже с Приветом
Posts: 256
Joined: 18 Jul 2005 20:15
Location: HRK - SJC

Post by camino »

Год назад обо всем договорились, ни каких льготных цен, ни каких бартеров и только рыночная цена. Есть возможность отказаться от использования российского газа или закупать газ в России по рыночной цене, Януковичу остается только определиться, какой вариант более приемлем. Но Янукович со своей бандой проФФесионалов (или «проФФесиональной бандой» - это кому как удобнее) совместно с Кремлем опять пытаются втянуть Украину в льготные цены.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Post by VladG2 »

camino wrote:Год назад обо всем договорились, ни каких льготных цен, ни каких бартеров и только рыночная цена. Есть возможность отказаться от использования российского газа или закупать газ в России по рыночной цене, Януковичу остается только определиться, какой вариант более приемлем. Но Янукович со своей бандой проФФесионалов (или «проФФесиональной бандой» - это кому как удобнее) совместно с Кремлем опять пытаются втянуть Украину в льготные цены.


Пропущу мимо ушей комментарио о выьранной власти на Украине.

По делу:
Реально цена была на пол-года. Вряд ли он такое положение устраивало бы бизнес. Януковичь видимо определился, ведь для него что бы закрепиться нужны экономические успехи. Как результат получил стабильную льготную цену на длительный период, а так же выполнил один из накозов избирателей (улучшил отношения с Россией). Его шаги вполне логичны.

А Вам то что надо?
User avatar
Glitch
Уже с Приветом
Posts: 1606
Joined: 29 Sep 2004 20:23
Location: Irvine, CA

Post by Glitch »

camino wrote:Год назад обо всем договорились, ни каких льготных цен, ни каких бартеров и только рыночная цена. Есть возможность отказаться от использования российского газа или закупать газ в России по рыночной цене, Януковичу остается только определиться, какой вариант более приемлем. Но Янукович со своей бандой проФФесионалов (или «проФФесиональной бандой» - это кому как удобнее) совместно с Кремлем опять пытаются втянуть Украину в льготные цены.


Не надо опять разыгрывать дурочку!
Год назад договорились о ценах только на полгода. Мало того, за ту же цену продавали целый год. Только потому и пошли на уступки Украине, что она сидит на трубе. Украина как покупатель России практически неинтересна. Не те обьемы покупок. Да и покупатель такой, что хуже не придумешь. Мало того, что деньги никогда вовремя не отдает, так еще и приворовывает.

Об остальном даже говорить смешно. При чем тут Янукович, "втянуть в льготные цены" и т.п.? Кто на ком стоял? Зачем это Януковичу? Это даже обсуждать не имеет никакого смысла.

Что же касается цен на газ, то цену будут повышать, кто бы там премьером ни был. Хоть сам Ющенко. Это всего лишь ответ на крайне "дружественную" политику Украины. Разумеется, я понимаю, что Вы во всем обвините Россию. Это совсем нетрудно предсказать - не бином Ньютона.

Что же касается рыночной цены, то Украина не в состоянии покупать газ по рыночной цене, но при этом имеет почти монополию на трубу. Это единственное и неповторимое обьяснение всех этих "шоу", как Вы выразились. Вот будут готовы обходные трубопроводы, тогда и можно будет посмотреть, как изменятся тональности этих "шоу".
User avatar
camino
Уже с Приветом
Posts: 256
Joined: 18 Jul 2005 20:15
Location: HRK - SJC

Post by camino »

Glitch wrote:Что же касается рыночной цены, то Украина не в состоянии покупать газ по рыночной цене

Это Вы так решили?
Кабмин Януковича так не думает
Кабмин разрешил с 1 июля повысить цены на газ для населения до 72,5%

Кабинет Министров поручил Национальной комиссии регулирования электроэнергетики увеличить предельные цены на газ для населения не более чем на 72,5% до 41,4 коп./куб. м. с 1 июля текущего года, с учетом НДС, тарифов на транспортировку и поставку. Об этом говорится в постановлении правительства 605 от 29 апреля 2006 года, размещенном на официальном веб-сайте Верховной Рады.
Кроме того, правительство поручило увеличить предельные цены на газ для бюджетных организаций не более чем на 80% до 648 гривен/тыс. куб. м и для предприятий коммунальной теплоэнергетики, тепловых электростанций, электроцентралей и котельных не более чем на 78,9% до 686 гривен/тыс. куб. м.

А реально цены на газ для населения уже подняты в 2, а где и 3 раза, последние пол года правительство только и делало, что втирало мозги людям про закупку газа по рыночным ценам.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Re: Анжелка отказала Вовочке

Post by vovap »

camino wrote:Так ненароком Анжелка и Северный трубопровод похоронит

Нет конечно, не похоронит. Это им самим надо.

Return to “Политика”