Австралия и мусульмане

Мнения, новости, комментарии
FomaKinyaev
Уже с Приветом
Posts: 2215
Joined: 02 Aug 2006 12:26

Post by FomaKinyaev »

dima_ca wrote: и public stoning,


Это о милой традиции забрасывать камнями несоблюдающих Субботу?
User avatar
kron
Уже с Приветом
Posts: 5422
Joined: 04 Mar 2004 04:30
Location: Ukraine --> USA

Post by kron »

FomaKinyaev wrote:
dima_ca wrote: и публиц стонинг,


Это о милой традиции забрасывать камнями несоблюдающих Субботу?


Успокойтесь.
Дискуссия идет о взаимоотношениях светского цивилизованного общества с нецивилизованными элементами. Неважно какие одежды они носят и какому богу молятся. А вам бы только свой любимый гондурас почесать.
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
PartyGirl
Уже с Приветом
Posts: 720
Joined: 06 Jun 2004 07:06
Location: San Francisco

Post by PartyGirl »

FomaKinyaev wrote:
dima_ca wrote: и публиц стонинг,


Это о милой традиции забрасывать камнями несоблюдающих Субботу?


Претендуете на остроумие? :nut:
Ничто так не снимает сон, как чашка сладкого, крепкого, горячего, кофе, вылитого на живот!
User avatar
dima_ca
Уже с Приветом
Posts: 2226
Joined: 16 Jan 2004 22:05
Location: East Bay, CA

Post by dima_ca »

FomaKinyaev wrote:
dima_ca wrote: и public stoning,


Это о милой традиции забрасывать камнями несоблюдающих Субботу?

Уважаемый Фома, отвечу вам на всякий случай, предоставлю вам benefit of the doubt:

Public stoning - это когда камнями забивают досмерти. Бросание камней в проезжающие машины в религиозных районах Израиля (страны, где религия не отделена от государства) - это совсем другое.
Безапелляционность - признак глупости.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

dima_ca wrote:Public stoning - это когда камнями забивают досмерти.


Если у вас есть сведения о public stoning в Австралии, ссылку в студию, плиз.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
dima_ca
Уже с Приветом
Posts: 2226
Joined: 16 Jan 2004 22:05
Location: East Bay, CA

Post by dima_ca »

MaxSt wrote:
dima_ca wrote:Public stoning - это когда камнями забивают досмерти.


Если у вас есть сведения о public stoning в Австралии, ссылку в студию, плиз.

MaxSt.

ну, вот вам, навскидку: http://www.smh.com.au/articles/2002/07/ ... 24700.html - немногим лучше public stoning - неужели никогда об этом не слышали?
Безапелляционность - признак глупости.
FomaKinyaev
Уже с Приветом
Posts: 2215
Joined: 02 Aug 2006 12:26

Post by FomaKinyaev »

dima_ca wrote:
FomaKinyaev wrote:
dima_ca wrote: и public stoning,


Это о милой традиции забрасывать камнями несоблюдающих Субботу?

Уважаемый Фома, отвечу вам на всякий случай, предоставлю вам benefit of the doubt:

Public stoning - это когда камнями забивают досмерти. Бросание камней в проезжающие машины в религиозных районах Израиля (страны, где религия не отделена от государства) - это совсем другое.


Камень, попавший в стекло проезжающей машины может причинить тяжелые увечья и даже смерть водителю и пассажирам. Это известно всем, даже детям.

А вот то, государство Израиль, по вашим словам, поощряет подобное поведение - это для меня новость.
FomaKinyaev
Уже с Приветом
Posts: 2215
Joined: 02 Aug 2006 12:26

Post by FomaKinyaev »

dima_ca wrote:
MaxSt wrote:
dima_ca wrote:Public stoning - это когда камнями забивают досмерти.


Если у вас есть сведения о public stoning в Австралии, ссылку в студию, плиз.

MaxSt.

ну, вот вам, навскидку: http://www.smh.com.au/articles/2002/07/ ... 24700.html - немногим лучше public stoning - неужели никогда об этом не слышали?


Учитывая высокий уровень расизма и ксенофобии, присущий белым австралийцам, я бы рассматривал это как пример успешной интеграции арабов и восприятия культурных ценностей страны пребывания.

Как говорится, с кем поведешься, от того и наберешься.
User avatar
kron
Уже с Приветом
Posts: 5422
Joined: 04 Mar 2004 04:30
Location: Ukraine --> USA

Post by kron »

FomaKinyaev wrote:
Учитывая высокий уровень расизма и ксенофобии, присущий белым австралийцам, я бы рассматривал это как пример успешной интеграции арабов и восприятия культурных ценностей страны пребывания.

Как говорится, с кем поведешься, от того и наберешься.


Конечно это все вина белых австралийцев:

"the families and communities that nurtured the rapists, gave them succour and brought them up with such a hatred of Australia's dominant culture and contempt for its women that they think of an 18-year-old girl, dressed for a job interview in her best suit, sitting on a train reading a book, as a slut.
"
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
smitin
Уже с Приветом
Posts: 1021
Joined: 25 Oct 2000 09:01
Location: Rocklin, CA, USA

Post by smitin »

FomaKinyaev wrote:
dima_ca wrote:
MaxSt wrote:
dima_ca wrote:Public stoning - это когда камнями забивают досмерти.


Если у вас есть сведения о public stoning в Австралии, ссылку в студию, плиз.

MaxSt.

ну, вот вам, навскидку: http://www.smh.com.au/articles/2002/07/ ... 24700.html - немногим лучше public stoning - неужели никогда об этом не слышали?


Учитывая высокий уровень расизма и ксенофобии, присущий белым австралийцам, я бы рассматривал это как пример успешной интеграции арабов и восприятия культурных ценностей страны пребывания.

Как говорится, с кем поведешься, от того и наберешься.


пытаетесь выдать гипотетический "высокий уровень расизма и ксенофобии, присущий белым австралийцам" за доказанный факт ? ню-ню.
В таком вот аксепте
smitin
Уже с Приветом
Posts: 1021
Joined: 25 Oct 2000 09:01
Location: Rocklin, CA, USA

Post by smitin »

MaxSt wrote:
Митяй wrote:Совпадает до буквы. Пока их поведение не мешает окружающим ( в "окружающих" включены мусульманские женщины,не желающие носить паранжу) - пусть делают что хотят.


Это правильно. А вот министр предлагает таким "убираться". Ведь поститься в Рамадан - явно не австралийская ценность. Австралийская ценность - в христианского бога верить.

MaxSt.


http://www.smh.com.au/news/national/lov ... 05134.html

Costello to violent Muslims: get out

THE Treasurer, Peter Costello, has criticised "confused, mushy, misguided multiculturalism" and told Muslim immigrants to leave violent cultural baggage at the door.

"Before becoming an Australian you will be asked to subscribe to certain values. If you have strong objections to those values, don't come to Australia."

Mr Costello said those who broke the compact should be stripped of citizenship, if another country would take them.

He attacked Muslim Australians who supported violence or did not recognise the primacy of Australian law, such as those who supported violent protests against blasphemous cartoons of the prophet Muhammad
---------

В каком месте он предлагает убираться тем, кто всего лишь постится в Рамадан ? Вы начитались русской прессы, придумали страшилок и с ними воюете.
В таком вот аксепте
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

smitin wrote:Вы начитались русской прессы...


Не по "русской прессе" я мнение составил, а по первому посту в топике.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

dima_ca wrote:ну, вот вам, навскидку:


Это не public stoning.

dima_ca wrote:Public stoning - это когда камнями забивают досмерти.
War does not determine who is right - only who is left.
smitin
Уже с Приветом
Posts: 1021
Joined: 25 Oct 2000 09:01
Location: Rocklin, CA, USA

Post by smitin »

MaxSt wrote:
smitin wrote:Вы начитались русской прессы...


Не по "русской прессе" я мнение составил, а по первому посту в топике.

MaxSt.


regnum.ru, с которого взят первый пост - это и есть русская пресса.
В таком вот аксепте
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

smitin wrote:regnum.ru, с которого взят первый пост - это и есть русская пресса.


Мне до лампочки, я ссылку не проверял.
War does not determine who is right - only who is left.
smitin
Уже с Приветом
Posts: 1021
Joined: 25 Oct 2000 09:01
Location: Rocklin, CA, USA

Post by smitin »

MaxSt wrote:
smitin wrote:regnum.ru, с которого взят первый пост - это и есть русская пресса.


Мне до лампочки, я ссылку не проверял.


В этом-то и проблема. Поспешность нужна при ловле блох, а бросаться на борьбу с расизмом на основании левого перевода с русского сайта... :pain1:
В таком вот аксепте
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Я ни на какую "борьбу" не бросался.
Всего лишь заметил, что в Америке подобного нет, и это правильно.
War does not determine who is right - only who is left.
smitin
Уже с Приветом
Posts: 1021
Joined: 25 Oct 2000 09:01
Location: Rocklin, CA, USA

Post by smitin »

MaxSt wrote:Я ни на какую "борьбу" не бросался.
Всего лишь заметил, что в Америке подобного нет, и это правильно.


Правильно. Вы заметили, что "Надеюсь, в Америке до такого... типа "не нравится бейсбол и Bud - убирайтесь" - не дойдет.".
Проблема в том, что и в Австралии никто не предлагает убираться нелюбителям кенгуру и крикета - вам это почудилось по причине доверчивости к русским сми и отсутствия привычки проверять их заявления. И, говоря об Америке - за призывы к свержению строя, или за демонстрации с погромами из-за карикатур на пророка, в Америке не то что домой вышлют, а в Гуантанамо упакуют на неопределенный срок.
В таком вот аксепте
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Post by mavr »

FomaKinyaev wrote:Учитывая высокий уровень расизма и ксенофобии, присущий белым австралийцам

Линеечкой для измерения не поделитесь?
Заодно и самой методикой измерений?
FomaKinyaev
Уже с Приветом
Posts: 2215
Joined: 02 Aug 2006 12:26

Post by FomaKinyaev »

smitin wrote:Costello to violent Muslims: get out

THE Treasurer, Peter Costello, has criticised "confused, mushy, misguided multiculturalism" and told Muslim immigrants to leave violent cultural baggage at the door.

"Before becoming an Australian you will be asked to subscribe to certain values. If you have strong objections to those values, don't come to Australia."

Mr Costello said those who broke the compact should be stripped of citizenship, if another country would take them.

He attacked Muslim Australians who supported violence or did not recognise the primacy of Australian law, such as those who supported violent protests against blasphemous cartoons of the prophet Muhammad
---------



Свежие новости об особенностях австралийской культуры


3,000 students in wild Sydney brawl
October 12, 2006
MORE than 3,000 teenagers spewed out of a Sydney dance party last night as a series of fights between rival gangs broke out inside the venue.



Надо полагать, что ожидается массовое лишение драчунов австралийского гражданства и высылка их на необитаемые острова Тихого океана?
smitin
Уже с Приветом
Posts: 1021
Joined: 25 Oct 2000 09:01
Location: Rocklin, CA, USA

Post by smitin »

FomaKinyaev wrote:
smitin wrote:Costello to violent Muslims: get out

THE Treasurer, Peter Costello, has criticised "confused, mushy, misguided multiculturalism" and told Muslim immigrants to leave violent cultural baggage at the door.

"Before becoming an Australian you will be asked to subscribe to certain values. If you have strong objections to those values, don't come to Australia."

Mr Costello said those who broke the compact should be stripped of citizenship, if another country would take them.

He attacked Muslim Australians who supported violence or did not recognise the primacy of Australian law, such as those who supported violent protests against blasphemous cartoons of the prophet Muhammad
---------



Свежие новости об особенностях австралийской культуры


3,000 students in wild Sydney brawl
October 12, 2006
MORE than 3,000 teenagers spewed out of a Sydney dance party last night as a series of fights between rival gangs broke out inside the venue.



Надо полагать, что ожидается массовое лишение драчунов австралийского гражданства и высылка их на необитаемые острова Тихого океана?


Ваша логика не устает меня удивлять. Или это просто необразованность ?
JFYI : просто дать по морде, и дать по морде со словами "получи, морда <национальность по вкусу>" - два совершенно разных преступления. В одном случае это aggravated assault, в другом - hate crime. Разная тяжесть, разные сроки.
JFYI-2 : граждане и неграждане наказываются по-разному. Первых выкинуть из страны нельзя, вторых - можно и, зачастую, нужно. За одну и ту же провинность. Штаты не дают гражанства при наличии тяжких преступлений в биографии.
В таком вот аксепте
Alex Katsnelson
Уже с Приветом
Posts: 181
Joined: 27 Jul 2001 09:01
Location: Plainsboro, NJ, USA

Post by Alex Katsnelson »

dima_ca wrote:
FomaKinyaev wrote:
dima_ca wrote: и public stoning,


Это о милой традиции забрасывать камнями несоблюдающих Субботу?

Уважаемый Фома, отвечу вам на всякий случай, предоставлю вам benefit of the doubt:

Public stoning - это когда камнями забивают досмерти. Бросание камней в проезжающие машины в религиозных районах Израиля (страны, где религия не отделена от государства) - это совсем другое.


Я знаю что несовсем по теме, но может мне кто-нибудь объяснить как бросание камней соотносится с запретом совершать физическую работу. И пробовал ли кто-нибудь приехать толпой человек 10 и начать бросать камни обратно. Мне кажется что пара воскресений потраченных на вставление новых стекол должны быстро отбить привычку бросаться камнями.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

smitin wrote:Проблема в том, что и в Австралии никто не предлагает убираться нелюбителям кенгуру и крикета...


Однако мне тут же в ответ пошли реплики - а почему бы и нет, действительно пусть убираются.

smitin wrote: - вам это почудилось по причине доверчивости к русским сми


Я русских сми не читал. Объяснил вам это уже.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
M&L
Новичок
Posts: 41
Joined: 05 Nov 2004 18:11
Location: Bay Area

Post by M&L »

smitin wrote:http://www.smh.com.au/news/national/lov ... 05134.html

Costello to violent Muslims: get out

THE Treasurer, Peter Costello, has criticised "confused, mushy, misguided multiculturalism" and told Muslim immigrants to leave violent cultural baggage at the door.

"Before becoming an Australian you will be asked to subscribe to certain values. If you have strong objections to those values, don't come to Australia."

Mr Costello said those who broke the compact should be stripped of citizenship, if another country would take them.

He attacked Muslim Australians who supported violence or did not recognise the primacy of Australian law, such as those who supported violent protests against blasphemous cartoons of the prophet Muhammad.


Очень четко и понятно высказался. :appl: :appl:
Давно пора и другим странам взять пример с Австралии в этом вопросе
smitin
Уже с Приветом
Posts: 1021
Joined: 25 Oct 2000 09:01
Location: Rocklin, CA, USA

Post by smitin »

MaxSt wrote:
smitin wrote:Проблема в том, что и в Австралии никто не предлагает убираться нелюбителям кенгуру и крикета...


Однако мне тут же в ответ пошли реплики - а почему бы и нет, действительно пусть убираются.

smitin wrote: - вам это почудилось по причине доверчивости к русским сми


Я русских сми не читал. Объяснил вам это уже.
MaxSt.


Вы не читаете русских сми, но некритически относитесь к никам, их цитирующим. Лично я стараюсь проверять любую ссылку на бСССРные источники - много времени можно сэкономить.
В таком вот аксепте

Return to “Политика”