Ющенко готовит указ о признании УПА

[VadLis]

А почему-бы при етом не поливать грязью, а?
Что обязательно плевать на всех вокруг, на свою какую-никакую историю только из-за того что надо показать свое новое национальное достоинство.
Не считаете-ли вы что ето и есть проявление вашей малороссии. Другими словами, не хотите ими быть, но по действиям ими-же и выставляетесь другим.

Вроде как раз грязью с вашей стороны поливают. А с нашей пытаются хоть немного отмыть тех кого 60 лет поливала советская власть.
Хотя западная никогда малоросией и не была. Может поэтому уних самоидентификация ярче выражена. Чем у некоторых южно и восточно украинских петренко, считающих себя русскими.

Вот уже и украинцев на правильных и неправильных делите. А потом удивляетесь тенденциям к расколу. А "герои" ваши вымазались сами по самое нехочу. Не отмоете.

Я не делю на правильных и неправильных. Я писал что у одних самоидентификация больше чем у других. Расколу я не удивляюсь. Это уже пройденый этап, Яник попользовался и скоро все стихнет.
Насчет героев, мне УПА, перпендикулярна, просто хечется чтобы Украинцы знали не только плохие стороны этой организации, о плохих нам говорили 60 лет. Насчет не отмоют, это еще как посмотреть. В России вон царя перехоронили с почестями. При том что он 70 лет был чуть ли не враг N1.

[ivtyf]

Я не делю на правильных и неправильных. Я писал что у одних самоидентификация больше чем у других. Расколу я не удивляюсь. Это уже пройденый этап, Яник попользовался и скоро все стихнет.
Насчет героев, мне УПА, перпендикулярна, просто хечется чтобы Украинцы знали не только плохие стороны этой организации, о плохих нам говорили 60 лет. Насчет не отмоют, это еще как посмотреть. В России вон царя перехоронили с почестями. При том что он 70 лет был чуть ли не враг N1.

Тут всё просто. Царь детей не развешивал по деревьям. Да и сам факт перезахоронения царской семьи на "отмывание" преступников из НКВД ну ни как тянет. Совсем даже наоборот. Пользуясь моделью имени Etherlord-а, Ельцин должен был оставить останки царя продолжать гнить в шахте, а людей его убивших объявить своим указом национальными героями. Так?

[Etherlord]

Я не делю на правильных и неправильных. Я писал что у одних самоидентификация больше чем у других. Расколу я не удивляюсь. Это уже пройденый этап, Яник попользовался и скоро все стихнет.
Насчет героев, мне УПА, перпендикулярна, просто хечется чтобы Украинцы знали не только плохие стороны этой организации, о плохих нам говорили 60 лет. Насчет не отмоют, это еще как посмотреть. В России вон царя перехоронили с почестями. При том что он 70 лет был чуть ли не враг N1.

Тут всё просто. Царь детей не развешивал по деревьям. Да и сам факт перезахоронения царской семьи на "отмывание" преступников из НКВД ну ни как тянет. Совсем даже наоборот. Пользуясь моделью имени Etherlord-а, Ельцин должен был оставить останки царя продолжать гнить в шахте, а людей его убивших объявить своим указом национальными героями. Так?

Он должен был ввести предмет "Логика" в школах.

[Yvsobol]

А в Украине царь не был 70 лет врагом номер 1?
Как же надоело ето дление на украинцев, русских. Была одна страна и ВСЕ пострадали одинаково и совсем не по национальному признаку, а по классовому.

[ivtyf]

Я не делю на правильных и неправильных. Я писал что у одних самоидентификация больше чем у других. Расколу я не удивляюсь. Это уже пройденый этап, Яник попользовался и скоро все стихнет.
Насчет героев, мне УПА, перпендикулярна, просто хечется чтобы Украинцы знали не только плохие стороны этой организации, о плохих нам говорили 60 лет. Насчет не отмоют, это еще как посмотреть. В России вон царя перехоронили с почестями. При том что он 70 лет был чуть ли не враг N1.

Тут всё просто. Царь детей не развешивал по деревьям. Да и сам факт перезахоронения царской семьи на "отмывание" преступников из НКВД ну ни как тянет. Совсем даже наоборот. Пользуясь моделью имени Etherlord-а, Ельцин должен был оставить останки царя продолжать гнить в шахте, а людей его убивших объявить своим указом национальными героями. Так?

Он должен был ввести предмет "Логика" в школах.

Вы если решили уйти, Etherlord, то держите слово. А то дешевая драма получается. Особенно если принять во внимание бесполезность ваших повторяющихся дешёвых наездов.

[Etherlord]

Я не делю на правильных и неправильных. Я писал что у одних самоидентификация больше чем у других. Расколу я не удивляюсь. Это уже пройденый этап, Яник попользовался и скоро все стихнет.
Насчет героев, мне УПА, перпендикулярна, просто хечется чтобы Украинцы знали не только плохие стороны этой организации, о плохих нам говорили 60 лет. Насчет не отмоют, это еще как посмотреть. В России вон царя перехоронили с почестями. При том что он 70 лет был чуть ли не враг N1.

Тут всё просто. Царь детей не развешивал по деревьям. Да и сам факт перезахоронения царской семьи на "отмывание" преступников из НКВД ну ни как тянет. Совсем даже наоборот. Пользуясь моделью имени Etherlord-а, Ельцин должен был оставить останки царя продолжать гнить в шахте, а людей его убивших объявить своим указом национальными героями. Так?

Он должен был ввести предмет "Логика" в школах.

Вы если решили уйти, Etherlord, то держите слово. А то дешевая драма получается. Особенно если принять во внимание бесполезность ваших повторяющихся дешёвых наездов.

Дело в том, что вы пользуясь моим отсутствием меня обливаете грязью и бессовестно пользуетесь очень некрасивыми демагогическими приемами. Это защищаемому вами тезису явно не на пользу. Но вообще, можете продолжать, хотя мне не хотелось бы превращения топика с разумной аргументированной дискуссии в агитационную помойку.

[Невыездной]

А тут какие то там пенсионеры. Уродские к тому же. А за компанию избавьтесь от пенсионеров от УПА - зуб за зуб, понимаешь.[/quote]

Широкая русская натура, раззудись плечо...
Далеко пойдете. Дни не считаете когда сможете воплатить свой план?

[ivtyf]

Я не делю на правильных и неправильных. Я писал что у одних самоидентификация больше чем у других. Расколу я не удивляюсь. Это уже пройденый этап, Яник попользовался и скоро все стихнет.
Насчет героев, мне УПА, перпендикулярна, просто хечется чтобы Украинцы знали не только плохие стороны этой организации, о плохих нам говорили 60 лет. Насчет не отмоют, это еще как посмотреть. В России вон царя перехоронили с почестями. При том что он 70 лет был чуть ли не враг N1.

Тут всё просто. Царь детей не развешивал по деревьям. Да и сам факт перезахоронения царской семьи на "отмывание" преступников из НКВД ну ни как тянет. Совсем даже наоборот. Пользуясь моделью имени Etherlord-а, Ельцин должен был оставить останки царя продолжать гнить в шахте, а людей его убивших объявить своим указом национальными героями. Так?

Он должен был ввести предмет "Логика" в школах.

Вы если решили уйти, Etherlord, то держите слово. А то дешевая драма получается. Особенно если принять во внимание бесполезность ваших повторяющихся дешёвых наездов.

Дело в том, что вы пользуясь моим отсутствием меня обливаете грязью и бессовестно пользуетесь очень некрасивыми демагогическими приемами. Это защищаемому вами тезису явно не на пользу. Но вообще, можете продолжать, хотя мне не хотелось бы превращения топика с разумной аргументированной дискуссии в агитационную помойку.

Да ладно вам, Etherlord, жертву из себя строить. Вы убийц детей из УПА выгораживали? Вот вам, из избранного :

С поляками вроде вопрос замнули, типа, ваши наших, а наши ваших, так что без обид и давайте будем дружить.

Вы только посмотрите на изящество аргументации. Одно только меня насторожило - "замнув" так элегантно вопрос с польскими детьми вы почемуто остановились. Вопрос преступлений коммунистов вы "заминать" с такой же легкостью не желаете. Как и руку дружбы НКВДистам не протягиваете. Вот ведь несправедливость какая - вы "заминаете" преступления, попутно нарекая ваших оппонентов гитлерами и обвиняя их в отсутствии элементарной логики, а бессовестный демагог - опять же я. Ну может и посочувствует кто вашей тяжелой доле.

[Невыездной]

А в Украине царь не был 70 лет врагом номер 1?
Как же надоело ето дление на украинцев, русских. Была одна страна и ВСЕ пострадали одинаково и совсем не по национальному признаку, а по классовому.

Немцев то мочили не по классовому признаку - окупанты а весь сказ. Русские в тех местах были окупантами.

[ivtyf]

А тут какие то там пенсионеры. Уродские к тому же. А за компанию избавьтесь от пенсионеров от УПА - зуб за зуб, понимаешь.

Широкая русская натура, раззудись плечо...
Далеко пойдете. Дни не считаете когда сможете воплатить свой план?[/quote]

А как вы хотели, позволить преступникам продолжить "жрать" украинскую водку? Убийцам - место в тюрьме. Вы не согласны?

[ivtyf]

А в Украине царь не был 70 лет врагом номер 1?
Как же надоело ето дление на украинцев, русских. Была одна страна и ВСЕ пострадали одинаково и совсем не по национальному признаку, а по классовому.

Немцев то мочили не по классовому признаку - окупанты а весь сказ. Русские в тех местах были окупантами.

А польские дети кем в тех местах были?

[Невыездной]

Когда вы говорите об убийцах детей из УПА и молчите о комунистах и поляках, то такая избирательность по иному трактоватся не может. Украинско-польский конфликт был конфликтом двух народов, УПА только часть мозаики. Для того что бы кого то убить не обязательно вступать в организацию. Да и вообще по этой фотографии, есть что ли свидетельства кто это совершил? Может НКВД, откуда вы знаете?[/quote]
Потому что ни УПА ни немцы МНЕ ЛИЧНО ничего не сделали, а комуняки и ОВИР попили МОЕЙ кровушки всласть. Своя рубаха всегда ближе к телу.


Ну а почему в таком случае вы, испытывая жгучую ненависть к коммунистам, пылаете страстью к УПА? А то как то странно у вас выходит, коммунисты убивают - плохо, УПА вешают детей - на войне как на войне.[/quote]
Потому что ни УПА ни немцы МНЕ ЛИЧНО ничего не сделали, а комуняки и ОВИР попили МОЕЙ кровушки всласть. Своя рубаха всегда ближе к телу.

[Yvsobol]

А в Украине царь не был 70 лет врагом номер 1?
Как же надоело ето дление на украинцев, русских. Была одна страна и ВСЕ пострадали одинаково и совсем не по национальному признаку, а по классовому.

Немцев то мочили не по классовому признаку - окупанты а весь сказ. Русские в тех местах были окупантами.

Чяго? Вот так вот прямо с флагами РСФСР и пришли окупировать Украину.
Какой же бред.

[ivtyf]

Потому что ни УПА ни немцы МНЕ ЛИЧНО ничего не сделали, а комуняки и ОВИР попили МОЕЙ кровушки всласть. Своя рубаха всегда ближе к телу.

Я так понимаю, в ситуации подобной вашей, абсолютно естественно отправиться вымещать свой праведный гнев на беззащитных людях. Как это сделала УПА. Так?

[Невыездной]

Нужно кого-то из них выбрать в герои.

Не нужно. Ещё раз, медленно. Убийц "выбирать в герои" не нужно.

Вот снесут ВСЕ памятники Ленину, тогда можно будет перестать желать воздвижения памятников его врагам. Баланс должен же быть.

[Невыездной]

Потому что ни УПА ни немцы МНЕ ЛИЧНО ничего не сделали, а комуняки и ОВИР попили МОЕЙ кровушки всласть. Своя рубаха всегда ближе к телу.

Я так понимаю, в ситуации подобной вашей, абсолютно естественно отправиться вымещать свой праведный гнев на беззащитных людях. Как это сделала УПА. Так?

Age discrimination is disgusting.

[MikeIP]

На Украине в дополнение к Петренкам с низкой самоидентификацией, живущим на востоке (из выражения VadLis'a), ешё и немало русских живут. Получается так, что у них в стране признают людей героями, которые от них эту страну хотели очистить. Если уж УПА на западной Украине действительно героями считают, то пусть и признают их на уровне местных советов. Бендере и так памятник поставили во Львове. Я жил на востоке и на юге Украины, так вот я ни разу на слышал, чтобы кто-то УПА героями или освободителями называл.
А вообшё мне нравится, что на Украине тенденция таких как УПА в герои возносить, взять поляка Мазепу, например. Тоже со шведами пытался сотрудничать, чтобы типа ридна Украина обрела незалежность (по официальной украинской версии). Как будто шведы были разносчиками независимости

[ivtyf]

Нужно кого-то из них выбрать в герои.
Вот снесут ВСЕ памятники Ленину, тогда можно будет перестать желать воздвижения памятников его врагам. Баланс должен же быть.

Ленин на Украине - герой? Не знал. О! Или так: Ленин - ваш герой? Нет? Ну тогда не стоит "выбирать в герои" его врагов. А то балансу не будет.

[Невыездной]

А в Украине царь не был 70 лет врагом номер 1?
Как же надоело ето дление на украинцев, русских. Была одна страна и ВСЕ пострадали одинаково и совсем не по национальному признаку, а по классовому.

Немцев то мочили не по классовому признаку - окупанты а весь сказ. Русские в тех местах были окупантами.

А польские дети кем в тех местах были?

На Украине то? Ясный пень что детьми окупантов. Не уклоняясь далеко от темы, чеченские "дети" мочат русских солдат не хуже взрослых.

[ivtyf]

А в Украине царь не был 70 лет врагом номер 1?
Как же надоело ето дление на украинцев, русских. Была одна страна и ВСЕ пострадали одинаково и совсем не по национальному признаку, а по классовому.

Немцев то мочили не по классовому признаку - окупанты а весь сказ. Русские в тех местах были окупантами.

А польские дети кем в тех местах были?

На Украине то? Ясный пень что детьми окупантов. Не уклоняясь далеко от темы, чеченские "дети" мочат русских солдат не хуже взрослых.

Ну ясно все с вами. Я правильно вас понял, что ничего предосудительного в убийстве детей вы не видите?

[Невыездной]

Когда вы говорите об убийцах детей из УПА и молчите о комунистах и поляках, то такая избирательность по иному трактоватся не может. Украинско-польский конфликт был конфликтом двух народов, УПА только часть мозаики. Для того что бы кого то убить не обязательно вступать в организацию. Да и вообще по этой фотографии, есть что ли свидетельства кто это совершил? Может НКВД, откуда вы знаете?

Потому что ни УПА ни немцы МНЕ ЛИЧНО ничего не сделали, а комуняки и ОВИР попили МОЕЙ кровушки всласть. Своя рубаха всегда ближе к телу.


Ну а почему в таком случае вы, испытывая жгучую ненависть к коммунистам, пылаете страстью к УПА? А то как то странно у вас выходит, коммунисты убивают - плохо, УПА вешают детей - на войне как на войне.[/quote]
Потому что ни УПА ни немцы МНЕ ЛИЧНО ничего не сделали, а комуняки и ОВИР попили МОЕЙ кровушки всласть. Своя рубаха всегда ближе к телу.[/quote]
Вы говорите полнейшую чущь! Вам да, не делали, а миллионы людей отправили в ГУЛАГ. Это не Ваши ничтожные проблемы с ОВИРом и Ваши счеты с КПСС. Сотрудничество с окупантами по меньшей мере заслуживает пули а не памятников Освободителям Украины.

[Невыездной]

А в Украине царь не был 70 лет врагом номер 1?
Как же надоело ето дление на украинцев, русских. Была одна страна и ВСЕ пострадали одинаково и совсем не по национальному признаку, а по классовому.

Немцев то мочили не по классовому признаку - окупанты а весь сказ. Русские в тех местах были окупантами.

А польские дети кем в тех местах были?

На Украине то? Ясный пень что детьми окупантов. Не уклоняясь далеко от темы, чеченские "дети" мочат русских солдат не хуже взрослых.

Ну ясно все с вами. Я правильно вас понял, что ничего предосудительного в убийстве детей вы не видите?

Вы знаете что делали с Гитлер Югенд когда их ловили?

[Невыездной]

Нужно кого-то из них выбрать в герои.
Вот снесут ВСЕ памятники Ленину, тогда можно будет перестать желать воздвижения памятников его врагам. Баланс должен же быть.

Ленин на Украине - герой? Не знал. О! Или так: Ленин - ваш герой? Нет? Ну тогда не стоит "выбирать в герои" его врагов. А то балансу не будет.

Вы верите в сладость возмездия?

[ivtyf]

А в Украине царь не был 70 лет врагом номер 1?
Как же надоело ето дление на украинцев, русских. Была одна страна и ВСЕ пострадали одинаково и совсем не по национальному признаку, а по классовому.

Немцев то мочили не по классовому признаку - окупанты а весь сказ. Русские в тех местах были окупантами.

А польские дети кем в тех местах были?

На Украине то? Ясный пень что детьми окупантов. Не уклоняясь далеко от темы, чеченские "дети" мочат русских солдат не хуже взрослых.

Ну ясно все с вами. Я правильно вас понял, что ничего предосудительного в убийстве детей вы не видите?

Вы знаете что делали с Гитлер Югенд когда их ловили?

Вы хотите сказать польские дети на фотографиях выше по ветке так яростно отстреливались, что у обескровленных ОВИРом "героев" УПА другого выхода не оставалось как только повесить их на колючей проволоке?

[Невыездной]

Я вот силюсь понять, вы с чем конкретно в моих утверждениях не согласны? И раз уж речь зашла о документах. Конкретно, какие из "кипы" документов оправдывает массовые убийства мирного населения? И причём тут Красная Армия? Вы можете предоставить доказательства подобных зверств КА поощеряемых командованием и оставшихся безнаказанными?

Ссылки гляньте по красноармейцам, хотя бы последние три...
Что, повторно в каждом посте тыкать?
Фотки Вам как из раскопок Демьянового Лаза? Так, баловство, 600 раскопанных жертв - фигня. Там дети и молодые девушки, наверное, не считаются, они же - цивильные враги советской власти.

Хотя, наверное, не дойдет

Etherlord, огромное спасибо за инфо. Ссылки классные. Знал я про красных, много читал. Но это...