Депрессия

[NskCA]

http://www.guidetopsychology.com/choosing.htm

[Mountain_Laurel]

ask them about their experience, their specialty, their personal
views on treatment.

Do you have an opinion which specialty is most suitable for our former compatriot patients? I know it's a strange question. Most of them (psychologists) are CBT oriented, it just does not sit with me well, it might be just me.
Besides, is it better to find somebody with academic background (former professors) or pure private practitioners? Does it help if a doctor also has hospital affiliations? What length of experience is enough for someone to "get to the top" of their learning curve? I expect that people with about 15 years in practice are "at their best", am I right?

[NskCA]

ask them about their experience, their specialty, their personal
views on treatment.

Do you have an opinion which specialty is most suitable for our former compatriot patients? I know it's a strange question. Most of them (psychologists) are CBT oriented, it just does not sit with me well, it might be just me.
Besides, is it better to find somebody with academic background (former professors) or pure private practitioners? Does it help if a doctor also has hospital affiliations? What length of experience is enough for someone to "get to the top" of their learning curve? I expect that people with about 15 years in practice are "at their best", am I right?

I'm not a specialist and don't have a lot of experience. I don't think
there is that much of a difference to justify making cultural differences number one criteria.
If CBT does not fit - say it upfront. I understand that it may feel
like a patch, not a solution.

[Старуха Шапокляк]

Пока я искала врачей (еще в России) и надеялась на них, становилось хуже Когда поняла, что таблетки только "забивают" и врача, о котором мечтала нет и надеяться не на кого, стало лучше, смогла сама себя, как Мюнхаузен из болота вытащить без таблеток. Не думаю, чтоб америка сильно отличалась. Просто все красивее.
Когда пропадает старая надежда, появляется новая
Больше ничего сказать не могу Сочувствую.

[Mountain_Laurel]

Когда пропадает старая надежда, появляется новая
Больше ничего сказать не могу Сочувствую.

Когда появляется надежда депрессии уже нет, есть трудности, которые ВСЕГДА преодолимы. Депрессия не у меня, я вообще ужасно resilent person, как тот ванька-встанька. За сочувствие - спасибо,

[DoctorEugene]

Одной психотерапией депрессию не лечат. Депресия по мнению лечасчих врачей химический дисбаланс в мозге которую надо химически же и лечить.

Ключевое слово: не лечАТ. Это вовсе не значит, что не лечится.
Вам также скажут, что ожирение - дисбаланс, остеохондроз - дисбаланс, остеопороз - дисбаланс, бессонница - и подавно. При любом состоянии выпишут таблеточки. А речи о том, что это может быть исправлено без вмешательства медикаментов быть и не может.

С другой стороны, вся система здравоохранения - это машина... пациент ожидает таблетку, когда идёт к доктору. Если ему не дать, то доктора могут засудить. Поэтому Вам предложат не то, что лучше, а то, что диктуется системой на данный момент. За что боролись, на то и напоролись, как говорится. Я беседовал с "нормальными" американскими докторами, которые с сожалением говорили, что пациент не хочет лечиться. Он приходит и ожидает таблетки.

Ответ на вопрос темы: лечится, просто нужно найти нормального доктора. Я лично знаю психиатра из Аризоны, который уже более 20-ти лет практикует методы американских индейцев, причём вполне официально...

[Старуха Шапокляк]

Когда пропадает старая надежда, появляется новая
Больше ничего сказать не могу Сочувствую.

Когда появляется надежда депрессии уже нет, есть трудности, которые ВСЕГДА преодолимы. Депрессия не у меня, я вообще ужасно resilent person, как тот ванька-встанька. За сочувствие - спасибо,

Просто вы еще ищите "правильного" врача. Я к тому написала, что когда отчаялась найти врача, то поняла: или хана совсем или... Вот тут появляется надежда.
Я совершенно согласна с DoctorEugene. Пациенты "ждут таблетку", отсюда не надеятся на другие методы, т.е. "не хотят лечится", как написал DoctorEugene.

Менталитет у пациентов зачастую такой (и я с ним не согласна): "А речи о том, что это может быть исправлено без вмешательства медикаментов быть и не может."

[NskCA]

Когда пропадает старая надежда, появляется новая
Больше ничего сказать не могу :паин1: Сочувствую.

Когда появляется надежда депрессии уже нет, есть трудности, которые ВСЕГДА преодолимы. Депрессия не у меня, я вообще ужасно ресилент персон, как тот ванька-встанька. За сочувствие - спасибо,

Просто вы еще ищите "правильного" врача. Я к тому написала, что когда отчаялась найти врача, то поняла: или хана совсем или... Вот тут появляется надежда.
Я совершенно согласна с ДоцторЕугене. Пациенты "ждут таблетку", отсюда не надеятся на другие методы, т.е. "не хотят лечится", как написал ДоцторЕугене.

Менталитет у пациентов зачастую такой (и я с ним не согласна): "А речи о том, что это может быть исправлено без вмешательства медикаментов быть и не может."

Либо подход такой что вы мне тут сейчас быстренько расскажите
что со мной неправильно и все будет пучком. Вроде как с машиной - начало стучать, отвезем к механику и починят за день.

[bulochka]

На всякий случай, для тех, кому интересен взгляд профессионального психиатра на депрессию (в основном саму болезнь, а не методы лечения), хочу порекомендовать книгу "Against depression" by Peter Kramer (автор "Listening to Prozac"). На мой взгляд, очень интересное чтение, особенно интересно сравнение депрессивных эпизодов, вызванных негативными событиями, врожденной склонностью к депрессии и органическими поражениями (инсультом, к примеру). Если вкратце - его точка зрения состоит в том, что независимо от причины, реальная клиническая депрессия, а не просто подавленное настроение, приводит к характерным изменениям в одних и тех же участках мозга и одинаковым клиническим симптомам, и является серьезной болезнью. У меня есть впечатление, что он предпочитает использовать для своих пациентов медикаментозное лечение в сочетании с психотерапией.

[Floret]

Депрессия - самая настоящая и серьезная болезь .Основные симптомы , так называемая Корсаковская триада :
1.снижение мышечной активности (кататония)
2."замедление" мыслей
3.снижение волевых качеств (желания) .
Если человек говорит , что "у меня депресия", то это не депрессия точно . Больной человек не осознает свое состояние : Не может шевелиться , Не может продуктивно думать , Не может что-либо хотеть . Такие больные сидят или лежат целыми днями почти не шевелясь , с застывшим лицом , с отсутствием любых желаний.
Лечить надо психотерапией + медикаменты.Эффект будет , но не скоро:"химия мозга" должна измениться .
Человек падает в депрессию месяцами и лечиться эта болезнь месяцами.
Все это слишком серьезно , девочки и вино не помогут .
Некоторые запущенные больные попадают в психоневрологический диспансер , т.е.в психушку. И не потому , что там чудесно лечат , а потому, что надо уберечь человека от суицида.

[slozovsk]

Человек падает в депрессию месяцами и лечиться эта болезнь месяцами.
Все это слишком серьезно , девочки и вино не помогут .
Некоторые запущенные больные попадают в психоневрологический диспансер , т.е.в психушку. И не потому , что там чудесно лечат , а потому, что надо уберечь человека от суицида.

Автор топика спрашивала про конкретный случай. Раз она хочет обойтись без медикаментов, только писхиатром, значит случай не такой тяжелый, как вы описываете. Если тяжелый - никакой психиатр не поможет. А если можно помочь без таблеток, то вино и девочки помогут лучше и возможно даже дешевле, чем психиатр (ну, это уже от девочек зависит).

Лечение девочками действует через безусловные рефлексы, которые, конечно же, сильнее, чем любая пурга, которую несет психотерапевт. (это не является наездом на врачей, просто IMHO)

Если пациент женат, то это может стать проблемой.

[bulochka]

Автор топика спрашивала про конкретный случай. Раз она хочет обойтись без медикаментов, только писхиатром, значит случай не такой тяжелый, как вы описываете. Если тяжелый - никакой психиатр не поможет.

Вообще говоря, психиатры (MD) как раз специализируются в существенной степени на медикаментозном лечении, хотя оно может идти и в сочетании с разговорной терапией. Вы, наверное, имели в виду психотерапевтов.

Автор темы вроде бы уточнила, что речь идет именно о клинической депрессии, то есть ситуация достаточно тяжелая. Если судить по тому, что пишут на эту тему специалисты, у людей с депрессией отстутствует способность получать удовольствие от "простых житейских радостей", поэтому "вино и девочки" вряд ли помогут.

[Старуха Шапокляк]

Депрессия - самая настоящая и серьезная болезь .Основные симптомы , так называемая Корсаковская триада :
1.снижение мышечной активности (кататония)
2."замедление" мыслей
3.снижение волевых качеств (желания) .
Если человек говорит , что "у меня депресия", то это не депрессия точно . Больной человек не осознает свое состояние : Не может шевелиться , Не может продуктивно думать , Не может что-либо хотеть . Такие больные сидят или лежат целыми днями почти не шевелясь , с застывшим лицом , с отсутствием любых желаний.

Нет, такого со мной не было. Было очень подавленное настроение, бессонница и немножко в потолок... Так кто ж тебе даст на него долго любоваться!

[Me_Natik]

Если человек говорит , что "у меня депресия", то это не депрессия точно . Больной человек не осознает свое состояние : Не может шевелиться , Не может продуктивно думать , Не может что-либо хотеть . Такие больные сидят или лежат целыми днями почти не шевелясь , с застывшим лицом , с отсутствием любых желаний.

Я думаю, что все же есть разные степени депрессии.

Вот я например замечаю у себя ОЧЕНь многие признаки, однако позволить себе не ходить на работу и не заниматься семьей не могу, просто все приходится делать путем невероятных усилий.
С точки зрения физической нагрузки то, что я могла спокойно делать всего лишь год назад, сейчас трудно даже представить.
Преследуют постоянные мысли о проблемах (реальных), и отключиться от них практически не возможно. Плохо со сном, и в некоторой степени с памятью.


Вот ,кстати, интересные психологические тесты: http://www.infamed.com/psy/index.html

[vovap]

М-дассс... Быть подопытным кроликом - удовольствие ниже среднего. Хорошенькое дело! Анализов никто не делает, а вывода о химическом дисбалансе - это с легкостью! На основании чего, спрашиваю я вас?!

На основании клинической картины. Не стоит так уж возмущаться - в медицине это один из стандартных приемов. Есть много случаев когда делать анализ невозможно или слишком сложно и довольно много из них - когда тот или иной препарат эффективно помогает именно при вполне определенном расстройстве а в прочих случаях ни особого вреда ни пользы - так что "попробовать и посмотреть" проще и эффективнее.

[vovap]

Если человек говорит , что "у меня депресия", то это не депрессия точно .

Ерунда, извините. Все по разному бывает.

[vovap]

Я лично знаю психиатра из Аризоны, который уже более 20-ти лет практикует методы американских индейцев, причём вполне официально...

Скальп снимает?

[моника]

Вот ,кстати, интересные психологические тесты: http://www.infamed.com/psy/index.html

Тотальный депрессняк!

[late_morning_girl]

При легкой депрессии психотерапевт поможет, если окажется способным обьяснить (донести до сознания) на что конкретно в текущей ситуации надо забить и почему. Иногда такое вполне случается, тогда человеку становится намного легче. Mногие говорят, что у них "открылись глаза" и вообще началась "другая жизнь". Тут ведь такая штука - правильной химии в нынешних тяжелых условиях и так организму не хватает, так еще мы ее тратим на всякую ерунду типа ругани с детьми (или еще с кем-нить) по мелочам и всякое такое прочее. Через много лет это вспоминается как полный нонсенс.

[Me_Natik]

Вот ,кстати, интересные психологические тесты: хттп://шшш.инфамед.цом/псы/индех.хтмл

Тотальный депрессняк! :греат:

У меня получилась гремучая смесь из феноменальных способностей, хорошей логики... плохой короткой памяти и сплошной депрессии от легкой до клинической.

[Mountain_Laurel]

Депрессия - самая настоящая и серьезная болезь
Если человек говорит , что "у меня депресия", то это не депрессия точно . Больной человек не осознает свое состояние

Абсолютно согласна! Я не о себе спрашивала, на медикаментозное лечение человек под давлением согласился, а вот на психолога пока никак, перебирать по списку нет никакой возможности

[ГАВРИЛА]

У нас только пойди к психиатору и скажи, что у тебя депрессия,до конца жизни не отмоешься.Это как я однажды пошёл получать справку о том что не состою на учёте у нарколога.А вчера у соседа как раз было День рождения.Я им так честно и сказал.Меня сразу же не не поняли и заставили для чего то показать язык.Так вот, мне крупно повезло, что не поставили на учёт как алкоголика .Эти люди в белых халатах были такие радостные. что я сам к ним пришёл и признался что вчера употреблял спиртные напитки.Они нас только и ждут.Правду всяким там психиаторам говорить нельзя.

[Дядя Боба]

Когда пропадает старая надежда, появляется новая
Больше ничего сказать не могу Сочувствую.

Когда появляется надежда депрессии уже нет, есть трудности, которые ВСЕГДА преодолимы. Депрессия не у меня, я вообще ужасно resilent person, как тот ванька-встанька. За сочувствие - спасибо,

Просто вы еще ищите "правильного" врача. Я к тому написала, что когда отчаялась найти врача, то поняла: или хана совсем или... Вот тут появляется надежда.
Я совершенно согласна с DoctorEugene. Пациенты "ждут таблетку", отсюда не надеятся на другие методы, т.е. "не хотят лечится", как написал DoctorEugene.

Менталитет у пациентов зачастую такой (и я с ним не согласна): "А речи о том, что это может быть исправлено без вмешательства медикаментов быть и не может."

Это называется "доктор выписал таблетку, и теперь мне наплевать, что я писаю в кровать".

[madam Liza]

Так вот, мне крупно повезло, что не поставили на учёт как алкоголика

я имела дурость рассказать в России при посещении доктора, что я заграницей лечилась от туберкулёза. Что там было..Вся больница сбежалась, а когда узнали что я ни на каком учёте не состою, тут же чуть не упекли в тубдиспансер.. ужасти, как вспомню, так вздрогну

[madam Liza]

на медикаментозное лечение человек под давлением согласился, а вот на психолога пока никак, перебирать по списку нет никакой возможности

интересно, а почему нет? Я думаю походить просто к психологу не страшно, всегда если не нравится можно перестать ходить. А тут наоборот, на таблетки готов сесть, а чтобы к психологу -то ни в какую?