Депрессия

[aniretake]

...а еще психолог должен быть той же национальности , что и больной человек . Менталитет у них должен быть одинаковый .Русскому человеку не поможет психолог-мусульманин . !

Национальность и религия - веши разные.И ето не влияет на мои отношения с психологом, так как я туда не молится хожу (а мы с ней разной национальности и религиозных взглядов). Но как человек и профессионал в своей области - она супер.

[IvanGrozniy]

И вдруг он выигрывает 5 млн. в лоторею. Куда только денется его депрессивное состояние!

Вернется еще в более тяжелым случаем через несколько месяцев после выигрыша к "счастливчику". Рекомендую погуглить историю миллионеров через лоттерею. Суицид - самое худшее последствие выигрыша, потеря семьи - самое безобидное. Только единицы из выигрывших живут нормальной жизнью.

[aniretake]

Или грохнут где нибудь за углом сразу после выигрыша, тогда и лечить не надо будет.

[Mountain_Laurel]

...а еще психолог должен быть той же национальности , что и больной человек . Менталитет у них должен быть одинаковый .Русскому человеку не поможет психолог-мусульманин . Да и гендерный вопрос вопрос тут не последний...

Не уверена относительно мусульман, иудеев, буддистов и т.д. Хороший психолог не проповедует свои взгляды, а ориентируется на пациента. Например, психоаналитики должны сами подвергнуться курсу психоанализа, чтоб быть в состоянии собственные проблемы отделять от проблем пациента. Пол для кого-то важен, для кого-то пофиг дым. Я могу только к мужчинам докторам ходить, независимо от их специализации, хирурги, психиаторы, гинекологи. Хотя сама - женского полу. А многие подруги не могут себе представить пойти к гинекологу мужчине.

...Тут многие форумчане описывают депрессивное состояние, а не депрессию- так это две большие разницы . Депрессия -стойкое обратимое растройство психики. Депрессивное состояние : представим , что некто испытывает тяжелые материальные затруднения последние несколько лет. Человек просвета не видит ...И вдруг он выигрывает 5 млн. в лоторею. Куда только денется его депрессивное состояние!

Вы оказывается зтаете что такое "депрессия" , я была убеждена, что учёные всё ещё спорят. Во всяком случае химическая сторона этого состояния, впрочем как и нейрофизиологическая всё ещё под вопросом

[Mountain_Laurel]

Еще одна особенность больных - они склонны винить себя за все негативные события, даже если их вины на самом деле нет.

А если человек склонен винить другого, даже если на самом деле вины его нет, это как называется?

Невроз

[Mountain_Laurel]

Я как то обнаружил, что против депресси помогает общение с людьми у которых самих депрессия.
Сходите в психологию форум на крейгслист

А ещё больше помогает практическая помощь тому, кому ещё хуже.

При лёгких формах-наверно, при клинике-вряд ли. Им и встать то с постели-проблема, а уж помочь другому-это как на Луну пешком сходить.

[kerry]

я после серьезных эмоциональных и жизненных проблем плюс роды пошла к психологу-русскоговорящему..пока помогает немного. но она дает домашние задания где ты должен поработать над собой. удаеться с трудом.продолжаю напиваться от обиды и от чувства пустоты и курить как слон.депрессия просто поглощает и уже не знаешь, а зачем все это вокруг.но похоже она за меня взалась всерьз и думаю скоро поправлюсь.а то жизнь все идет и идет мимо меня.депресняк одним словом.
психолог без сомнения нужен и от депрессии надо избавляться .удачи Вам.!!!

[JanieV]

...продолжаю напиваться ...
удачи Вам.!!!

Неможко не в тему.
У меня дома на кухне около раковины всегда стоит открытая бутылка вина.
У меня как плохое настроение - я шасть на кухню. Дети мне кричат: мам, ты что там делаешь? Посуду мою - отвечаю я им.
Только муж сильно беспокоится. У меня бабушка была алкоголичкой.

[Komissar]

Для "рядом с раковиной" советую покупать box wine. Совсем необязательно дешевое пойло в 5литровых коробках. Сейчас продают вполне себе марочные вина в 0.75-3л боксиках. Такое вино открытым остается свежим намного дольше бутылочного, и в нем меньше консервантов.

[Vоvan]

Для "рядом с раковиной" советую покупать box wine. Совсем необязательно дешевое пойло в 5литровых коробках. Сейчас продают вполне себе марочные вина в 0.75-3л боксиках. Такое вино открытым остается свежим намного дольше бутылочного, и в нем меньше консервантов.

А у меня для этого крымские вина стоят гости привезли больше чем мы выпить можем - вот и стоит для "по стаканчику за ужином"

--
В.

[ГАВРИЛА]

...продолжаю напиваться ...
удачи Вам.!!!

Неможко не в тему.
У меня дома на кухне около раковины всегда стоит открытая бутылка вина.
У меня как плохое настроение - я шасть на кухню. Дети мне кричат: мам, ты что там делаешь? Посуду мою - отвечаю я им.
Только муж сильно беспокоится. У меня бабушка была алкоголичкой.

Да от стакана вина то что будет?Это даже полезно! Вино это всего лишь один из способов консервации витаминов. Главное не переходить на то что покрепче.Я тоже время от времени выпиваю своего вина.Вопервых, нужно знать самому, что предлагаешь иногда людям.А во вторых, знаешь на 100%, что утром не будет болеть ни живот, ни голова и что изжоги не будет.В третьих, как бы парадоксально это не звучало, но вы меня поймёте.Когда ты один, то можешь налить себе ту норму которую знаешь. Вспомните шумные компании.Эти вечные разборки полётов, кто что выпивает, кто как пьёт, кто чем закусывает, кто сколько пьёт, кто уже надрался, кому уже хватит.Почему кто то там молчит может быть обиделся? Давай ка я с ним тоже выпью за дружбу! Почему чья то жена забирает твоего друга рюмку? Потому что ему нельзя, а ты ещё не знаешь. Возникает коллективная обязаловка после какого нибудь тоста "за женщин до дна стоя" в результате утром голова не своя, настроения нет, острая потребность съесть мяса к обеду, гаишники подозрительно смотрят в глаза и т.д.Так что не волнуйтесь на чёт своей тайной бутылочки.А иногда, время от времени, делайте себе самой тест: смогу я 3-4 дня не открывать свою бутылку или нет.Если сил хватает то ситуация под контролем.

[DoctorEugene]

У меня как плохое настроение - я шасть на кухню.

Поскольку я не пью спиртного, у меня для этой цели есть мешок с рисом
Укладываю его на каменный парапетик во дворе и отрабатываю импульсные удары руками.. потом мешок убираю и дальше отрабатываю И настроение сразу же повышается, и для меня польза... и, главное, дозировать легко

[ГАВРИЛА]

У меня как плохое настроение - я шасть на кухню.

Поскольку я не пью спиртного, у меня для этой цели есть мешок с рисом
Укладываю его на каменный парапетик во дворе и отрабатываю импульсные удары руками.. потом мешок убираю и дальше отрабатываю И настроение сразу же повышается, и для меня польза... и, главное, дозировать легко

У меня брат не пьющий.Вообще не употребляет ничего, но курит.И тянет его, не поверите, читать толстенные книги кришнаитов . Я свою цитату ОШО кстати у него в книжке вычитал. Я думаю так, что свято место пусто не бывает.Вы вот доктор тоже не пьёте вместо этого у вас избиение мешка с рисом заполняет то что вам недостаёт...Так ведь? Вспомнилась сцена из фильма "Укрощение строптивого", когда Челентано рубил ночью дрова, а звонарь показывал руки истёртые об верёвку колокола .Я не пророк, но вино и женщины нам даны на радость, если конечно не думать какой либо о загробной жизни и считать это всё грехом.

[DoctorEugene]

Вы вот доктор тоже не пьёте вместо этого у вас избиение мешка с рисом заполняет то что вам недостаёт...Так ведь?

Насчёт избиения риса - это правда с долей шутки... Я его бью в любом состоянии как часть тренировочного процесса.

Что касается заполнения недостающего, я согласен. Должен быть баланс, и у нас в школе это называется "учение о жаждах"

Я как-то спросил у своей учительницы, бывают ли у её учительницы прыжки настроения. Её учительница - 86-летняя всемирно известная Дзэн-буддистская настоятельница Шарлотта Йоко Бек. Ответ был: "Она первая, кто в этом сознается. Просто кто-то знает, как это быстро восстановить, а кто-то нет."

Я не пророк, но вино и женщины нам даны на радость,

Нам очень много дано на радость, всего не переловишь, что по речке плывёт. Я просто избрал путь, не включающий в себя вино и прочее спитрное. Зато я умею получать радость от тех вещей, на которые многие мои знакомые смотрят недоумённым взглядом

[Duster]

Ответ на вопрос темы: лечится, просто нужно найти нормального доктора. Я лично знаю психиатра из Аризоны, который уже более 20-ти лет практикует методы американских индейцев, причём вполне официально...

Он в Аризоне практикует?

[Duster]

Еще одна особенность больных - они склонны винить себя за все негативные события, даже если их вины на самом деле нет.

А если человек склонен винить другого, даже если на самом деле вины его нет, это как называется?

Здоров как бык это называется, так 90% делают

[DoctorEugene]

Ответ на вопрос темы: лечится, просто нужно найти нормального доктора. Я лично знаю психиатра из Аризоны, который уже более 20-ти лет практикует методы американских индейцев, причём вполне официально...

Он в Аризоне практикует?

Да
http://www.healingdoc.com/

[aniretake]

Kerry, i sent you PM.

[PartyGirl]

Я как то обнаружил, что против депресси помогает общение с людьми у которых самих депрессия.
Сходите в психологию форум на крейгслист

А по-моему наоборот. Общение с веселыми и активными помогает. Надо только, чтобы они хотели общаться с тем, у кого депрессия.

[green_minstrey]

Party Girl - в точку, у них нет мотивации.

На всякий случай, для тех, кому интересен взгляд профессионального психиатра на депрессию (в основном саму болезнь, а не методы лечения), хочу порекомендовать книгу "Against depression" by Peter Kramer (автор "Listening to Prozac"). На мой взгляд, очень интересное чтение, особенно интересно сравнение депрессивных эпизодов, вызванных негативными событиями, врожденной склонностью к депрессии и органическими поражениями (инсультом, к примеру). Если вкратце - его точка зрения состоит в том, что независимо от причины, реальная клиническая депрессия, а не просто подавленное настроение, приводит к характерным изменениям в одних и тех же участках мозга и одинаковым клиническим симптомам, и является серьезной болезнью. У меня есть впечатление, что он предпочитает использовать для своих пациентов медикаментозное лечение в сочетании с психотерапией.

По-моему кроме леди Булочки никто литературу не вспоминал в качестве "средства лечения". Но это мне кажется неправильным. В чём силён человек русскоязычный?.. Ну, мы читаем. так.. к чему это я..



Итак.. Ребята! ( песнка на фоне про Тимура и его команду) я решил покопаться в этом вопросе совсем недавно. Внимание: Я ЛАМЕР! Но в принципе все мы ламеры в этом, а даже если нет - смерть рсставит всё по своим местам.

Я прочитал несколько книжек по психологии и одна из них называлась "От депрессии к радости", Андрея Курпатова (да, да, Гугл или можно мне в ЛС ) Школы психологии в России и Америке разные кстати. У русского человека, где бы он не жил и как бы он не был устроен в мире, душа русская. (душа в смысле не та в которую верят или не верят ).

ещё раз. ИТАК!!! Депрессия! (что-то вроде краткого пересказа взятого из нескольких книг, если бы это могла просесть моя учительница зарубежной литературы..)

Во-первых - это болезнь.
Во вторых - не предмет для: лечения надуманными средствами, надсмешек, игнорирования, отчаяния, опускания рук, ожидания, увядания и суицида, как естественного продолжения этой болезни.

Начнём за здравие, как в поговорке, что ли.. НЕЛЬЗЯ ЛЕЧИТЬ ДЕПРЕССИЮ МЕТОДОМ А ВАСЯ СКАЗАЛ. Вася в данном смысле - это тот же человек, не знающий души русского человека, друг, подружка, весёлая шутка и в конце концов просто какой-то парень, которого по совпадению тоже зовут Васей.
Почему спросите вы и я скажу вам. Что же скажу.. Что обычно советует среднестатистический Вася? (извиняюсь перед тёсками лит. героя)
А - топить горе в вине - если литературно так.
Почему этот совет плох? Да потому что внутренняя тревога, которая является неотъемлемой составляющей депрессии даже если и уступит место опьянению, то совсем не надолго. А вот мозг, запоминающий все на свете запомнит алкоголь как облегчение. Вы выпили и вам стало легче. (тут в теме кто-то уже говорил об алкоголе) Что вы имеете - ускоренное привыкание к алкоголю и сразу же добротную психическую зависимость. В любой книге о депрессии вы встретите фразы, зачастую не растолкованные: алкоголь и наркотики - это депрессанты.
Б - что-то поесть... та же история что и с алкоголем, но немного другая.. Раньше я часто советовал убитым горем знакомым купить себе коробку шоколадных конфет, знакомых убитых горем всегда хватало больше крыши..
Мне теперь немного не по себе от этой мысли. Это не правильно. Тревогу нельзя заедать... Особенно мучными изделиями. Смешно? Почему мучными? А разбухают в желудке - давят на его стенки, тревогу как рукой снимает. Незачем организму больше волноваться - он занят другим. И сладостями тоже.. Нельзя короече есть когда тебе плохо Шучу конечно. Нельзя этим пользоваться как лекарством.
В - найти себе э.. ну, пару, возможно не надолго
Г - постараться быть весёлым, жизнь воспринимать попроще, заняться делами, завести себе новое увлечение, животное.. и тысячи других советов. И советы эти хорошие на самом деле. Не смотря на то, что мы их часто забываем и даже не думаем о их прямом предназначении. Они делают нашу жизнь лучше. Насыщенней. Только у человека больного депрессией нет желание ничего делать.

Охарактеризовать симптомы человека больного депрессией довольно сложно, к тому же, в некоторых случаях, симптомы могут даже противоречить друг другу. Но есть и общие, вполне достоверные.
Как появляется депрессия? Это защитный механизм. Против чего? Против внутренней тревоги, которую мы испытываем. Причин может быть очень много, современный человек считает сверхважной задачей тревожиться из-за чего угодно. Если характер этих тревог носит длительный характер - это приводит к патологии. Депрессия подавляет ощущение тревоги, заполняя её как бы пустотой. Парадокс, но это состояние в своём зарождении очень часто приятно человеку, так как близко к страданию (может впрочем оно и есть страданием). Ведь человеку свойственно упиваться собственным страданием. Об этом ещё куча философоф говорило и других видных умников веков нынешних и прошлых.
Депрессия не может вдруг взять и закончиться. Иногда От Васи можно услышать. У меня депрессия была, но уже прошла, теперь всё замечательно. Потом от этого Васи можно опять услышать что-то вроде: "Вааасссьь.. у меня депрессссия" или др... В чём смысл? Депрессия не заканчивается. Она приходит волнами. С каждой новой волной выходя на новый, незаметный, но качественный уровень. Впрочем если депрессию не лечить, она может и перестать быть волновой, всё будет вполне стабильно. Извините за Ваааась - это сугубо киевское, кто жил там хоть немного - поймёт. У меня было три друга Васи и одна Василиса. И сам я.. э.. да. там.

Я, ваш слуга покорный и всё такое не просто так взял книжку о депрессии в руки. У меня было это состояние, плохое состояние. То-есть как плохое - ничего не хотелось, я не мог ничем себя занять, меня ничто не увлекало, не затягивало, ни спорт ни новая музыка, я не мог сконцентрироваться на учёбе, к тому же у меня была интернет-зависимость, упадок сил. Довольно неплохой перечень, но что я скажу - бывает гораздо хуже, случаи доходят до абсурда. Мы загоняем себя в тупик. Тем более в этой стране, абсолютно чужой, где сложно заводить друзей и просто жить. Я думаю, многим из нас, ребята, в пору взять читать книги о себе.

Так.. чё я ещё умного знаю. Борьба сознания с подсознанием. Уникально труднозамечаемая, но ужасно всё же происходящая вещь.

Сознание и его эволюция. Я считаю, что психология должна получать подкрепление из физиологии человека чтобы не быть пустым словом. Человек разумный - 2 миллиона лет (как в школе учили, ничё не знаю). Мозг обладает преимущественно подсознтельным способом мышления. То-есть. Человек разумный не заботиться сказать извините если кому-то на ногу наступил.

Предзнаменье возникновения цивилизаций - несколько тысячь лет назад. (как звучит? по сравнению с 2 миллионами невежества предоков наших? ) мозг человека таки начинает подвергаться быстрой эволюции. Естественный отбор, качественные скачки, всё такое. Кто не знаком с трудом Дарвина - знакомьтесь, дядька был умный. Вобщем, человек начинает меееедленно, но эволюционировать и мозгом - быстрее всего. Но, 2 миллиона лет жизни с подсознательным мышлением?.. Чуть ли не голые инстинкты. Что они по сравнению с несколькими тысячами лет?..

Как бы человек (в частности вы, который это всё ещё читаете) не хотел быть НЕ ЗВЕРЕМ. Он зверь. (не в тему, но кто не видел фильм "Мой ласковый и нежный зверь", обязательно посмотрите хотя бы из-за божественной музыки) Отсюда и поговорки - ничто человеческое человеку не чуждо и прочее-прочее. Как с этим мирится? А.. а как же.. как же идеалы?.. Идеалы - это одельный рассказ, о самореализации, иллюзиях..
Например - вы знаете, что вам НАДО что-то сделать, но вы этого НЕ делаете "почему-то". Простым языком - лень.

А если заглянуть глубже? Борьба сознания с подсознанием. Неравная. Если у вас нет прямого мотива, доступного для понимания подсознанием (на низком уровне вобщем.. вплоть до мистера Фрейда), сознание обречено на очередное доблестное поражение.

Не будте докторами сами себе. Меня тоже ко сну клонит..

Так, о медикаментах, а то я чуть не забыл, хотел написать когда читал всё что здесь было написано.

Медикаменты ВСЕ РАЗНЫЕ.. да.. от разных заболеваний, для разных степеней. И вы можете себе хорошо навредить покупая что-попало. Прозак - это одно из самых распостранённых антидепрессантов в Америке, без побочных эффектов как бы (не считая самого его прямого побочного действия впрочем) и чуть ли не единственный, который можно дость без рецепта от доктора (недавно в какой-то ленте новостей мелькало, что его разрешили принимать детям от трёх лет.. что лично мне кажется перебором). Даже Прозак мне не понадобился совсем.

Как пел в одной из своих песен Виктор Цой: "И больше нет ничего - всё находится в нас" ( или "И тут нам становится страшно что-то менять") - это один из великих людей, которые отказались от наркотиков. (если вы успели брезгливо поморщиться ) Иногда кажется, что нам никогда не узнать столько, сколько знали мёртвые поэты. Может быть это и не так впрочем.

Общение в интернете не помогает от депрессии, помогает живое общение. Возможно психологи просто в основном люди старой закалки и в Интернете зачастую вообще пару раз в жизни бывали, но все они, всех школ, солидарны, что это очень опасная зависимость (опасность простая, как и от многих других зависимостей - пропустить жизнь мимо себя). Как-то странно это говорить, но у меня нет депрессии больше. Сейчас я отдаю себе отчёт, что это состояние длилось уже около двух лет. Я прекрасно помню это ощущение, чуть ли не ежедневно, ощущаемое чуть ли не физически. Потому и странно. Его больше нет..


Что может стать причиной заболевания?
Есть гены - да, это передаётся наследственно в какой-то мере, но не врождённо, гены эти нужно разбудить, но лечить эти случаи очень сложно и только с помощью медикаментов.
Есть тяжёлый болезни, некоторые инфекционные. Я перечень не помню, помню только одно название - крапивница, ужасная болезнь, пример из жизни показал мне, что эта болезнь действительно приводит к депрессии.
Есть тяжёлые психические травмы, когда умирает или оставляет очень близкий и любимый человек.
Есть неврозы, плавно вытекающие в целый ряд психических расстройств + депрессией в придачу.

Много чего есть, я не заснул и всё же зачем-то ещё это всё пишу, о статистике. Психичесские расстройства стали нормой жизни людей. Сколько их? Люди!.. Каждый второй? третий? Чуть ли не каждый встречный. И статистика говорит - не в деньгах счастье. (и статистика и история! ) Люди в западных странах, э.. ну да. У них куда больше самоубийств чем в странах опять же э.. в менее обеспеченных. (не очень хороший показатель всё же в силу уровня преступности) Но смысл в чём? Люди чувствуют себя несчастнее даже имея уровень жизни значительно выше! Ну не парадокс ли?..
По произвоизводству, антидепрессанты обогнали средства от сердцечных заболеваний, через лет двадцать, статистика обещает, что смертность от суицида будет превышать смертность от раковых заболеваний!

Вам не хочется понять как много ошибок мы делаем, проживая жизнь ЗРЯ? Берите меня штатным психологом, я не подведу. То-есть не теряйтесь в себе. Из любой ситуации есть выход. Видите, пару книг прочитал и уже какой вумный.
Буду я спать, пересказывать книжки и переходить к тому а как же всё же от этой депрессии избавляться дальше определённо нельзя ни минуты. Всем приятных выходных, экскьюзима за нелепые литературные изыски и мерси за внимание, адиос дамы и господавры!.. (этот в шляпе и тот который жуёт с миской - просто народные артисты.. )

[DoctorEugene]

У русского человека, где бы он не жил и как бы он не был устроен в мире, душа русская.

А можно п-подробнее? В чём выражается "русскость" души?

[jarina]

Еще одна особенность больных - они склонны винить себя за все негативные события, даже если их вины на самом деле нет.

А если человек склонен винить другого, даже если на самом деле вины его нет, это как называется?

Здоров как бык это называется, так 90% делают

Мне кажется, что не очень.

[green_minstrey]

А можно п-подробнее? В чём выражается "русскость" души?

Ценности, то, что мы ценим. У нас есть выржение: "Спасите наши души". Американцы говорят "Спасите наши задницы". Это конечно шутка, менталитет у нас другой. Ценности и приоритеты со временем меняются в такой стране как Америка, вы про это говорите наверное. Тут вы правы естественно, я ничего по этому поводу предположить не могу.

[ofni]

Ценности, то, что мы ценим.

Ценности у ВСЕХ людей одинаковы. Здоровье, счастье в личной жизни, финансовое благополучие, тёплый туалет в холодное время года, прохлада в спальне-в жаркое и т.п. Даже в Африке.
Ой, щас меня учить будут, что есть "настоящщие" ценности.

[DoctorEugene]

А можно п-подробнее? В чём выражается "русскость" души?

Ценности, то, что мы ценим.

Этого ответа я и ожидал. По этому критерию я никогда не был русским...