Отменят ли свободу выезда в РФ?

ARARAT. · Post by **ARARAT.** » 25 Oct 2006 19:06

Выезд, мне кажется не ограничат. Не будет так-же никакого ажиотажного выезда, кто очень хотел давно уже уехал.
Вьезд могут ограничить, ето да , но только для ограниченнию притока нелегалов и прочих.
PS Также как и невозможно скорее всего возвращение старого режима, может быть усиление управлением страной ака вертикаль власти, что опять же скорее будет полезно. Без етого невозможно ничего наладить в стране, ето доказано историей много раз, тем более в Russia(я не Сталина/коммуняг имею в виду).

ShellBack · Post by **ShellBack** » 25 Oct 2006 19:09

Yvsobol wrote:Все ясно. Было, значит - будет.
"Фантазии Фарятьева". (кино)
Пока все шаги идут на упрощение и ослабление пограничного контроля и никаких, даже теоретических, предпосылок об усиление контроля за выездом из страны - нет. Они есть только в головах у некоторых любителей "кровавого путинского режима".

Фантазии тут именно у Вас.

Если не затруднит, можно привести список "шагов по упрощению и ослаблению пограничного контроля"? Забавно будет взглянуть. :food:

Из того, что я знаю, усилился контроль за гражданами с допуском. Если ещё года три назад можно было ездить туда-сюда без проблем, то сейчас за этим стали следить.
Ну и меры по контролю на границах со странами бСССР вряд-ли можно назвать "ослаблением". :roll:

ESN · Post by **ESN** » 25 Oct 2006 19:12

ShellBack wrote:Ну и меры по контролю на границах со странами бСССР вряд-ли можно назвать "ослаблением".

Это меры по контролю за въездом, а не за выездом

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 25 Oct 2006 19:29

Если не затруднит, можно привести список "шагов по упрощению и ослаблению пограничного контроля"? Забавно будет взглянуть.

-Отмена выездных виз.
-Отмена обязательного оформления на ПМЖ.
Значительное упрощение оформления загран паспортов в России.
-Отмена регистрации до 90 дней для граждан РФ (ето косвенный момент, но тоже важен).
-Отсуствие требований проверки на границе при выезде из страны Виз или документов других стран, в которую человек направляется. Досттаочно только иметь ЗП.
-Введение безвизового режима практически со всеми странами СНГ (кроме Туркменистана, если не ошибаюсь), при етом с рядом стран сохранен режим пересечения границ по внутренним паспортам.
.....
Ето только первое, что пришло на ум. Список можно продолжить.

Lopoukh · Post by **Lopoukh** » 25 Oct 2006 19:45

-Отсуствие требований проверки на границе при выезде из страны Виз или документов других стран, в которую человек направляется. Досттаочно только иметь ЗП.

Наличие визы проверяет сотрудник авиакомпании, оформляющий билет.
В сентябре в Ш-2 оградили доступ к регистрационной стойке и 2 молодых человека проверяли паспорта, на наличие визы, или другого основания на въезд.

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 25 Oct 2006 19:49

Lopoukh wrote:
-Отсуствие требований проверки на границе при выезде из страны Виз или документов других стран, в которую человек направляется. Досттаочно только иметь ЗП.
Наличие визы проверяет сотрудник авиакомпании, оформляющий билет.
В сентябре в Ш-2 оградили доступ к регистрационной стойке и 2 молодых человека проверяли паспорта, на наличие визы, или другого основания на въезд.

Естественно. Какое ето имеет отношение к России? :pain1:

Ето делают любые авиакомпании любой страны.
Пограничники проверяют только паспорт.

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 25 Oct 2006 19:55

Yvsobol wrote:Отмена выездных виз.

Уж лет 15 как почти...

Yvsobol wrote:Отмена регистрации до 90 дней для граждан РФ (ето косвенный момент, но тоже важен).

Которой раньше и вовсе не требовалось.

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 25 Oct 2006 19:59

Yvsobol wrote:
Lopoukh wrote:Наличие визы проверяет сотрудник авиакомпании, оформляющий билет.
Ето делают любые авиакомпании любой страны. Пограничники проверяют только паспорт.

А вот, хоть не по теме, но в контексте. Здесь немцы при посадке на транзит в Россию кроме паспорта вдруг спросили гринку. Это им зачем? Паспорт был новый и в нем штампов въезда нет, но им-то какое дело?

ShellBack · Post by **ShellBack** » 25 Oct 2006 20:00

Yvsobol wrote:-Отмена выездных виз.

Так их ещё в СССР отменили.

ЕМНИП, году в 90-91-м
Россия тут при чём?? :pain1:

Yvsobol wrote:-Отмена обязательного оформления на ПМЖ.

Это, опять же, случилось ещё при "старом режиме", при Ельцине.

Yvsobol wrote:-Значительное упрощение оформления загран паспортов в России.

Что за "упрощение" такое, можно подробнее? Или опять с СССР сравниваем?
Вроде бы, как раз, совсем наоборот, недавно запретили "мидовские" паспорта, которые можно было получить в упрощённом порядке и без проверок.

Yvsobol wrote:-Отмена регистрации до 90 дней для граждан РФ (ето косвенный момент, но тоже важен).

И какое это имеет отношение к теме? :pain1:

Кстати, раз уж упомянули, "временной регистрации" даже в СССР нигде не требовали, ни на 90 дней, ни на 190. Так что это как раз не "упрoщение", а совсем наоборот.

Yvsobol wrote: -Отсуствие требований проверки на границе при выезде из страны Виз или документов других стран, в которую человек направляется. Досттаочно только иметь ЗП.

И где тут "упрощение"? Просто раньше Аэрофлот был государственной компанией, и визы проверяли пограничники. А теперь проверяют работники авиакомпаний. Те же яйца, вид сбоку.
Если завтра проверку виз переложат, ну скажем, на таможенников, Вы это тоже запишете в "упрощения"? :mrgreen:

Yvsobol wrote: -Введение безвизового режима практически со всеми странами СНГ (кроме Туркменистана, если не ошибаюсь), при етом с рядом стран сохранен режим пересечения границ по внутренним паспортам.

Тут я вообще ничего не понял. :pain1:

Раньше с этими странами вообще никакого режима не было, границы были открыты. Теперь пока тоже открыты (уже не со всеми), но нужен паспорт.
Где Вы сумели углядеть "упрощение"? :pain1:

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 25 Oct 2006 20:00

Которой раньше и вовсе не требовалось

Чяго?

Когда ето не требовалось регистрации в России? Требовалось. В 10-и дневный срок.
http://giod.consultant.ru/doc.asp?ID=25730

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 25 Oct 2006 20:02

ShellBack,
Т.е. - вперед, в СССР? Тогда было лучше и свободнее?
Или я не так понял Ваши коментарии.
:lol:

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 25 Oct 2006 20:04

И где тут "упрощение"? Просто раньше Аэрофлот был государственной компанией, и визы проверяли пограничники. А теперь проверяют работники авиакомпаний. Те же яйца, вид сбоку.
Если завтра проверку виз переложат, ну скажем, на таможенников, Вы это тоже запишете в "упрощения"?

Я так понял, что из России можно выехать только через аеропорт? И только на Аерофлоте? :mrgreen:

ShellBack · Post by **ShellBack** » 25 Oct 2006 20:09

Yvsobol wrote:Я так понял, что из России можно выехать только через аеропорт? И только на Аерофлоте?

Нет, не поняли. Впрочем, как обычно.

Кстати, АФАИР, при выезде на машине в Финляндию, визу у меня проверяли как раз пограничники. :wink:

ShellBack · Post by **ShellBack** » 25 Oct 2006 20:14

Yvsobol wrote:ShellBack,
Т.е. - вперед, в СССР? Тогда было лучше и свободнее?
Или я не так понял Ваши коментарии.

Нет, не так. Свободнее всего (не уверен насчёт "лучше") с выездом было примерно во второй половине 90-х.
С тех пор стало "несвободнее". Примеры я перечислил.
Что даёт основания полагать, что дальше будет ещё "несвободнее".

Так - понятно?

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 25 Oct 2006 20:16

Yvsobol wrote:
Которой раньше и вовсе не требовалось
Чяго? Когда ето не требовалось регистрации в России? Требовалось. В 10-и дневный срок.
http://giod.consultant.ru/doc.asp?ID=25730

Ну, не смешите. Документ 2004 года.

ShellBack · Post by **ShellBack** » 25 Oct 2006 20:21

Yvsobol wrote:
Которой раньше и вовсе не требовалось

Чяго? Когда ето не требовалось регистрации в России? Требовалось. В 10-и дневный срок.
http://giod.consultant.ru/doc.asp?ID=25730

Напоминает анекдот про "приведи козу - уведи козу". :mrgreen:

Раньше временной регистрации вообще не было. Потом ввели в 10-тидневный срок. А потом увеличили срок до 90 дней. И благодарные граждане уже воспринимают это как "улучшение". :mrgreen:

Можно посоветовать ещё парочку таких "популярных" законов. Например, ввести крепостное право. А через полчаса отменить. Вечная благодарность народа и память потомков - обеспечены. :mrgreen:

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 25 Oct 2006 20:23

ShellBack wrote:
Yvsobol wrote:ShellBack,
Т.е. - вперед, в СССР? Тогда было лучше и свободнее?
Или я не так понял Ваши коментарии.

Нет, не так. Свободнее всего (не уверен насчёт "лучше") с выездом было примерно во второй половине 90-х.
С тех пор стало "несвободнее". Примеры я перечислил.
Что даёт основания полагать, что дальше будет ещё "несвободнее".
Так - понятно?

Перечислили? :mrgreen:

Ну-ну. Про Аерофлот понятно. Добавлю, что ни в морских портах, ни на автопереходах у меня пограничники никогда не спрашивали Виз или чужих паспортов. Да ето и не является основанием для "невыпуска" даже е сли бы спросили и я такой докемнт не показал бы.
При Боре Ильцыне спрашивали.

Про регистрацию, я уже кинул документ. Именно при Боре и ввели ету регистрацию в 3-х дневный срок до 10-и дней :umnik1:

.

По ЗП. Значительно упростилось законное получение ЗП-ов. Действительно, прекратилась подкормка коммерческих структур, которые выдавали МИД-овские паспорта и складывали бабло себе в карман. Я уж не говорю про "левые" паспорта. Пришлось немного после Ильцына и Ко навести порядок.

По СНГ. Действительно раньше были не нужны визы. Токмо вот пьяный Боря с друганами, подписав на факсовых бамажках соглашение и создал ситуацию, когда вдруг!!!

пришлось делать границы на ровном месте и друганы почему то решили, что к ним надо по каким то специальным документам ездить.
Т.е. разрушить то он разрушил, а вот создать..не получилось.

Короче, смешно с Вами общаться. :mrgreen:

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 25 Oct 2006 20:24

Polar Cossack wrote:
Yvsobol wrote:
Которой раньше и вовсе не требовалось
Чяго? Когда ето не требовалось регистрации в России? Требовалось. В 10-и дневный срок.
http://giod.consultant.ru/doc.asp?ID=25730
Ну, не смешите. Документ 2004 года.

Правильно. А ввели то когда регистрацию - при Боре?

ShellBack · Post by **ShellBack** » 25 Oct 2006 20:38

Yvsobol wrote:Ну-ну. Про Аерофлот понятно. Добавлю, что ни в морских портах, ни на автопереходах у меня пограничники никогда не спрашивали Виз или чужих паспортов. Да ето и не является основанием для "невыпуска" даже е сли бы спросили и я такой докемнт не показал бы.
При Боре Ильцыне спрашивали.

Странно, у меня спрашивали. :pain1:

А у Вас никаких "корочек" в последнее время не появилось? :wink:

Yvsobol wrote: По ЗП. Значительно упростилось законное получение ЗП-ов.

Ну так как именно "упростилось", Вы так и не обьяснили. :pain1:

Я лично никакой разницы в процедуре и наборе документов не заметил. Друзья в России говорят, что сейчас там ввели новые проверки, в частности на наличие секретного допуска.

Yvsobol wrote: По СНГ. Действительно раньше были не нужны визы. Токмо вот пьяный Боря с друганами, подписав на факсовых бамажках соглашение и создал ситуацию, когда вдруг!!! пришлось делать границы на ровном месте и друганы почему то решили, что к ним надо по каким то специальным документам ездить.
Т.е. разрушить то он разрушил, а вот создать..не получилось.

Ну так было "упрощение, или "не получилось"?
Вы уж определитесь. :pain1:

И если было, то когда и какое?

Yvsobol wrote:Короче, смешно с Вами общаться.

Ну так понятно. Аргументов нет, остаётся нервно хихикать.

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 25 Oct 2006 20:45

Каких аргументов? Вы же сами их не даете. Все про каких то друзей. СССР приплели, Борю Ильцына.
Да нет у меня, и не было никаких "корочек". Просто Российский Грaжданин, почему то не испытывающий никаких проблем с выездом из России. :pain1:

И паспорт сделавший в России ровно в указанный Законом срок - 1 месяц (при Боре в 1996 мне его делали 6 месяцев в том же ОВИР-е), приложив только анкету, фото и выпски из трудовой книжки (в которой нет записи о работе за последние 5 лет). Причем за 400 рублей, а не за $$$ у рвачей коммерсантов.
Ну а по СНГ тупо оспаривать то, чего не было раньше. Вот в СССР вобще границ не было. Было лучше, исходя из Ваших саркастических намеков?

ShellBack · Post by **ShellBack** » 25 Oct 2006 20:59

Yvsobol wrote:Каких аргументов? Вы же сами их не даете. Все про каких то друзей. СССР приплели, Борю Ильцына.

Что не даю? Отказывать по секретности сейчас стали. Спорить будете?
Упрощённые "мидовские" паспорта запретили. Спорить будете?
Паспорта при поездках в страны СНГ стали требовать. Спорить будете?
И т.д., и т.п.
А СССР приплели именно Вы, когда упомянули об отмене выездных виз.
Или Вы думали, что их при Путине отменили? :roll:

Yvsobol wrote:Да нет у меня, и не было никаких "корочек". Просто Российский Грaжданин, почему то не испытывающий никаких проблем с выездом из России.
И паспорт сделавший в России ровно в указанный Законом срок - 1 месяц (при Боре в 1996 мне его делали 6 месяцев в том же ОВИР-е), приложив только анкету, фото и выпски из трудовой книжки (в которой нет записи о работе за последние 5 лет). Причем за 400 рублей, а не за $$$ у рвачей коммерсантов.

Я сделал паспорт в 1994-м за один месяц. Помню хорошо, так как ехать надо было срочно. Даже паспорт на ПМЖ мне сделали месяца за три. Тоже помню хорошо, так как виза была на 6 месяцев, а мне ещё надо было собрать кучу документов.
Почему Вам тогда делали 6 месяцев я не знаю. В любом случае, это было не типично.

Yvsobol wrote:Ну а по СНГ тупо оспаривать то, чего не было раньше. Вот в СССР вобще границ не было. Было лучше, исходя из Ваших саркастических намеков?

"Саркастические намёки" Вам привиделись. Когда было свободнее (не "лучше") я написал чётко и ясно, без намёков.

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 25 Oct 2006 22:04

Ндда, свойные стандарты в действие. Когда надо, можно и СССР вспомнить. Визы выездные отменили еще при Горбатом - Ильцын не причем.
МИД-овские паспорта ксттаи до конца не отменили. Их еще можно получить и сейчас за $$$. Ксттаи, добавили "ускоренную услугу" получения ЗП через ПСВ (чяго у Ильцына и не могло быть. Бабло то надо было ребятушкам отцеплять).
По допускам ничего не ужосточали. Статья по ограничению выдачи ЗП из-за допусков висит в Законе е ще с Ильцынских времен. И никаких "ужесточений" в етом плане нет.
По СНГ - да, паспорта ввели - при Ильцыне. :mrgreen:

ShellBack · Post by **ShellBack** » 25 Oct 2006 22:18

Yvsobol wrote:Ндда, свойные стандарты в действие. Когда надо, можно и СССР вспомнить. Визы выездные отменили еще при Горбатом - Ильцын не причем.

Эка Вы самокритично, про двойные стандарты-то ... :mrgreen:

Ну хоть, наконец, согласились, что отмена виз произошла при Горбачёве, а не Путинe.

По остальным пунктам, вижу, тоже особых возражений нет. :fr:

Komissar · Post by **Komissar** » 25 Oct 2006 22:19

а в чем прикол коверканья фамилии Ельцин?

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 25 Oct 2006 22:22

Komissar wrote:а в чем прикол коверканья фамилии Ельцин?

Мне так нравится.
"Вы не хотите помочь голодающим детям?
Нет, не хочу. Ну почему? Просто не хочу." :lol: