Акционеры "Аэрофлота" одобрили покупку самолетов R

[Lopoukh]

На сайте Сухого новости про RRJ заканчиваются на мае 2005.
http://www.sukhoi.org/planes/projects/rrj/chronology/

Оказывается есть сайт sukhoi.superjet100.com. Правда русская версия отсутствует.

Даже симулятор самолета делают в UK.

[Cpt. Smollett]

Если верить Лопуху, то Боинг прям какой-то фигней занимается, да и самолет-то ну совсем не американский У американских граждан должны возникнуть резонные вопросы:

"Когда затевался этот проект, утверждалось, что он принесет Америке дивиденды в виде налогов и т.п.
Если 90% комплектующих ввозится из-за рубежа, то чем это лучше покупки Туполева или Airbus?
Будет занято 1000 человек? Стоило ли огород городить?"

[Cpt. Smollett]

Который должен потянуть все остальное.

ну т.е. это с какой точки зрения смотреть. С точки зрения "Сухого" важно выйти на рынок, а если посмотреть более глобально, то может вы и правы.

[KP580BE51]

Который должен потянуть все остальное.

ну т.е. это с какой точки зрения смотреть. С точки зрения "Сухого" важно выйти на рынок, а если посмотреть более глобально, то может вы и правы.

При грамотной постановке вопроса, одно должно потянуть другое. И не только другое, а и третье, четвертое итд. Потребуется авионика, авионике потребуется электроника, электронике потребуются процессоры, процессорами потребуются заводы, и таким образом Россия сделает свою микросхему.

[Cpt. Smollett]

При грамотной постановке вопроса, одно должно потянуть другое. И не только другое, а и третье, четвертое итд. Потребуется авионика, авионике потребуется электроника, электронике потребуются процессоры, процессорами потребуются заводы, и таким образом Россия сделает свою микросхему.

Вот не думаю, что всё так радужно. Всем правит экономика в конце концов. Дешевле купить готовую микросхему на Тайване, чем строить завод у себя и вряд ли эта ситуация изменится.

[KP580BE51]

Вот не думаю, что всё так радужно. Всем правит экономика в конце концов. Дешевле купить готовую микросхему на Тайване, чем строить завод у себя и вряд ли эта ситуация изменится.

Сейчас ситуация такая, что дешевле оказалось разработать симулятор в UK. Эта ситуация не нормальная, потому что та група которая разработала симулятор самолета, завтра может разработать симулятор вертолета. И платить придется заново.
С микросхемой, то делать микросхемы, лучше конечно там, где народ можно загнать на заводы и заставить работать, как в китае, тайване итд. Заставить народ разработать микросхему, пока получалось очень плохо.

[Cpt. Smollett]

Сейчас ситуация такая, что дешевле оказалось разработать симулятор в UK.

Сильно сомневаюсь. Практически уверен, что дороже, а не дешевле. Но быстрее, качественнее и "милее" потенциальным западным покупателям самолета - на данном этапе это важнее.

Заставить народ разработать микросхему, пока получалось очень плохо.

О чем и разговор. А то Лопух очень страдает, что мы пока что можем сделать то, кто мало кто в мире еще может - разработать современный самолет с нуля. А вот то что шасси к нему мы пока за бугром купим - это уже дело десятое.

[KP580BE51]

О чем и разговор. А то Лопух очень страдает, что мы пока что можем сделать то, кто мало кто в мире еще может - разработать современный самолет с нуля. А вот то что шасси к нему мы пока за бугром купим - это уже дело десятое.

Обратно не то. Разрабатывать нужно дома, с нуля. А вот ДЕЛАТЬ, где угодно. Хоть в Китае, хоть в штатах, это уже дело другое. Потому у того кто разрабатывает в руках все веревочки: не устроит цена производства в Китае, разместим заказ в Штатах.

[Lopoukh]

Code: Select all

NAGOYA, Japan, June 30, 2006 -- Boeing [NYSE: BA] and [b]its partner Fuji Heavy Industries (FHI)[/b] today celebrate the start of major assembly for the first 787 Dreamliner. FHI began to assemble the center wing section at its new factory in Handa, Japan, near Nagoya.

/Почему сборка в Японии - проблема акционеров Boeing.

У Сухого владелец государство (100%). И я хочу знать почему гос.подряд достается иностранцам.[/quote]

[Cpt. Smollett]

Обратно не то. Разрабатывать нужно дома, с нуля. А вот ДЕЛАТЬ, где угодно. Хоть в Китае, хоть в штатах, это уже дело другое. Потому у того кто разрабатывает в руках все веревочки: не устроит цена производства в Китае, разместим заказ в Штатах.

Ну в общем я это и имел в виду. Но в нашем случае производство основных компонентов (того же крыла) и сборку логично проводить в России. Мощностей (нуждающихся в обновлении) полно и не дорого.

[Cpt. Smollett]

Почему сборка в Японии - проблема акционеров Boeing.

Наверное они поголовно идиоты

У Сухого владелец государство (100%). И я хочу знать почему гос.подряд достается иностранцам.

1. ГСС не принадлежит государству на 100%, вас обманули.
2. RRJ не гос. проект и "гос. подряд". Это полностью коммерческий проект хоть и с гос. поддержкой. Закупка всего и вся внутри России не было условием предоставления гос. денег.
3. Станьте весомым акционером ГСС и задайте этот вопрос на собрании акционеров.

[venco]

Если верить Лопуху, то Боинг прям какой-то фигней занимается, да и самолет-то ну совсем не американский У американских граждан должны возникнуть резонные вопросы:

"Когда затевался этот проект, утверждалось, что он принесет Америке дивиденды в виде налогов и т.п.
Если 90% комплектующих ввозится из-за рубежа, то чем это лучше покупки Туполева или Airbus?
Будет занято 1000 человек? Стоило ли огород городить?"

Это только корпус. Почти вся начинка - американских компаний: http://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_787#Production

http://www.boeing.com/commercial/787fam ... facts.html :

US and non-US content on the 787

Roughly 75 percent US
Roughly 25 percent non-US

[Cpt. Smollett]

Это только корпус. Почти вся начинка - американских компаний: http://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_787#Production

Корпус у танка, извиняюсь. У самолета - фюзеляж. Для вполне революционного самолета, на 50% сделанного из композитных материалов - это не "только", это ключевые технологии и основные технологические новшества проекта.

Japanese industrial participation is very important to the project, with 35% workshare, with many of the subcontractors supported and funded by the Japanese government.

А почему мы видим в списке партнеров всё те же французские Messier-Dowty and Thales? Что американцы не могут шасси сделать или электрические компоненты? Могут конечно, но у французов оказалось заказать лучше в силу каких-то причин и никто по этому поводу не комплексует почему-то

[venco]

Это только корпус. Почти вся начинка - американских компаний: http://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_787#Production

Корпус у танка, извиняюсь. У самолета - фюзеляж.

Там ещё крылья, если вы не заметили.

Для вполне революционного самолета, на 50% сделанного из композитных материалов - это не "только", это ключевые технологии и основные технологические новшества проекта.

Japanese industrial participation is very important to the project, with 35% workshare, with many of the subcontractors supported and funded by the Japanese government.

Итак, 35% корпуса делают в Японии. Ещё часть - в Италии. Остальное, тоже, наверно, композитное, - в штатах.

А почему мы видим в списке партнеров всё те же французские Messier-Dowty and Thales? Что американцы не могут шасси сделать или электрические компоненты? Могут конечно, но у французов оказалось заказать лучше в силу каких-то причин и никто по этому поводу не комплексует почему-то

Наверно потому, что в сумме иностранного - только 25%.
Кроме того, как уже было замечено другими, Боинг - частная компания, с филиалами по всему миру.

[Cpt. Smollett]

Там ещё крылья, если вы не заметили.

Т.е. фюзеляж + крылья = корпус? Спасибо что просветили, а то работал на авиапроизводстве и не знал

Итак, 35% корпуса делают в Японии.

Корпус у танка

Наверно потому, что в сумме иностранного - только 25%.

А я вот думаю, что просто потому что в Америке подходящие под запросы Боинга поставщики нашлись.

Боинг - частная компания, с филиалами по всему миру.

И что это меняет?

[Lopoukh]

1. ГСС не принадлежит государству на 100%, вас обманули.
2. RRJ не гос. проект и "гос. подряд". Это полностью коммерческий проект хоть и с гос. поддержкой. Закупка всего и вся внутри России не было условием предоставления гос. денег.

1. ГСС на 75% принадлежит Сухому, который на 100% принадлежит государству.
2. Исходя из вышесказанного можно считать RRJ практически гос.проектом. Его ведет СП гос. компании с итальянцами.

[Brazen]

При грамотной постановке вопроса, одно должно потянуть другое. И не только другое, а и третье, четвертое итд. Потребуется авионика, авионике потребуется электроника, электронике потребуются процессоры, процессорами потребуются заводы, и таким образом Россия сделает свою микросхему.

Жигули тоже должны были потянуть. Масла, смазки, бензин, триплекс, качество наконец. Потянули. Лет на пять. Потом все опять замерло на тридцать лет. Прогресс должен быть постоянным, а не рывками.

Корпус у танка, извиняюсь. У самолета - фюзеляж. Для вполне революционного самолета, на 50% сделанного из композитных материалов - это не "только", это ключевые технологии и основные технологические новшества проекта.

Революционным был Starship, но ему почему-то летать не дали, а Боингу можно. Везде откаты. То же самое случилось с Такером, например.

[Brazen]

Итак, 35% корпуса делают в Японии.

Может Вы еще и горючее топливом называете?

[Cpt. Smollett]

Революционным был Starship, но ему почему-то летать не дали, а Боингу можно. Везде откаты. То же самое случилось с Такером, например.

Ну Старшип дорогой был шибко, а летал медленно. За его деньги можно было джет купить. В общем коммерчески провальный был проект, но интересный конечно спору нет, один внешний вид чего стоит. А что случилось с Такером?

[KP580BE51]

dup

[KP580BE51]

Жигули тоже должны были потянуть. Масла, смазки, бензин, триплекс, качество наконец. Потянули. Лет на пять. Потом все опять замерло на тридцать лет. Прогресс должен быть постоянным, а не рывками.

Тогда бы коммунизм и плановая экономика. Кое где это хорошо, но в данном конкретном случае оказалось плохо. Я также думаю что сейчас такой проект убьет кумовство и откаты.

И что такое старшип? Гугли один звездолеты находит.

[Cpt. Smollett]

И что такое старшип? Гугли один звездолеты находит.

Гуглите Beechcraft Starship 2000

[venco]

Итак, 35% корпуса делают в Японии.

Может Вы еще и горючее топливом называете?

А что, это тоже запрещено?

[KP580BE51]

И что такое старшип? Гугли один звездолеты находит.

Гуглите Beechcraft Starship 2000

Тоже утки (мечта идиота)

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Vari-Eze ... dZViewItem


http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Velocity ... dZViewItem


Буржуи жируют.

[Cpt. Smollett]

Тоже утки (мечта идиота)

Ну это какие-то гаражные самоделки, а не коммерческие самолеты На сегодняшний день самая известная и успешная пассажирская "утка" это Piaggio Avanti