Третья чеченская...

[Negrz]

http://newsru.com/russia/07nov2006/ramzes.html

Сенатор от Чечни предложил президенту Алу Алханову отдать власть Рамзану Кадырову

Это только мне кажется, что история делает спираль и повторяет ситуацию с Дудаевым? Тихой сапой в Чечне восстановлен узаконенный бандитский режим, де-факто во главе которого находится головорез Рамзан. Создается полное впечатление, что Кремль "забил" на Чечню, пустив ситуацию на самотек, периодически задабривая Кадырова цацками, типа героя россии (рука не поднимается писать с большой буквы это звание в данном контексте). А тем временем Рамзан прибирает к рукам все больше власти и вот уже его служки потихоньку начинают приучать общественное мнение к мысли, что Рамзанчику неплохо бы стать абсолютным властителем Чечении. А пока этот процесс идет, Рамзан укрепляет свою власть в чечне, убирая конкурентов и убивая журналистов. Кремль безучастно наблюдает за этим процессом, не хотя (или "не могя") ничего сделать. Чем заканчивается подобное безучастие с одной стороны и наращивание мышц с другой - мы знаем уже два раза. Соответственно, нетрудно предсказать, что если Кремль не одумается, то третьей чеченской не избежать. И чем дальше будут тянуть - тем кровавее она будет.
ИМХО.

[Килькин]

Лучшее из возможных, по моему. Всего лишь большая или меньшая степень лояльности лидера - все на что можно рассчитывать с Чечней.

[Negrz]

Что мешает рамзану через пару лет заявить о независимости ичкерии? Накопив силы и деньжата из бюджета России? О какой такой лояльности тут можно говорить? И уж тем более - полагаться на неё? Сколько волка не корми - он все равно дикий.

[Килькин]

Что мешает рамзану через пару лет заявить о независимости ичкерии? Накопив силы и деньжата из бюджета России? О какой такой лояльности тут можно говорить? И уж тем более - полагаться на неё? Сколько волка не корми - он все равно дикий.

Мешает именно возможность 3-й чеченской. Ну и эти самые деньжата из бюджета России вообще то ему не лишние

Другого же способа жить с Чечней просто нет.

[Айсберг]

Что мешает рамзану через пару лет заявить о независимости ичкерии? Накопив силы и деньжата из бюджета России? О какой такой лояльности тут можно говорить? И уж тем более - полагаться на неё? Сколько волка не корми - он все равно дикий.

Вы плохо знаете ситуацию. Пост президента Чечни был сразу, изначально, за Рамзаном. И единственная причина, по которой он не мог его занять - это его молодость. Не проходил по возрастному цензу. Сейчас проходит. Поэтому и получит этот пост, как наследство от отца, как ему и обещал Кремль.
В самой же Чечне ничего не поменяется. Ибо все эти годы реально ею управлял Кадыров, а не Алханов, исполнявший лишь роль "регента".

[Cliff]

А что случается с Чечней, если Рамзана отправят вслед за отцом?

[Айсберг]

А что случается с Чечней, если Рамзана отправят вслед за отцом?

У него сын есть. Объявят нового регента. Пришлют нового советника их Кремля (был Абрамов). Ничего не поменяется.
Правит же не столько сам Кадыров, сколько его тейп. Сложно там всё, короче.

[Capricorn]

. Кремль безучастно наблюдает за этим процессом, не хотя (или "не могя") ничего сделать. ..

Скорее всего не могут. И Рамзан это знает, поэтому и плюнул на пару федеральных законов свысока..

[Negrz]

А зачем России чечня? Т.е. зачем все эти жертвы, войны и т.д.? Я еще понимаю почему царская Россия воевала с Чечнёй - была империя, были стратегические интересы в Грузии (о! Грузия во всем виновата! ). Сейчас-то нам что с этой чечни? Там золото, много нефти, что?
У Путина была единственно здравая мысль в 99-м году, когда он начинал 2-ую чеченскую: занять север чечни ибо это исконно казацкие земли, и отгородиться от этого гадюшника раз и навсегда. Причем, хорошенько так отгородиться. Конечно, пришлось бы сконцентрировать кое-какие войска на границе, артилерию, "град" и т.д. чтоб отбивать охоту набегов дикарей. Фактически организовать полную блокаду чечни по всем направлениям. Да, полезут в Грузию. Да, Грузия была бы не в состоянии защититься от них. Дык не в первой, от турок вон тоже не могли. Россия добрая, прислали бы войска на северную границу Грузии, стали бы их защищать, и не было бы сейчас таких отношений с Грузией. Т.е. одни плюсы. А что там внутри чечни происходит - это их личное дело. До поры до времени - пока друг друга не перережут (а уж то, что это будет происходить, сомненья не вызывает) и пока не сдохнут от голода (а уж работать эти ребята ой как не любят!). Вот тогда и можно было бы решать вопрос о статусе чечни.
ИМХО.

[Capricorn]

А зачем России чечня? ... А что там внутри чечни происходит - это их личное дело. .

Чечня может и не нужна, но "не замечать" не получится - общие границы с Россиеи. Пример: Афганистан при Талибане..казалось бы, кому он был нужен, однако..

[MaxSt]

А зачем России чечня? Т.е. зачем все эти жертвы, войны и т.д.?

Так все уже. Закончилась война-то.

[Ordinary Man]

А зачем России чечня? Т.е. зачем все эти жертвы, войны и т.д.?

Так все уже. Закончилась война-то.

Война-то закончилась. Только вот почти каждый день в Чечне кого-то убивают, взрывают и т.д. Активная война закончилась, но война партизанская продолжается. И такое впечатление, что искоренить эту мразь почти нереально.

Может и правда стоит подумать от их отделении? Пусть себе живут как им угодно.

[adb]

Может и правда стоит подумать от их отделении? Пусть себе живут как им угодно.

Блин. Отделялись уже. И к чему это привело?
Да убивают каждый день. Но также каждый день находят схроны оружия, уничтожают боевиков, боевики сдаются фед. властям.

[Ordinary Man]

Может и правда стоит подумать от их отделении? Пусть себе живут как им угодно.

Блин. Отделялись уже. И к чему это привело?
Да убивают каждый день. Но также каждый день находят схроны оружия, уничтожают боевиков, боевики сдаются фед. властям.

Да нет же, не отделялись они. Наоборот их всегда пытались силой вернуть обратно. Если уж отделять, то и границы на замок и ессно русских оттуда всех вывезти.

[Flash-04]

IMHO никто не будет отделять Чечню, т.к. это может послужить толчком к отделению других Северо-Кавказких республик: Дагестана и пр.

[Flash-04]

IMHO никто не будет отделять Чечню, т.к. это может послужить толчком к отделению других Северо-Кавказких республик: Дагестана и пр. Так у них есть наглядный пример, что бывает с теми кто сильно выделывается.

[Айсберг]

Да нет же, не отделялись они. Наоборот их всегда пытались силой вернуть обратно. Если уж отделять, то и границы на замок и ессно русских оттуда всех вывезти.

Вы как вчера родились... Вам же говорят - было уже. И границы на замке были, да только вот русских чечены сами завозили. Себе в зинданы в качестве рабов. Несколько тысяч только освободили... А сколько не успели...

[Ordinary Man]

Да нет же, не отделялись они. Наоборот их всегда пытались силой вернуть обратно. Если уж отделять, то и границы на замок и ессно русских оттуда всех вывезти.

Вы как вчера родились... Вам же говорят - было уже. И границы на замке были, да только вот русских чечены сами завозили. Себе в зинданы в качестве рабов. Несколько тысяч только освободили... А сколько не успели...

Интересно, как завозили, если Вы говорите, что границы были на замке? Значит замок плохой был или местных русских брали. Вот я и говорю, что перед закрытием границ русских надо оттуда забрать.

[adb]

Значит замок плохой был

И иметь ситуацию наподобие таджико-афганской границы 95 года. И это при том, что талибов довольно быстро оттеснили от границы. Невозможно полностью прикрыть гористую местность. Это не пустыня мексиканская. На кой? Практика показывает, что лучше взять под контроль.

[Jax]

И границы на замке были, да только вот русских чечены сами завозили. Себе в зинданы в качестве рабов. Несколько тысяч только освободили... А сколько не успели...

Это в какой они период были на замке? До Буденновска или после?
По поводу тысяч освобожденных это Вы я так понимаю для красного словца... или уже факт геноцида официально Кремлем наконец-то признан?
Ну а сколько не успели - уже посчитали?

[Jax]

Невозможно полностью прикрыть гористую местность. Это не пустыня мексиканская. На кой? Практика показывает, что лучше взять под контроль.

В Беслан и в Норд-Ост прямо с гор спустились?
Так что под контролем-то?

[Дед Мороз]

У него сын есть. Объявят нового регента. Пришлют нового советника их Кремля (был Абрамов). Ничего не поменяется.
Правит же не столько сам Кадыров, сколько его тейп. Сложно там всё, короче.

Айсберг, что тут сложного ?
Обычный феодализм. История за ... 6й класс , ЕМНИП.

[Айсберг]

У него сын есть. Объявят нового регента. Пришлют нового советника их Кремля (был Абрамов). Ничего не поменяется.
Правит же не столько сам Кадыров, сколько его тейп. Сложно там всё, короче.

Айсберг, что тут сложного ?
Обычный феодализм. История за ... 6й класс , ЕМНИП.

Да ничего сложного. Собственно, именно это я и пытался донести. Просто, есть народы, которые принимают над собой единственно возможную форму власти - деспотию. Культура и традиции у них такие. И нет в этом ничего плохого.
Поэтому, и не надо их загонять силком в покрустово ложе чьих-то традиционных ценностей - пусть живут на своей земле в рамках своих традиций и не лезут с ними на чужую землю, соседний субъект федерации, например. Всё очень просто и легко может регулироваться простыми федеральными законами.

[interrupt]

Поэтому, и не надо их загонять силком в покрустово ложе чьих-то традиционных ценностей - пусть живут на своей земле в рамках своих традиций и не лезут с ними на чужую землю, соседний субъект федерации, например. Всё очень просто и легко может регулироваться простыми федеральными законами.

А что сделать с такими мелочами, как недавно публиковалось, когда отряды чеченской милиции приезжали в Москву, чтобы уладить кой-какие финансовые вопросы с директоратом московского предприятия?

[Айсберг]

Поэтому, и не надо их загонять силком в покрустово ложе чьих-то традиционных ценностей - пусть живут на своей земле в рамках своих традиций и не лезут с ними на чужую землю, соседний субъект федерации, например. Всё очень просто и легко может регулироваться простыми федеральными законами.

А что сделать с такими мелочами, как недавно публиковалось, когда отряды чеченской милиции приезжали в Москву, чтобы уладить кой-какие финансовые вопросы с директоратом московского предприятия?

Такие мелочи легко пресекаются. Федеральные законы есть федеральные законы. В Америке, например, федеральные законы едины дял каждого штата, хотя в каждом штате существуют свои собственные.