Процедура выборов

Slava V · Post by **Slava V** » 08 Nov 2006 02:16

Почему нелегалы в этом штате не голосуют, мне остаётся не совсем понятным. При регистрации, для того, чтобы доказать, что я имею право голоса, я должна была ответить на вопрос следующего (примерного) содержания: "Клянётесь ли Вы, что у Вас есть легальное право голоса в этой стране?", с прилагающимися двумя вариантами ответа: 1) Да, клянусь и 2) Нет, ни хрена не клянусь. Я, в натуре, поклялась. После чего меня не спросили никакого удостоверения личности ни при получении бланка, ни при его сдаче. Короче, грядёт апокалипсис.

http://yelya.livejournal.com/68752.html ... style=mine

что, действительно все так и выглядит?

Gally · Post by **Gally** » 08 Nov 2006 03:17

vaduz · Post by **vaduz** » 08 Nov 2006 03:20

Да, старожилы говорят, что некоторое время назад врать вообще было не принято, а если кто-то на парковке помял твою машину, то оставлял номер телефона и страховки.

Donald · Post by **Donald** » 08 Nov 2006 03:32

Slava V wrote:
Почему нелегалы в этом штате не голосуют, мне остаётся не совсем понятным. При регистрации, для того, чтобы доказать, что я имею право голоса, я должна была ответить на вопрос следующего (примерного) содержания: "Клянётесь ли Вы, что у Вас есть легальное право голоса в этой стране?", с прилагающимися двумя вариантами ответа: 1) Да, клянусь и 2) Нет, ни хрена не клянусь. Я, в натуре, поклялась. После чего меня не спросили никакого удостоверения личности ни при получении бланка, ни при его сдаче. Короче, грядёт апокалипсис.

http://yelya.livejournal.com/68752.html ... style=mine

что, действительно все так и выглядит?

Вообще-то на каждом избирательном участке есть списки избирателей. У нас спрашивают имя, фамилию и дату рождения. Если ты в списках есть, то дальше никаких проблем. Если нет, насколько я понимаю, можно заполнить "provisional ballot", который потом будет проверяться на легитимность. Если нелегал (да и легальный негражданин) соврёт, его бюллетень по окончании выборов будет проверен, и скорее всего не будет засчитан. При этом такому человеку грозит судебное преследование. Не думаю, что кто-то захочет так рисковать...

Хотя как бороться с ситуацией, если кто-то знает чьё-то имя и дату рождения, и выдаст себя за другого, я не знаю. Я бы, честно говоря, предпочёл, если бы спрашивали picture ID.

serge66 · Post by **serge66** » 08 Nov 2006 03:35

vaduz wrote:Да, старожилы говорят, что некоторое время назад врать вообще было не принято, а если кто-то на парковке помял твою машину, то оставлял номер телефона и страховки.

Не знаю, не знаю. Мои старожилы (включая соседа - священника одной из местных церквушек) утверждают, что номер телефона и страховки оставлялись если только на парковке наблюдался хоть один свидетель. А иначе оставлялась только раздолбаная машина. Впрочем, и сейчас так.

vaduz · Post by **vaduz** » 08 Nov 2006 04:43

США - они разные. В больших городах честные граждане исчезли, наверное, еще до появления автомобиля...

Герасим · Post by **Герасим** » 08 Nov 2006 05:12

Только надыть одна американка мне хвасталась, что оставила свои координаты на помятой ей на парковке машине.

Правда у неё брат в боди-шопе. Починил бесплатно. То есть ей честность бесплатно обошлась...

Герасим · Post by **Герасим** » 08 Nov 2006 05:13

А за выдачу себя гражданином - негражданину грозит депортация. Кто из-за такой ерунды как выборы будет рисковать-то...

MaxSt · Post by **MaxSt** » 08 Nov 2006 06:12

Не верю я, что существуют штаты, где не спрашивают фамилию-имя.

VladimirF · Post by **VladimirF** » 08 Nov 2006 06:23

Недавно Конгресс принял закон, согласно которому, начиная с выборов 2008-го года, на изб. участках будут требовать Picture ID.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 08 Nov 2006 07:49

Одно не понимаю - как это Штаты, имея такую убогую систему выборов у себя, могут еще вопить на весь мир о правильности выборов в других странах?
Ведь, по сути, сама нынешняя система выборов - хоть в смысловом, хоть в техническом и организационном понимании - это ПОЗОР Америки.

Дибилизм и кретинизм в одном флаконе.

erix · Post by **erix** » 08 Nov 2006 08:08

Айсберг wrote:Одно не понимаю - как это Штаты, имея такую убогую систему выборов у себя, могут еще вопить на весь мир о правильности выборов в других странах?
Ведь, по сути, сама нынешняя система выборов - хоть в смысловом, хоть в техническом и организационном понимании - это ПОЗОР Америки. Дибилизм и кретинизм в одном флаконе.

Ну даааа.
Честному лицу Вешнякова конечно больше доверия :pray:

MaxSt · Post by **MaxSt** » 08 Nov 2006 09:41

erix wrote:Ну даааа.
Честному лицу Вешнякова конечно больше доверия

Он хотя бы не является официальным представителем одной из партий, "по совместительству".

В Америке же такое "совместительство" в порядке вещей.

interrupt · Post by **interrupt** » 08 Nov 2006 10:33

MaxSt wrote:Он хотя бы не является официальным представителем одной из партий, "по совместительству".

Официальным то может и не является :mrgreen:

MaxSt · Post by **MaxSt** » 08 Nov 2006 16:33

Что ж мое второе предложение оставили без комментария, interrupt? :roll:

erix · Post by **erix** » 08 Nov 2006 16:50

MaxSt wrote:Что ж мое второе предложение оставили без комментария, interrupt?

Комментарий как бы очевиден:
возможно лучше быть официальным чем скрытым. :pain1:

PROACT1 · Post by **PROACT1** » 08 Nov 2006 16:51

Айсберг wrote:Одно не понимаю - как это Штаты, имея такую убогую систему выборов у себя, могут еще вопить на весь мир о правильности выборов в других странах?
Ведь, по сути, сама нынешняя система выборов - хоть в смысловом, хоть в техническом и организационном понимании - это ПОЗОР Америки. Дибилизм и кретинизм в одном флаконе.

Совершенных систем - ни политических, ни технических - не бывает. А ета американская хорошо работала пару столетий. И представителям государств с зародышевои демократией "благородное возмушение" не к лицу..

MaxSt · Post by **MaxSt** » 08 Nov 2006 17:05

erix wrote:Комментарий как бы очевиден:

Кому как. Мне - не очевиден.

Ordinary Man · Post by **Ordinary Man** » 08 Nov 2006 17:05

PROACT1 wrote:
Айсберг wrote:Одно не понимаю - как это Штаты, имея такую убогую систему выборов у себя, могут еще вопить на весь мир о правильности выборов в других странах?
Ведь, по сути, сама нынешняя система выборов - хоть в смысловом, хоть в техническом и организационном понимании - это ПОЗОР Америки. Дибилизм и кретинизм в одном флаконе.

Совершенных систем - ни политических, ни технических - не бывает. А ета американская хорошо работала пару столетий. И представителям государств с зародышевои демократией "благородное возмушение" не к лицу..

В Америке, в отличие от других стран (особенно находящихся в начале пути демократического развития), фактически нет выбора. Есть демократы и республиканцы, которые по сути своей одно и тоже. Да отличия есть, конечно, но они в деталях. И те и те - капиталисты, поддерживающие частную собственность, корпоративность и т.д. Нету даже соц. партии, я уже не говорю про коммунистов. В Америке нет опасности прихода к власти "неправильных", так как народ "научен" временем за кого надо голосовать. На каждых выборах одно и тоже и суть от этого выбора глобально не изменится для обычного американца. Да, безусловно одни могут чуть поднять налоги, а другие чуть опустить. Одни запретят парады пидоров, другие разрешат и т.д.

В развивающихся демократических странах такая возможность есть, так как народ мечется от одних к другим (в основном из-за экономической нестабильности) и есть риск прихода к власти не совсем демократов, но демократическим путем. Вот тут глупые США и не понимают, что тот, кого выбрал народ - это законный лидер, даже если он не поддерживает те же самые ценности, что и Америка.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 08 Nov 2006 17:15

PROACT1 wrote:
Айсберг wrote:Одно не понимаю - как это Штаты, имея такую убогую систему выборов у себя, могут еще вопить на весь мир о правильности выборов в других странах?
Ведь, по сути, сама нынешняя система выборов - хоть в смысловом, хоть в техническом и организационном понимании - это ПОЗОР Америки. Дибилизм и кретинизм в одном флаконе.

Совершенных систем - ни политических, ни технических - не бывает. А ета американская хорошо работала пару столетий. И представителям государств с зародышевои демократией "благородное возмушение" не к лицу..

Если в России не будет демократии вообще - то меня это ни мало ни огорчит :mrgreen:

Я всего лишь акцентировал внимание на том, что Госдеп Америки всякий раз визжит и воет на весь мир, если, не дай Бог, в Белоруссии найдут пару "неправильных" бюллетеней. А сами, в то же время, не могут у самих себя организовать процесс выборов. Хотя бы не столь позорно.
КАК после этого США имеют наглость называть себя чуть ли не "эталоном" того общественого устройства, главный!!!! процесс в котором они не могут организовать по-человечески, а не по-уродски.

Вся эта амеркианская "демократия" - сплошное враньё и фикция. :mrgreen:

JanieV · Post by **JanieV** » 08 Nov 2006 17:18

VladimirF wrote:Недавно Конгресс принял закон, согласно которому, начиная с выборов 2008-го года, на изб. участках будут требовать Picture ID.

У нас в Огайо на этих выборах первый раз просили показать ID.
Если нету, то можно было заполнить provisional ballot.
Обычно только спрашивают имя, потом долго роются в списках, переспрашивают spelling, в конце концов, я сама нахожу себя в списках и тыкаю пальцем. :lol:

По радио передают изредка, что кто-то там пытался зарегестрировать для голосования умерших или не существующих людей.
Честно говоря, у меня нет 100% уверености в том, что таких жуликов всегда ловят.
И еще меня поражает - а зачем? Неужели люди настолько политичны, что готовы подставить себя под возможный суд и тюрьму, только чтобы протолкнуть своего кандидата?

UMLец · Post by **UMLец** » 08 Nov 2006 17:48

Ordinary Man wrote:В Америке, в отличие от других стран (особенно находящихся в начале пути демократического развития), фактически нет выбора.

Если я интервьюирую двух программистов на 1(одну) позицию - у меня нет выбора?

Ведь в любом случае получу программиста :roll:

А не дворника или палача.
:angry:

Айсберг · Post by **Айсберг** » 08 Nov 2006 18:09

UMLец wrote:
Ordinary Man wrote:В Америке, в отличие от других стран (особенно находящихся в начале пути демократического развития), фактически нет выбора.

Если я интервьюирую двух программистов на 1(одну) позицию - у меня нет выбора?
Ведь в любом случае получу программиста
А не дворника или палача.

Зашибись логика! :mrgreen:

И когда один из программистов полностью облажается - всегда можно нанять второго. А когда облажается второй - заменить его прежним неудачником. И так по циклу.

UMLец · Post by **UMLец** » 08 Nov 2006 18:16

Айсберг wrote: И когда один из программистов полностью облажается - всегда можно нанять второго. А когда облажается второй - заменить его прежним неудачником. И так по циклу.

Ну да. Так хоть они стараться будут. А вот если программист знает, что как бы он ни "облажался" - все равно даже пикнуть никто не посмеет - вот это и есть настоящий ... Montana.
:pain1:

Dweller · Post by **Dweller** » 08 Nov 2006 18:26

Наказание за фальшивое голосование очень большое, можно загреметь на всю катушку, это вам не бублики воровать в магазине.
Одно дело ты видеопират и несешь камеру на премьеру фильма за перспективу срубить большое бабло, а потом садишься на 20 лет, а другое сидеть столько же из-за одного голоса.
Избирателями манипулируют по-крупному, например, рассылают листовки в черных районах что голосование переносится на следующий день, как это, насколлько я помню сделали в Огайо 2 года назад. Соответственно, народ не приходит на выборы и пролетает

В общем, проще купить голоса оптом по 2 копейки чем сидеть за один голос.

Привет

Процедура выборов

Процедура выборов

Re: Процедура выборов

Re: Процедура выборов