"Merry Christmas" снова в моде

Komissar · Post by **Komissar** » 09 Nov 2006 23:58

Wal-Mart wishes you a Merry Christmas

By Jayne O'Donnell, USA TODAY

Wal-Mart will put "Christmas" back into the holidays this year, the retailer plans to announce Thursday.
A year after religious and other groups boycotted retailers, including Wal-Mart (WMT), for downplaying Christmas, the world's largest retail chain will have an in-your-face Christmas theme this year.

"We, quite frankly, have learned a lesson from last year," says Wal-Mart spokeswoman Linda Blakley. "We're not afraid to use the term 'Merry Christmas.' We'll use it early, and we'll use it often."

Wal-Mart told about 7,000 associates of the plans at a conference last month and "was met with rapturous applause. ... We know many of our customers will feel the same," says John Fleming, Wal-Mart's executive vice president of marketing.

http://www.usatoday.com/money/industrie ... usat_x.htm

MaxSt · Post by **MaxSt** » 10 Nov 2006 00:20

Никого это никогда особенно не беспокоило, кроме пары-тройки ульта-правых экстремистов.

"Ten people who speak make more noise than ten thousand who are silent." - Napoleon.

interrupt · Post by **interrupt** » 10 Nov 2006 03:19

MaxSt wrote:Никого это никогда особенно не беспокоило, кроме пары-тройки ульта-правых экстремистов.

"Ten people who speak make more noise than ten thousand who are silent." - Napoleon.

Докажите, что это никого не беспокоило, кроме нескольких человек.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 10 Nov 2006 08:54

Это ж не математика, interrupt...

Характерно однако, что в прошлое Рождество на сайте GOP на самом видном месте висела красивая картинка "Happy Holidays from the Republican Party".

Если уж они не находят фразу "happy holidays" offensive... :roll:

interrupt · Post by **interrupt** » 10 Nov 2006 12:55

MaxSt wrote:Это ж не математика, interrupt...

Характерно однако, что в прошлое Рождество на сайте GOP на самом видном месте висела красивая картинка "Happy Holidays from the Republican Party".

Если уж они не находят фразу "happy holidays" offensive...

GOP это может и не беспокоит. А вот простых американцев таки беспокоит. Это так или иначе упоминалось моими знакомыми белыми и черными американцев (как республиканцами так и демократами). Так что про пару-тройку правых экстремистов - это вы ошиблись.

MaxSt wrote:Это ж не математика, interrupt...

Ну ошиблись, что население не беспокоит, что у них отбирают традиции. Бывает. Ну так признайте это.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 10 Nov 2006 16:06

interrupt wrote:GOP это может и не беспокоит. А вот простых американцев таки беспокоит.

Ну вот пусть найдут себе партию, которая согласна с ними, и голосуют за нее.

interrupt wrote:Ну ошиблись, что население не беспокоит, что у них отбирают традиции. Бывает. Ну так признайте это.

Не ошибся.

vzhik · Post by **vzhik** » 10 Nov 2006 16:11

Прикольно. Зато у нас в школе дети Хануку праздновали. И это где 90% китайско-индусских родителей не в курсе что Израиль вообше где-то есть, а остальным он вообсче по барабану.

Donald · Post by **Donald** » 10 Nov 2006 16:24

MaxSt wrote:
interrupt wrote:GOP это может и не беспокоит. А вот простых американцев таки беспокоит.

Ну вот пусть найдут себе партию, которая согласна с ними, и голосуют за нее.

interrupt wrote:Ну ошиблись, что население не беспокоит, что у них отбирают традиции. Бывает. Ну так признайте это.

Не ошибся.

Уж больно Вы уверенно обо всём населении говорите. Если это не беспокоит Вас лично и Ваших друзей, это ещё не значит, что нет значительного количества людей, кого такое нарушение традиции возмущает. В скобках, лично меня этот вопрос тоже не волнует - из всей идеологии, которую вдалбливало советское образование, атеизм пожалуй единственное, что привилось намертво.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 10 Nov 2006 17:00

Donald wrote:Если это не беспокоит Вас лично и Ваших друзей, это ещё не значит, что нет значительного количества людей, кого такое нарушение традиции возмущает.

Нет никакого нарушения традиций.

Эти всякие Волмарты и вообще коммерциализация Рождества - современное изобретение.

Donald · Post by **Donald** » 10 Nov 2006 17:57

MaxSt wrote:
Donald wrote:Если это не беспокоит Вас лично и Ваших друзей, это ещё не значит, что нет значительного количества людей, кого такое нарушение традиции возмущает.

Нет никакого нарушения традиций.

Эти всякие Волмарты и вообще коммерциализация Рождества - современное изобретение.

И откуда же Вы это так хорошо знаете? А как насчёт культового фильма Miracle on 34th Street, вышедшего в 1947 году, т.е. почти 60 лет назад, в котором показаны те же самые традиции, какие есть в Америке сейчас? Я думаю, что этим традициям уже лет 100, но даже 60 никак нельзя назвать "современным изобретением".

Айсберг · Post by **Айсберг** » 10 Nov 2006 18:03

Donald wrote:
MaxSt wrote:
Donald wrote:Если это не беспокоит Вас лично и Ваших друзей, это ещё не значит, что нет значительного количества людей, кого такое нарушение традиции возмущает.

Нет никакого нарушения традиций.

Эти всякие Волмарты и вообще коммерциализация Рождества - современное изобретение.

И откуда же Вы это так хорошо знаете? А как насчёт культового фильма Miracle on 34th Street, вышедшего в 1947 году, т.е. почти 60 лет назад, в котором показаны те же самые традиции, какие есть в Америке сейчас? Я думаю, что этим традициям уже лет 100, но даже 60 никак нельзя назвать "современным изобретением".

И что, 60 лет назад существовал, так называемый "Рождественский счёт", открываемый под самый минимальный процент без права досрочного закрытия и единственный смысл открытия которого - лишить вкладчику самому себя возможности истратить деньги раньше Рождества?
Такие праздники в Америке, как Рождество, Холувин, День Валентина и т.д. - это сугубо коммерческие предприятия, отданные на откуп маркетологам.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 10 Nov 2006 18:06

Я вас правильно понимаю, Donald, что вы защищаете коммерциализацию Рождества как исконно американскую традицию?

Donald · Post by **Donald** » 10 Nov 2006 18:33

MaxSt wrote:Я вас правильно понимаю, Donald, что вы защищаете коммерциализацию Рождества как исконно американскую традицию?

Нет, неправильно. Всё, что я сказал - это то, что традиция "Christmass shopping" существует уже очень давно.

С другой стороны, я не понимаю, почему вообще речь зашла о коммерциализации Рождества? По-моему это абсолютно никакого отношения не имеет к теме топика. Тема началась с того, что Walmart отказался от прошлогодней "политкорректной" идеи НЕ поздравлять своих покупателей с Рождеством. Если 90% покупателей Walmart'а христиане, я не понимаю, почему он должен в угоду кучке активистов атеизма и нехристианских религий отменять традиционное поздравление.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 10 Nov 2006 19:51

Donald wrote:Если 90% покупателей Walmart'а христиане, я не понимаю, почему он должен в угоду кучке активистов атеизма и нехристианских религий отменять традиционное поздравление.

А я так смотрю на проблему - что в угоду 1% ультра-религиозных христиан (остальным 99% - наплевать) изменили традиционное поздравление "happy holidays".

Когда в угоду 1% (который громко кричит о том, что его зажимают) начинают такие вещи делать - те же издержки политкорректности, только вид сбоку.

MaxSt.

Donald · Post by **Donald** » 10 Nov 2006 20:15

MaxSt wrote:
Donald wrote:Если 90% покупателей Walmart'а христиане, я не понимаю, почему он должен в угоду кучке активистов атеизма и нехристианских религий отменять традиционное поздравление.

А я так смотрю на проблему - что в угоду 1% ультра-религиозных христиан (остальным 99% - наплевать) изменили традиционное поздравление "happy holidays".

Когда в угоду 1% (который громко кричит о том, что его зажимают) начинают такие вещи делать - те же издержки политкорректности, только вид сбоку.

MaxSt.

Традиционное поздравление - "Merry Christmas", существующее уже сотни лет. В прошлом году, и только в прошлом году, оно было заменено на "happy holidays" в угоду политкорректности. Конечно "happy holidays" тоже использовалось, обычно в качестве замены более длинной фразы: "Merry Christmas and Happy New Year", но это поздравление вторично, т.к. именно Рождество для подавляющего большинства американцев - главный праздник года. По-моему прошлогодняя замена поздравления - это полный маразм, хотя устраивать из-за этого бойкот тоже было весьма глупо. В этом году владельцы Walmart'а, по-видимому, поняли, что сделали глупость, и вернули традиционное поздравление.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 10 Nov 2006 20:30

Donald wrote:В прошлом году, и только в прошлом году, оно было заменено на "happy holidays"

Извините, но с такой астрономической степенью невежества я спорить не в состоянии. Bye.

_SHHA_ · Post by **_SHHA_** » 10 Nov 2006 20:39

MaxSt wrote:Извините, но с такой астрономической степенью невежества я спорить не в состоянии. Bye.

Да-да. Он поди и Бога то ни разу не видел, и доказательств у него никаких нету, а туды ж - "Merry Christmas". Не научно :umnik1:

Donald · Post by **Donald** » 10 Nov 2006 20:58

MaxSt wrote:Извините, но с такой астрономической степенью невежества я спорить не в состоянии. Bye.

Спасибо на добром слове... С такой астрономической степенью НЕВЕЖЛИВОСТИ, пожалуй действительно не стоит вступать в разговор.

ShellBack · Post by **ShellBack** » 10 Nov 2006 21:08

MaxSt wrote:Нет никакого нарушения традиций.

Эти всякие Волмарты и вообще коммерциализация Рождества - современное изобретение.

Не знаю, что подразумевается под словами "коммерциализация Рождества", но Рождественские Ярмарки (Weihnachtsmarkt) в Германии существуют многие сотни лет. В Америку эта традиция пришла именно оттуда, с германскими иммигрантами.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 10 Nov 2006 21:31

ShellBack wrote:Не знаю, что подразумевается под словами "коммерциализация Рождества"...

Да неужели? Может и коммерциализацию 14 февраля не понимаете?

В Америке были времена, когда невыход на работу в Рождество считался преступлением. Пуритане считали, раз в Библии не упоминается дата 25 декабря, так нечего и праздновать.

ShellBack · Post by **ShellBack** » 10 Nov 2006 22:08

MaxSt wrote:
ShellBack wrote:Не знаю, что подразумевается под словами "коммерциализация Рождества"...

Да неужели? Может и коммерциализацию 14 февраля не понимаете?

Тут я совсем запутался. 14 февраля при чём?
Что Вы понимаете под "коммерциализацией"? :pain1:

Что такое "Christmas Shopping" я знаю. Это традиция закупать подарки, угощения и прочие приятные вещи к рождеству. Существует многие сотни лет, ещё средневековые немцы копили целый год деньги для покупок на Weihnachtsmarkt. Ничего нового за последние века тут не придумали.
Про "Valentine Day Shopping" я не слышал. Уж тем более, чтобы кто-то копил на него деньги. Распродажи некоторые к этому дню приурочивают, это да, ну так у нас вон в Kohl's в прошлую пятницу тоже была распродажа. Это что, по-Вашему, "коммерциализация пятницы"? :roll:

MaxSt wrote:В Америке были времена, когда невыход на работу в Рождество считался преступлением. Пуритане считали, раз в Библии не упоминается дата 25 декабря, так нечего и праздновать.

При чём тут пуритане?

Пуритане - всего лишь одна из многочисленных групп иммигрантов. И далеко не все из них придерживались этой практики. :nono#:

Я же написал, что традицию "Christmas Shopping" привезли немецкие иммигранты.

С тем же успехом можно сказать, что секс в Сибири - "современное изобретение", потому что секты хлыстов, бежавшие в Сибирь 200 лет назад, считали его смертным грехом. :mrgreen:

CBI · Post by **CBI** » 10 Nov 2006 22:36

Wal-Mart wrote: "We're not afraid to use the term 'Merry Christmas.' We'll use it early, and we'll use it often."

Right, let's get Christmas back out of the homes and churches and into the stores where it belongs together with a Santa fairy tale.

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 10 Nov 2006 22:49

Какая же коммерцилизация если идет "война"

Christmas 2005 is the year of the "greeting wars" between Christians and American retailers.
http://www.truthorfiction.com/rumors/m/ ... istmas.htm

About 85% of Americans identify themselves as Christians and Jews. But Federated Department Stores claims that those joyous greetings will offend others, so it removed them from its advertising, decorations and promotional materials.
http://www.renewamerica.us/columns/gaynor/051103

MaxSt · Post by **MaxSt** » 10 Nov 2006 23:04

ShellBack wrote:Про "Valentine Day Shopping" я не слышал.

С вами тоже говорить не о чем. Bye.

ShellBack · Post by **ShellBack** » 10 Nov 2006 23:12

MaxSt wrote: С вами тоже говорить не о чем. Bye.

Слив засчитан.

Удачи!

Привет

"Merry Christmas" снова в моде

"Merry Christmas" снова в моде

Re: "Merry Christmas" снова в моде