Айсберг wrote:1) Вы даже не представляете, насколько Вы правы! Именно от пролов. Из Северной Америки
Тут я не понял...
2) Ну Вы посмотрите на американских пролов - ну могут они сказать... Ну и что с результатом?
Замечательный результат: пролы ходят "Proud to be proud" i уверены что уж на следующих выборах они точно скажут как надо. А не скулят что власть от них изолировалась и кормит их "Аншлагом" вместо хотя ы игры в демократию. Пой поинт в том что желание людей влиять на политику универсально. И загонять это желание в угол - всё равно что объявлять сухой закон.
3) Да что Вы говорите? А как же тогда в Думе сейчас из четырёх фракций - три за оппозицией, поддерживаемой конкретно "недовольным" народом - КПРФ, Родина, ЛДПР. И что, им кто-то рот затыкает?
По-моему в то что эти фракции реально оппозиционные никто не верит уже где-то с 98/99-го года...
Согласно данным статистики, девяносто из ста опрошенных россиян полностью одобряют государственную политику, а десять - всегда поддерживают. Остальные 150 миллионов никто никогда не спрашивал.
Айсберг wrote:3) Да что Вы говорите? А как же тогда в Думе сейчас из четырёх фракций - три за оппозицией, поддерживаемой конкретно "недовольным" народом - КПРФ, Родина, ЛДПР. И что, им кто-то рот затыкает?
КПРФ - политические импотенты, да и прикормленны они неплохо
ЛДПР - "оппозиционные"? "Родина" - "оппозиционные"?
tau797 wrote:Как теперь, простите, выражать свой протест? Посмотрев на список этих, извиняюсь, рыл, участвующих в выборах?
.......
Остается только приходить на выборы, получать бюллетень и рвать его на глазах у комиссии. (Или тайно уносить с собой - для тайного голосования )
Избавьте комиссию от своих истерик, tau. Вынести бюллетень вам тоже не дадут - низзя. Просто отметьте крестиком ДВУХ кандидатов - бюллетень будет считаться недействительным. Я лично так выражала в свое время свой протест.
Айсберг wrote:1) Вы даже не представляете, насколько Вы правы! Именно от пролов. Из Северной Америки
Тут я не понял...
2) Ну Вы посмотрите на американских пролов - ну могут они сказать... Ну и что с результатом?
Замечательный результат: пролы ходят "Proud to be proud" i уверены что уж на следующих выборах они точно скажут как надо. А не скулят что власть от них изолировалась и кормит их "Аншлагом" вместо хотя ы игры в демократию. Пой поинт в том что желание людей влиять на политику универсально. И загонять это желание в угол - всё равно что объявлять сухой закон. ...
1) Понять очень просто. Пролы - это пролы. Оруэлл отвёл им горькую участь жить там где они живут
Проблема с этими пролами лишь одна - по глупости и гордыне своей они считают свой образ жизни самым правильным, и поэтому не стесняются лезть внаглую в политическую жизнь других государств, поддерживая финансово и морально своих карманных политических проституток, типа российских либерастов.
2) Ну тут уж я с Вами в корне не согласен. Вы посмотрите - сколько на Привете пролы пооткрывали топиков в последнее время - и каждый из них просто наизнанку из кожи вон лезет, чтобы приклеймить к позорному столбу лагерь оппонентов. Почитайте, что они пишут. И в Потитике, и в Финансах и в Жизни - одно и то же, только про друг друга.
Last edited by Айсберг on 10 Nov 2006 16:36, edited 1 time in total.
Айсберг wrote:3) Да что Вы говорите? А как же тогда в Думе сейчас из четырёх фракций - три за оппозицией, поддерживаемой конкретно "недовольным" народом - КПРФ, Родина, ЛДПР. И что, им кто-то рот затыкает?
КПРФ - политические импотенты, да и прикормленны они неплохо ЛДПР - "оппозиционные"? "Родина" - "оппозиционные"?
Повторяю еще раз. Медленно.
Эти партии поддерживаются "недовольным" электоратом. Независимо от потенции или "оппозиционности".
Айсберг wrote:2) Ну тут уж я с Вами в корне не согласен. Вы посмотрите - сколько на Привете пролы пооткрывали топиков в последнее время - и каждый из них просто наизнанку из кожи вон лезет, чтобы приклеймить к позорному столбу лагерь оппонентов. Почитайте, что они пишут. И в Потитике, и в Финансах и в Жизни - одно и то же, только про друг друга.
Представление политики как взаимного обливание грязью - в какой-то мере правильно. Так же как представление студенчества как бесконечных пьянок-гулянок.
Только пролы (я не про Приветовских) этого видеть не должны. Чревато это, как мне кажется...
Впрочем я наверное слишком мнительный. Бог даст обойдётся...
Айсберг wrote: Повторяю еще раз. Медленно. Эти партии поддерживаются "недовольным" электоратом. Независимо от потенции или "оппозиционности".
Если бы это было так - новые законы не принимали бы.
Эти законы - реакция на то что "недовольные" понимают реальную потенцию той оппозиции и в следующий раз голосовать не придут.
Palych wrote: 1) Представление политики как взаимного обливание грязью - в какой-то мере правильно. Так же как представление студенчества как бесконечных пьянок-гулянок. 2) Только пролы (я не про Приветовских) этого видеть не должны. Чревато это, как мне кажется... ...
1) Да Господь с Вами - с чего Вы это взяли, что поливание грязью кого-либо и когда-либо есть хорошо. Тем более в политике, которая суть по сути своей ДОЛЖНА БЫТЬ прозрачной и доступной для понимания каждому индивидууму, коль уж речь ведём о демократии. О какой аргументации может идти речь, когда политический диалог сводится лишь к поливанию грязью?
И уж тем более мне непонятна Ваша убеждённость в правильности студенческого пьянства и раздолбайства.
2) А чем Приветовские пролы хуже? И чем это чревато?
Айсберг wrote: Повторяю еще раз. Медленно. Эти партии поддерживаются "недовольным" электоратом. Независимо от потенции или "оппозиционности".
Если бы это было так - новые законы не принимали бы. Эти законы - реакция на то что "недовольные" понимают реальную потенцию той оппозиции и в следующий раз голосовать не придут.
Прошу извинения, но Вы крайне плохо разбираетесь в современной политике России.
Дело в том, что у нынешней "партии власти" в Думе - абсолютное большинство и они могут принимать практически любые законы даже не испрашивая мнение оппозиции. И причина в этом только одна - у партии власти слишком высокий уровень поддержки населения. Реальный, а не высосанный из пальца. Порядка 70%
Поэтому единственное, что делает Дума - она приостанавливает или отменяет те законы, которые не нашли поддержки у населения - прецедентов было много. И это есть хорошо - показатель обратной связи работает.
Айсберг wrote: Дело в том, что у нынешней "партии власти" в Думе - абсолютное большинство и они могут принимать практически любые законы даже не испрашивая мнение оппозиции. И причина в этом только одна - у партии власти слишком высокий уровень поддержки населения.
Так зачем же тогда снижать порог явки, повышать порог прохождения, отменять графу "Против всех"?
Как это поможет снизить "слишком высокий" рейтинг?
Айсберг wrote: Дело в том, что у нынешней "партии власти" в Думе - абсолютное большинство и они могут принимать практически любые законы даже не испрашивая мнение оппозиции. И причина в этом только одна - у партии власти слишком высокий уровень поддержки населения.
Так зачем же тогда 1) снижать порог явки, 2) повышать порог прохождения, 3) отменять графу "Против всех"? Как это поможет снизить "слишком высокий" рейтинг?
1) Населению России, как показала практика, глубоко плевать на "демократические процессы". Поэтому, было бы разумным уважить мнение тех, кто явился в выходной день на избирательный участок, вместо того, чтобы смыться на дачу.
2) Это позволит нивелировать риски прохождения во власть, так называемых, "партий", созданных на деньги пролов. 3) Самый спорный вопрос. Но, как уже тут сказали - достаточно поставить две галочки и бюллетень становится недействительным.
В сущности, о пролах знали очень мало. Много и незачем знать. Лишь бы трудились и размножались - а там пусть делают что хотят. Предоставленные сами себе, как скот на равнинах Аргентины, они всегда возвращались к тому образу жизни, который для них естественен, - шли по стопам предков. Они рождаются, растут в грязи, в двенадцать лет начинают работать, переживают короткий период физического расцвета и сексуальности, в двадцать лет женятся, в тридцать уже немолоды, к шестидесяти обычно умирают. Тяжелый физический труд, заботы о доме и детях, мелкие свары с соседями, кино, футбол, пиво и, главное, азартные игры - вот и все, что вмещается в их кругозор. Управлять ими несложно. Среди них всегда вращаются агенты полиции мыслей - выявляют и устраняют тех, кто мог бы стать опасным; но приобщить их к партийной идеологии не стремятся. Считается нежелательным, чтобы пролы испытывали большой интерес к политике.
От них требуется лишь примитивный патриотизм - чтобы взывать к нему, когда идет речь об удлинении рабочего дня или о сокращении пайков. А если и овладевает ими недовольство - такое тоже бывало, - это недовольство ни к чему не ведет, ибо из-за отсутствия общих идей обращено оно только против мелких конкретных неприятностей. Большие беды неизменно ускользали от их внимания...
Это Оруэлл, "1984" Пролами он называет англосаксов.
Айсберг wrote:1) Населению России, как показала практика, глубоко плевать на "демократические процессы". Поэтому, было бы разумным уважить мнение тех, кто явился в выходной день на избирательный участок, вместо того, чтобы смыться на дачу.
На мой взгляд, причина того что показала практика в том, что те недовольные, которые поддерживали демократов/коммунистов/ЛДПР поняли что роль недовольных им уготована навеки, и лучше уж "расслабиться и получить удовольствие" (как писалось в инструкции по сопротивлению изнасилованию).
Те кто смылся на дачи будут там сидеть до тех пор пока не кончится еда или/и их оттуда не вытянут вполне реальные отморозки, по сравнению с которыми злобная Хокомада даже Вам покажется душкой...
Айсберг wrote: Дело в том, что у нынешней "партии власти" в Думе - абсолютное большинство и они могут принимать практически любые законы даже не испрашивая мнение оппозиции. И причина в этом только одна - у партии власти слишком высокий уровень поддержки населения. Реальный, а не высосанный из пальца. Порядка 70%
Айсберг, не гоните туфту. Отмена против всех, лимита явки избирателей, увеличение требований к политическим партиям - все это направлено на то, чтобы было просто и удобно ставить " своих людей". Любому здавомыслищему человеку это очевидно. Поскольку вы явно "здравомыслищий", то вы кривите душой и занимаетесь пропагандой.
Айсберг wrote:Населению России, как показала практика, глубоко плевать на "демократические процессы". Поэтому, было бы разумным уважить мнение тех, кто явился в выходной день на избирательный участок, вместо того, чтобы смыться на дачу.
Так за чем дело стало? Раз уж на Оруэлла ссылки - назначить почетного выборщика - и дело с концом. Одного. И 20 минут в программе "Время" показывать, как он вышел из дома, дошел до Избирательного пункта, взял Бюллетень для голосования (кстати, лучше сделать пластиковый, а год или там выбираемый орган, стикером наклеивать), долго думал над выбором... с какой стороны попиарнее в дырку бросить - и с сознанием высокой ответственности за судьбы державы на выходе давал интревью, какое это тяжелое и ответственное дело - руководить страной, и как мы все за это бремя благодарны. Чего ж уважаемых людей напрягать - пусть на даче удовлетворяются.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Айсберг wrote: Дело в том, что у нынешней "партии власти" в Думе - абсолютное большинство и они могут принимать практически любые законы даже не испрашивая мнение оппозиции. И причина в этом только одна - у партии власти слишком высокий уровень поддержки населения. Реальный, а не высосанный из пальца. Порядка 70%
Айсберг, не гоните туфту. Отмена против всех, лимита явки избирателей, увеличение требований к политическим партиям - все это направлено на то, чтобы было просто и удобно ставить " своих людей". Любому здавомыслищему человеку это очевидно. Поскольку вы явно "здравомыслищий", то вы кривите душой и занимаетесь пропагандой.
Фи... Вы считаете, что цифра близкая к 70% - это туфта?
Это Вы занимаетесь пропагандой!
А что касается продвижения "своих людей" - а где это не так? В Америке чтоли по-другому?
Айсберг wrote:Населению России, как показала практика, глубоко плевать на "демократические процессы". Поэтому, было бы разумным уважить мнение тех, кто явился в выходной день на избирательный участок, вместо того, чтобы смыться на дачу.
Так за чем дело стало? ...
Да ни за чем. Я уже который год твержу, что так называемая "демократия" - это не более, чем фикция.
Поэтому, пусть хоть те, кто этой фикции следуют, почувствуют к себе уважение
Айсберг wrote:[ Фи... Вы считаете, что цифра близкая к 70% - это туфта? Это Вы занимаетесь пропагандой!
А что касается продвижения "своих людей" - а где это не так? В Америке чтоли по-другому?
70 % - это уже результат пропаганды. Думаете, цифры в СССР типа 99% были далеки от истины? Да ничего подобного, так и было.
Америка здесь не пример для подражания. Я не спорю, что пропагандисткая машина здесь работает не хуже чем в СССР. Вам это нравиться? Мне нет. Не хочу жить в сказке Оруэлла. И не хочу, чтобы Россия становилась такой же. Очень не люблю пропаганду и пропагандистов, неважно какого они цвета. Потому что это ложь, причем ложь очень небезобидная. Вот вы сейчас этим и занимаетесь.
Именно от пролов. Из Северной Америки
А как же тогда в Думе сейчас из четырёх фракций - три за оппозицией, поддерживаемой конкретно "недовольным" народом - КПРФ, Родина, ЛДПР. И что, им кто-то рот затыкает?
)
Почитайте, что они пишут. И в Потитике, и в Финансах и в Жизни - одно и то же, только про друг друга. 
