Концепция Путина

[elborus]

Нахмурка! А ведь для рассматриваемой темы это действительно забавно .

[Доцент]

Я имею ввиду нормальные рыночные отношения, а не третью мировую войну.

Вы никак не хотите признать того простого факта, что "нормальные рыночные отношения" - чистейшей воды идеализм. Ничем не лучше, чем "воспитание нового человека", который будет вкалывать для всеобщего блага и радоваться фотографии на доске почета. Точно так же, как "новый человек" ничего такого не будет, а будет сачковать, совершать мелкие хищения на производстве, спекулировать и давать взятки, чтобы без очереди улучшить свои жилищные условия, субъекты "нормальных рыночных отношений" будут, где смогут, применять силу или угрозу применения силы, мошенничать, вступать в монопольные сговоры, лоббировать свои интересы и т.д. и т.п.

[Доцент]

Ничего не делать хорошо когда все уже хорошо. Когда все само собой работает, три ветки не запутались в клубок, суд независимый, полиция взяток не берет и так далее. Тогда президент может ничего не делать и бдить что бы все работало.

А где всё хорошо - не подскажеет? Суд независимый, полиция взяток не берёт - это очень мило. Только и здесь он не такой уж независимый, вон мужик из Германии, которого в тюрьме ЦРУ по ошибке продержали, пытался судиться - оказалось, что всё-таки зависимый. И полиция взятки, бывает берёт. Не у нарушителей правил дорожного движения, конечно ... .
А так ... . Системы здравоохранения как таковой нет вообще. То есть врачи и госпиталя есть. И, я слышал, в отдельных случаях иногда даже кого-нибудь вроде как вылечивают. Но системы - нет. Система социальной безопасгости - курям насмех вообще. Профессианальных вэлферных мамаш на отработки гоняют, что не мешает им однако своим бизнесом успешно заниматься, безответственно размножающиеся мексиканские семейства на фудстэмпы кормятся, а человек, который за 3 года до пенсии работу потерял, в тюрьму просится, чтобы до пенсии досидеть ... .
Нет, я понимаю, что в России дела куда как похуже обстоят. Но вот начни тут всерьёз, но без головы эту мафию, к примеру, медицинскую ломать, так лучше не надо. Или систему социального страхования без ума модернизировать - так к ней ещё пидоры с усыновлёнными детьми присосутся.
Поэтому присоединяюсь к предыдущему оратору. Ничего не делает - и спасибо. Один уже сделал - Горбачило. И до него - Лукич.

[elborus]

Ошибаетесь "Доцент". Бездействие во власти недопустимо для цивилизованного современного государства.
Принципиальным и последовательным в политике может быть только руководитель, озабоченный мнением потомков о себе и своем вкладе в историю своей страны.
Ныне действующие на политической арене РФ власть имеющие «маски» не пекутся о делах будущих, а озабочены только своим настоящим и ближайшим изменением во власти.
Над многими из них довлеет незаконно полученная собственность. Многим ныне здравствующим на службе лицам сохранить ее вряд ли удастся после 2008 года. На смену стареющему поколению государственных служащих, сражавшихся в молодые свои годы в авангарде при делении собственности РСФСР, придут другие молодые, менее обеспеченные, однако не менее тщеславные и не менее жаждущие власти и денег.
Необходимо учитывать, что обогащение отдельных граждан РСФРС и СНГ в 90-ые годы прошлого века это не накопление и наследование собственности, узаконенное в цивилизованном мире. Приватизация ресурсов России прошла с полным нарушением всех действующих в тот период законов и, естественно, никогда не будет принята новыми ее властителями и их проводниками. Процедура «делиться надо» их не устроит, у молодых аппетит уже другой – «отдай все».
Этот штрафной круг, в который направили Россию, ее беда и беда ее «олигархических» верхов, которые сознают, что у них нет возможности сохранить все добытое ими для своих потомков на территории России.
Отсюда и уход капитала за рубеж, желание любым образом закрепить своих потомков там, а не здесь, и передать им «светлый», а не теневой капитал. Кому это удается, те вызывают зависть у неудачников. Но этих удачливых, кому это дозволено сделать
не много. Приходится констатировать, что такова из многих одна, но самая важная, черта вынужденной концепции лица, указанного в заголовке данной темы, и который, по всей видимости, не является проводником во власти. И очень обидно за великий народ, которому приходится в средствах массовой информации наблюдать пародию на власть, демонстрируемую на заседаниях его правительства , большинство членов которого его просто недостойны.

[mavr]

Отсюда и уход капитала за рубеж, желание любым образом закрепить своих потомков там, а не здесь, и передать им «светлый», а не теневой капитал. Кому это удается, те вызывают зависть у неудачников. Но этих удачливых, кому это дозволено сделать не много.
Приходится констатировать, что такова из многих одна, но самая важная, черта вынужденной концепции лица, указанного в заголовке данной темы

То что теневой капитал становится "светлым" при перетекании за границу это конечно же проявление концепции того самого лица а никак не двойная мораль западного общества

[elborus]

Уважаемый mavr! Об отсутствии двойной морали западного общества вы своевременно напомнили. Однако времена 90-х годов, когда такую «лапшу» вешали нам на уши прошли. Сделать из "черных денег - белые" без помощи "светлого" западного финансового мира нельзя было и вчера и сегодня.

[Доцент]

Ошибаетесь "Доцент". Бездействие во власти недопустимо для цивилизованного современного государства.
.

Ага. Допустимы катастройки, нападения на другие государства, но только не бездействие. А кликуху-то - ежели с большой буквы, так без кавычек, а если уж в кавычках, типа в данном случае желая показать, что доцент из данного типа - как из поросячьего хвоста сито - так с маленькой тогда.

[elborus]

Вы правы «Доцент». До роли Евгения Леонова, сыгранной в эксцентрической комедии Александра Серого «Джентльмены удачи», не дотягиваете. Он бы употребил термин «погоняло».

[adda_]

Ошибаетесь "Доцент". Бездействие во власти недопустимо для цивилизованного современного государства.
Принципиальным и последовательным в политике может быть только руководитель, озабоченный мнением потомков о себе и своем вкладе в историю своей страны.
Ныне действующие на политической арене РФ власть имеющие «маски» не пекутся о делах будущих, а озабочены только своим настоящим и ближайшим изменением во власти.
Над многими из них довлеет незаконно полученная собственность. Многим ныне здравствующим на службе лицам сохранить ее вряд ли удастся после 2008 года. На смену стареющему поколению государственных служащих, сражавшихся в молодые свои годы в авангарде при делении собственности РСФСР, придут другие молодые, менее обеспеченные, однако не менее тщеславные и не менее жаждущие власти и денег.
Необходимо учитывать, что обогащение отдельных граждан РСФРС и СНГ в 90-ые годы прошлого века это не накопление и наследование собственности, узаконенное в цивилизованном мире. Приватизация ресурсов России прошла с полным нарушением всех действующих в тот период законов и, естественно, никогда не будет принята новыми ее властителями и их проводниками. Процедура «делиться надо» их не устроит, у молодых аппетит уже другой – «отдай все».
Этот штрафной круг, в который направили Россию, ее беда и беда ее «олигархических» верхов, которые сознают, что у них нет возможности сохранить все добытое ими для своих потомков на территории России.
Отсюда и уход капитала за рубеж, желание любым образом закрепить своих потомков там, а не здесь, и передать им «светлый», а не теневой капитал. Кому это удается, те вызывают зависть у неудачников. Но этих удачливых, кому это дозволено сделать
не много. Приходится констатировать, что такова из многих одна, но самая важная, черта вынужденной концепции лица, указанного в заголовке данной темы, и который, по всей видимости, не является проводником во власти. И очень обидно за великий народ, которому приходится в средствах массовой информации наблюдать пародию на власть, демонстрируемую на заседаниях его правительства , большинство членов которого его просто недостойны.

Согласен на 100%. Реально все во власти озабочены только одним, как нахапать побольше и спрятать подальше. Впрочем, это везде так, только в России это делается открыто, ну и поскольку законы и правосудие вещи конкретно виртуальные, а большая часть собственности по прежднему в руках государства, маштабы грандиозные.

[Lopoukh]

Необходимо учитывать, что обогащение отдельных граждан РСФРС и СНГ в 90-ые годы прошлого века это не накопление и наследование собственности, узаконенное в цивилизованном мире.

Такого в США что не было?

Реально все во власти озабочены только одним, как нахапать побольше и спрятать подальше

Говорят об откатах в 50%. Это что олигархам откатывают? Это "вертикали власти" платят.

[elborus]

Lopoukh! Ваше замечание сравнимо с высказыванием, которое произносят, когда убедительного возражения нет, типа "сам - дурак". Время другое. Прочтите настоящих писателей (у каждого народа они свои), которые описывают жизнь состоятельных людей современного общества.Это взгляд изнутри и думаю, вы поймете, почему не любой русский олигарх или просто достаточно богатый человек из бывшего СССР может быть принят на равных в соответствующих кругах тех цивилизованных стран, где его английский, реже немецкий, французский, испанский и вовсе исключение - японский давали бы ему возможность пребывать с жизненным интересом. Уже не говорю о том, чтобы ощущать внутренний комфорт от уважения к его финансовым возможностям. Однако, что об этом много говорить, это их беда, а не наша. Что касается взяток, так это уголовно наказуемое деяние, а не бизнес, его в наших условиях легко искоренить. Было бы желание в «голове той самой рыбы», а это уже напрямую связано с вопросами о приемнике нынешнего капитана и идеологией будущего российского общества. А вот в последнем, ключевом вопросе, полный мрак.

[Доцент]

Вы правы «Доцент». До роли Евгения Леонова, сыгранной в эксцентрической комедии Александра Серого «Джентльмены удачи», не дотягиваете. Он бы употребил термин «погоняло».

Знаю. Что прав. А вот Вы - не совсем. Обыгрывание погоняла (если Вам так больше нравится), оппонента, если и не противоречит правилам форума, то во всяком случае не принято.

[Lopoukh]

Что касается взяток, так это уголовно наказуемое деяние, а не бизнес, его в наших условиях легко искоренить.

Что-то невидно желания искоренить взятки у нынешнего руководства. Откуда оно и приёмника возьмется?

[elborus]

Lopoukh! У приемника впереди должно быть много лет президентства, а проявить себя ему необходимо достаточно быстро. Названное Вами "поле" еще никто не занял, а урожай на нем богатый вызрел, только собирай. Это человек не из администрации Кремля и не из штата СВР. Он ничем не обязан старой комсомольской гвардии и поддерживается, судя по всему, людьми более значимыми в России и за ее рубежом, чем лица, известные по публикациям в известном Вам журнале. Откуда такое мнение спросите вы. Из тех же средств массовой информации. Особенно наглядно это следует из созерцания лиц власти и ее богатых советников и из выступлений заявленных априорно слабых претендентов

[Lopoukh]

Это человек не из администрации Кремля и не из штата СВР.

Имя приёмника пока не названо. Откуда такая уверенность?

[vovap]

Системы здравоохранения как таковой нет вообще. То есть врачи и госпиталя есть.

У Вас дорогой Доцент, отечественные представления - нет министерства, значит нет ничего
Системы здравоохранения нет, тока здравоохранение есть Типа - одно из лучших в мире все-таки

[Доцент]

Системы здравоохранения нет, тока здравоохранение есть Типа - одно из лучших в мире все-таки

Может Вы ещё скажете, что в Далласе есть общественный транспорт? Автобусы ездят туда-сюда, комфортабельные, с кондиционерами, трэйн даже пустили. Только общественного транспорта - нет. Не потому, что министра нет, а потому что без машины всё равно никак не обойтись.
А в Харькове - есть, хотя автобусы - старые, вонючие и на ходу рассыпаются, троллейбусы - медленные и холодние зимой / жаркие летом, ну и т.д.
Так что никакой не только системы, а и вообще здравоохранения тут нет. Есть медицинский бизнес, услугами которого можно воспользоваться, если есть деньги (хорошая страховка, неважно, это те же деньги), иногда с некоторым успехом, но это - не система. Это как если бы правоохранительная система была частная. Есть страховка - можешь вызвать полицию и она тебя защитит. Нет - как хочешь выкручивайся.

[Capricorn]

Системы здравоохранения нет, тока здравоохранение есть Типа - одно из лучших в мире все-таки

Может Вы ещё скажете, что в Далласе есть общественный транспорт? Автобусы ездят туда-сюда, комфортабельные, с кондиционерами, трэйн даже пустили. Только общественного транспорта - нет. Не потому, что министра нет, а потому что без машины всё равно никак не обойтись.
А в Харькове - есть, хотя автобусы - старые, вонючие и на ходу рассыпаются, троллейбусы - медленные и холодние зимой / жаркие летом, ну и т.д.
Так что никакой не только системы, а и вообще здравоохранения тут нет. Есть медицинский бизнес, услугами которого можно воспользоваться, если есть деньги (хорошая страховка, неважно, это те же деньги), иногда с некоторым успехом, но это - не система. Это как если бы правоохранительная система была частная. Есть страховка - можешь вызвать полицию и она тебя защитит. Нет - как хочешь выкручивайся.

Доцент,
Вы лично сталкивлись что без стрaховки "как хочеш так и выкручиваися "?

[vovap]

Так что никакой не только системы, а и вообще здравоохранения тут нет. Есть медицинский бизнес, услугами которого можно воспользоваться, если есть деньги (хорошая страховка, неважно, это те же деньги), иногда с некоторым успехом, но это - не система. Это как если бы правоохранительная система была частная. Есть страховка - можешь вызвать полицию и она тебя защитит. Нет - как хочешь выкручивайся.

Дорогой Доцент, когда Вы пишите о чем не знаете, это вызывает улыбку
У меня скажем есть родственница, которая загремела на серъезную операцию, когда не было страховки. И шо Вы думете, ее оставили загибаться на улице? Так таки нет - усе сделали во внеплановом порядке.
И не знаю как в Далласе, а у нас в Филе общественный транспорт таки есть, и хороший. Опять таки - из опыта Вам говорю

[Etcher]

Системы здравоохранения нет, тока здравоохранение есть Типа - одно из лучших в мире все-таки

Может Вы ещё скажете, что в Далласе есть общественный транспорт? Автобусы ездят туда-сюда, комфортабельные, с кондиционерами, трэйн даже пустили. Только общественного транспорта - нет. Не потому, что министра нет, а потому что без машины всё равно никак не обойтись.
А в Харькове - есть, хотя автобусы - старые, вонючие и на ходу рассыпаются, троллейбусы - медленные и холодние зимой / жаркие летом, ну и т.д.
Так что никакой не только системы, а и вообще здравоохранения тут нет. Есть медицинский бизнес, услугами которого можно воспользоваться, если есть деньги (хорошая страховка, неважно, это те же деньги), иногда с некоторым успехом, но это - не система. Это как если бы правоохранительная система была частная. Есть страховка - можешь вызвать полицию и она тебя защитит. Нет - как хочешь выкручивайся.

Так Вам шашечки ( в смысле , названия важнее - министерства ,система , национальные проекты и пр. ) или всё таки ехать ? И про бизнес тоже : Я однажды ( в Харькове , кстати -на конечном трамвайном круге в парке культуры ) видел как контролёры сдали ментам безбилетника-зайца .Можно сформулировать так : общественный транспорт в Харькове есть ,а возят только в кутузку .Как хочешь , так и выкручивайся

[Айсберг]

... Так что никакой не только системы, а и вообще здравоохранения тут нет. Есть медицинский бизнес, услугами которого можно воспользоваться, если есть деньги (хорошая страховка, неважно, это те же деньги), иногда с некоторым успехом, но это - не система. Это как если бы правоохранительная система была частная. Есть страховка - можешь вызвать полицию и она тебя защитит. Нет - как хочешь выкручивайся.

Доцент,
Вы лично сталкивлись что без стрaховки "как хочеш так и выкручиваися "?

Был такой писатель - С.Давлатов. Вот он столкнулся...

[Jax]

... Так что никакой не только системы, а и вообще здравоохранения тут нет. Есть медицинский бизнес, услугами которого можно воспользоваться, если есть деньги (хорошая страховка, неважно, это те же деньги), иногда с некоторым успехом, но это - не система. Это как если бы правоохранительная система была частная. Есть страховка - можешь вызвать полицию и она тебя защитит. Нет - как хочешь выкручивайся.

Доцент,
Вы лично сталкивлись что без стрaховки "как хочеш так и выкручиваися "?

Был такой писатель - С.Давлатов. Вот он столкнулся...

без страховки от алкоголизма не лечат? Или может американская медицина виновата в том, что в белой горячке не довезли его от любовницы до госпиталя?

У моей тётки сейчас рак груди обнаружили. Страховки у неё нет. Оперировать и лечить будут по полной программе.

[Capricorn]

... Так что никакой не только системы, а и вообще здравоохранения тут нет. Есть медицинский бизнес, услугами которого можно воспользоваться, если есть деньги (хорошая страховка, неважно, это те же деньги), иногда с некоторым успехом, но это - не система. Это как если бы правоохранительная система была частная. Есть страховка - можешь вызвать полицию и она тебя защитит. Нет - как хочешь выкручивайся.

Доцент,
Вы лично сталкивлись что без стрaховки "как хочеш так и выкручиваися "?

Был такой писатель - С.Давлатов. Вот он столкнулся...

Вопрос к конкретному "нику", не к Довлатову

[Доцент]

Доцент,
Вы лично сталкивлись что без стрaховки "как хочеш так и выкручиваися "?

Да.

[Доцент]

У меня скажем есть родственница, которая загремела на серъезную операцию, когда не было страховки. И шо Вы думете, ее оставили загибаться на улице? Так таки нет - усе сделали во внеплановом порядке.
И не знаю как в Далласе, а у нас в Филе общественный транспорт таки есть, и хороший. Опять таки - из опыта Вам говорю

Если не боитесь морщин, то улыбаться очень полезно. Но я всё-таки знаю о чем пишу. Их собственного опыта. В Далласе есть государственный (но не бесплатный, между прочим) госпиталь. Когда однажды, сразу по приезду там на приёме у врача побывало моё, 12-летнее тогда, чадо оно сказало, что теперь понимает почему умер президент Кеннеди после ранения. Он просто истёк кровью, ожидая в очереди. Да, опыт не ограничивается описанным случаем.
А про общественный транспорт я упомянул для пояснения своей мысли, но раз уж зацепились - в большинстве городов США его таки фактически нет. Как насчет Фили не знаю.