Литвиненко умер

Мнения, новости, комментарии

Каков будет ответ следствия на вопрос: "Кто убил Литвиненко?"

Расследование завершится ничем
86
14%
Расследование завершится ничем
86
14%
Путин
64
10%
Путин
64
10%
Березовский
35
6%
Березовский
35
6%
Занимался бизнесом с полонием и отравился случайно
61
10%
Занимался бизнесом с полонием и отравился случайно
61
10%
Месть олигархов
3
0%
Месть олигархов
3
0%
Месть коллег
22
4%
Месть коллег
22
4%
Чеченские сепаратисты
4
1%
Чеченские сепаратисты
4
1%
Спецслужбы (не российские)
11
2%
Спецслужбы (не российские)
11
2%
Самоубийство
5
1%
Самоубийство
5
1%
Другоe
15
2%
Другоe
15
2%
 
Total votes: 612

User avatar
inga_m
Удалена за наезды на участников
Posts: 381
Joined: 15 Nov 2002 00:44
Location: Moscow<->Vienna

Post by inga_m »

Ratbert wrote:
VadLis wrote:
Ratbert wrote:
JiltedGen wrote: Англичане приехали проводить расследование - допросить лиц которые могут быть причастны к преступлению..

а вообще кто этим англ следователям выдал визы на въезд в Россию... :pain1: неужели непонятно что официальный доход следователей не соответствует критериям дохода для получения российской визы.. 8)

А что есть такие критерии ?? :mrgreen:

дык... :) в дипотношениях все строится на обоюдной основе... если у российских гр-н при получении бритвизы спрашивают всякие справки о доходах то верно и обратное .. а то расслабились... :wink: к тому же, если британские следователи узнают какие доходы :food: у их российских коллег, то точно захотят остаться...


Вас приводит в восхищение тот факт, что у российских следователей есть доходы помимо зарплаты? (в виде взяток, чтобы замять ненужное дело). Уж поверьте, что всегда вызовет уважение честный государственный служащий, а не выманивающий деньги и подследственных и берущий взятки от преступников. Удивительно, что вы восхищаетесь взяточниками.
А может и не удивительно.
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7428
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Post by Ratbert »

inga_m wrote:
Ratbert wrote:дык... :) в дипотношениях все строится на обоюдной основе... если у российских гр-н при получении бритвизы спрашивают всякие справки о доходах то верно и обратное .. а то расслабились... :wink: к тому же, если британские следователи узнают какие доходы :food: у их российских коллег, то точно захотят остаться...


Вас приводит в восхищение тот факт, что у российских следователей есть доходы помимо зарплаты? (в виде взяток, чтобы замять ненужное дело). Уж поверьте, что всегда вызовет уважение честный государственный служащий, а не выманивающий деньги и подследственных и берущий взятки от преступников. Удивительно, что вы восхищаетесь взяточниками.
А может и не удивительно.

да что вы! :wink: мое восхищение просто незаметно по сравнению с вашим о том как из чекиста Литвиненко бывшего на содержании у г-на Березовского с чеченскими подельниками (торговля заложниками и другие добрые дела...) сделали политического беженца и жертву режима... :wink:
User avatar
inga_m
Удалена за наезды на участников
Posts: 381
Joined: 15 Nov 2002 00:44
Location: Moscow<->Vienna

Post by inga_m »

Ratbert wrote:да что вы! :wink: мое восхищение просто незаметно по сравнению с вашим о том как из чекиста Литвиненко бывшего на содержании у г-на Березовского с чеченскими подельниками (торговля заложниками и другие добрые дела...) сделали политического беженца и жертву режима... :wink:


Как мне кажется, я про Литвиненко вообще ничего не говорила. :pain1: А вот вы сообщили (причем достаточно напыщенно и самодовольно), что узнав доходы коллег из России, лондонские следователи захотели бы остаться.
Учитывая, что официальные зарплаты английских и российских следователей не совсем сравнимы, то вы явно намекали на получение дополнительных доходов (в условиях российской действительности, для следователя - это взятка).
SharingA
Уже с Приветом
Posts: 183
Joined: 28 Jul 2004 23:59
Location: Moscow-Atlanta,Georgia

"МН": Полоний-210 и Гамлет

Post by SharingA »

"МН": Полоний-210 и Гамлет ( http://v-tretyakov.livejournal.com/ )

(Политдневник Виталия Третьякова, главного редактора «Московских новостей»)

Если не ошибаюсь, смерть Полония была первой в цепочке убийств (в том числе и отравлений) и самоубийств, которыми переполнен шекспировский «Гамлет». В хронологических пределах пьесы с этой смерти всё и началось. Сам Гамлет фактически был отравлен, так как колотая рана, нанесенная ему Лаэртом, была не смертельной, да яд проник в кровь с клинка.

Сегодня, кажется, слово «полоний» – самое популярное в Англии и конкретно в Лондоне (где жил и творил Шекспир или тот, кого пытливые до безумия шекспироведы на время от времени вместо Шекспира подсовывают).

«Гамлет» – безусловно трагедия. Значит ли это, что сегодняшние страсти вокруг Полония – фарс?

Знает это только Шекспир (как это у нас, русских, говорят: «Кто виноват? – Пушкин! А кто это знает? – Пушкин!») да тот, кто протащил пробирку с полонием по лондонским улицам, как Гамлет Полониев труп по коридорам Эльсинора.

Гамлет прикидывался сумасшедшим, а реально с ума сошла безвинная Офелия. Полоний фактически был высокопоставленным агентом королевских спецслужб Дании. Но и Гамлет организовывал как психологические провокации, так и другие активные спецмероприятия.

Короче говоря, ни мир, ни политика не изменились. И судьба 210-го полония еще более загадочна, чем судьба Полония 1-го.
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7428
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Post by Ratbert »

inga_m wrote: А вот вы сообщили (причем достаточно напыщенно и самодовольно...

или все-таки "с восхищением..?"
узнаю агитпроп..а вот школу не узнаю.. :pain1: FOX, BBC или может быть :roll: ТАСС?
User avatar
inga_m
Удалена за наезды на участников
Posts: 381
Joined: 15 Nov 2002 00:44
Location: Moscow<->Vienna

Post by inga_m »

Ratbert wrote:
inga_m wrote: А вот вы сообщили (причем достаточно напыщенно и самодовольно...

или все-таки "с восхищением..?"
узнаю агитпроп..а вот школу не узнаю.. :pain1: FOX, BBC или может быть :roll: ТАСС?


Ну так это вам будет домашнее задание - узнать. Если что, вам всегда на первом канале подскажут.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Литвиненко после получения британского гражданства

Post by MaxSt »

SharingA wrote:The Оbserver также публикует в воскресенье переданные Светличной ранее неизвестные фотографии Литвиненко.


Было уже, на 23-й странице.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Post by adb »

Capricorn wrote:Какои обмен? Если Луговои был причастен, то ему..хм...хана. Завтра скажут что скончался от инфаркта...


Ну можно будет обменять тело Лугового на тела Завкаева и Березовского. Вполне равноценно.
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Post by varenuha »

Кстати, на досуге ознакомился с книгой Литвиненко "ФСБ взрывает Россию". Книгу можно найти на Интернете за секунду. Абсолютно вменяемое повествовование. Центральная часть посвящена случаю в Рязани, когда после двух взрывов домов в Москве произошло, сначала, предотвращение аналогичного взрыва в Рязани, поздравления жителям Рязани, вплоть до Путина, а потом, через два дня, когда рязанские органы поймали нескольких участников подготовки взрывов, Патрушев (опять он, наш славный) объявил, что это, оказывается, были УЧЕНИЯ. Собственно, авторы (Литвиненко и соавтор) просто очень подробно и спокойно обсуждают всю цепь событий через все доступные открытые материалы, включая показания жильцов дома, рязанских милиционеров и пр. Вобщем нестыковки официальной версии ФСБ там прут наружу похлеще чем история с "камнем". Кстати, про другие взрывы они ничего конкретного не говорят, просто анализируют опять же только опубликованные материалы, так что название книги скорее метафорическое. К сожалению, меня в свое время только название книги оттолкнуло от идеи
ее прочитать. Так что один из возможных мотивов убийства, как и в случае с Политковской, вполне очевиден. Наказать наглеца, плюс очевидная угроза всем остальным, включая Березовского.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Post by adb »

varenuha wrote:Так что один из возможных мотивов убийства, как и в случае с Политковской, вполне очевиден. Наказать наглеца, плюс очевидная угроза всем остальным, включая Березовского.


Сомнительный мотив. Критикующих наглецов много. Вон когда монитаризировали льготу пол-страны критиковала. И по делу. А до сих пор живы. Про Беслан тоже хватает. И опять критиканы живы. Или по-вашему Литвиненко только начало? А следующим, вероятно, Саакашвили будет? Тоже ведь наглец. Вместе с лордом (как его там) Джадом? А потом и до интеррапта с А Фиг Ли руки дойдут? У КГП руки длинные! Из под земли достанут.
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Post by varenuha »

adb wrote:Сомнительный мотив. Критикующих наглецов много. Вон когда монитаризировали льготу пол-страны критиковала. И по делу. А до сих пор живы. Про Беслан тоже хватает. И опять критиканы живы. Или по-вашему Литвиненко только начало? А следующим, вероятно, Саакашвили будет? Тоже ведь наглец. Вместе с лордом (как его там) Джадом? А потом и до интеррапта с А Фиг Ли руки дойдут? У КГП руки длинные! Из под земли достанут.

Насчет Беслана. Политковская убита.
Насчет Саакашвили. Убить его - руки коротки. Зато, до какого маразма довели отношения с Грузией.
Березовского, тоже, так просто не заманить - всегда с охраной, да под контролем властей. Зато теперь ведет себя ниже травы.

Литвиненко взяли на наживку - данные про убийц Политковской, Плюс, очень руки чесались - попробовать новое секретное оружие. Если бы дело происходило в какой-нибудь стране попроще чем Англия, полоний никогда бы и не обнаружили. Насколько я понимаю - убийство человека полонием - вообще первый ДОКУМЕНТАЛЬНО зафиксированный случай такого рода.
User avatar
chepackav
Уже с Приветом
Posts: 1513
Joined: 03 Apr 2001 09:01
Location: London, UK

Post by chepackav »

Некоторые собеседники из-за своей нелюбви к Путину совсем уже бред несут - ни одна страна в мире не позволяет иностранным гражданам проводить следственные действия на своей территории - только через поручения и договоры с местными правоохранительными органами. Представьте, что к Вам в США придет какой-нибудь зимбабвийский мент - Вы ему ровным счетом ничем не обязаны.

Выдавать граждан России иностранным государствам не позволяет законодательство России - никакого заговора тут тоже нет. Или кто-то предлагает генпрокурору закон нарушить?
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

chepackav wrote:Некоторые собеседники из-за своей нелюбви к Путину совсем уже бред несут - ни одна страна в мире не позволяет иностранным гражданам проводить следственные действия на своей территории - только через поручения и договоры с местными правоохранительными органами. Представьте, что к Вам в США придет какой-нибудь зимбабвийский мент - Вы ему ровным счетом ничем не обязаны.

Выдавать граждан России иностранным государствам не позволяет законодательство России - никакого заговора тут тоже нет. Или кто-то предлагает генпрокурору закон нарушить?


Следователь генпрокуратуры Игорь Ткачев провел первый допрос российских талибов на военной базе США Гуантанамо.


http://www.vesti7.ru/news?id=737

Ну и?
Там еще мона нарыть.

И не надо путать божий дар с яичницей - речь об екстрадиции пока не идет, только о допросе.
Интересно, что все защитники мимо ушей пропускают факт, что никто Россию за уши не тянул обьявлять о всеобьемлющей поддержке следтсвию.
А ведь ето - вранье, но оно незаметно, настолько привычно.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Privet wrote:Представляю в Англию поедут боевики из Ирака. Не выдадут их штатам? Ответ на этот вопрос и опредеияет двойной подход.

Вопрос кстати не такой однозначный. Боевиков из Ирака наверняка выдадут. А беженцев из Саддамского еще Ирака - вполне возможно нет, хоть бы в США к ним и возникли вопросы.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Post by adb »

A. Fig Lee wrote:
Следователь генпрокуратуры Игорь Ткачев провел первый допрос российских талибов на военной базе США Гуантанамо.



Луговой является талибом c английским гражданством? А чеченских боевиков получивших амер. гражданство тоже дают допрашивать?

P.S. Вообщем то для допроса нужны основания. Я точнее санкция российского прокурора. Пока ее нет с Луговым можно только беседовать, с его собственного согласия,
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

adb wrote:
A. Fig Lee wrote:
Следователь генпрокуратуры Игорь Ткачев провел первый допрос российских талибов на военной базе США Гуантанамо.



Луговой является талибом c английским гражданством? А чеченских боевиков получивших амер. гражданство тоже дают допрашивать?

P.S. Вообщем то для допроса нужны основания. Я точнее санкция российского прокурора. Пока ее нет с Луговым можно только беседовать, с его собственного согласия,


А разрешают/не разрешают от гражданства зависит? И по каким гражданствам разрешают? Если б был талибом с английским гражданством - можно было бы?

Для тех, кто не слышал - повторяю - было заявлено Россия будет всячески содействовать.
Очевидно, ето такое же содействие, как и "Путин не при чем"
"Я ему не верю" (с)

Кстати, есть подозрение, что идет деза насчет "какой дурак Литвиненко", чтоб убедить, что он никому не нужен
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Заявления Чайки наводят жуткую тень на Путина.
Нельзя было придумать ничего глупее если ты не при чем.
С другой стороны - если при чем - то что знает Чайка, знает Путин - тогда понятно желание скрыть факты.
Фактически - ето признание "дело рук ФСБ"
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Post by adb »

A. Fig Lee wrote:0.А разрешают/не разрешают от гражданства зависит? И по каким гражданствам разрешают? Если б был талибом с английским гражданством - можно было бы?

1. Для тех, кто не слышал - повторяю - было заявлено Россия будет всячески содействовать.
Очевидно, ето такое же содействие, как и "Путин не при чем"
"Я ему не верю" (с)

2. Кстати, есть подозрение, что идет деза насчет "какой дурак Литвиненко", чтоб убедить, что он никому не нужен


0. Это вы у амер. чиновников спросите. Дескать почему талибов разрешаете допрашивать, а чеченских боевиков у которых руки по локоть в крови, но зато синий паспорт есть, нет. Заодно поинтересуйтесь на законных ли основаниях держат граждан других государств в Гуантанамо.
1. А что не содействует разве? Вполне нормальное содействие, В соответствии с российской конституцией и и законами о ведении следствия. Или вы считаете, что ради Скот-Ядра рос. законы нарушать нужно?
2. Ага еще наверняка его глупость специально заставляли говорить. 8)
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

adb wrote:0. Это вы у амер. чиновников спросите. Дескать почему талибов разрешаете допрашивать, а чеченских боевиков у которых руки по локоть в крови, но зато синий паспорт есть, нет. Заодно поинтересуйтесь на законных ли основаниях держат граждан других государств в Гуантанамо.

В сторону то не уводите. Вопрос о России - я привел пример что другие страны позволяют делать допросы.
1. А что не содействует разве? Вполне нормальное содействие, В соответствии с российской конституцией и и законами о ведении следствия. Или вы считаете, что ради Скот-Ядра рос. законы нарушать нужно?

Где содействие - приведите примеры. Боязнь, желание скрыть - вижу - Луговой в больнице (тюрьма фактически, чтоб не сболтнул лишнего), Трепашкину говорить не дают - ну если его слова ничего не значат - пусть скажет, жалко?
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Кстати, можно ставки принимать как долго Луговой протянет - год или 2, сомневаюсь, что 3.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
JiltedGen
Уже с Приветом
Posts: 2409
Joined: 24 Aug 2005 19:30
Location: с "Привоза"

Re: Литвиненко после получения британского гражданства

Post by JiltedGen »

SharingA wrote:The Оbserver также публикует в воскресенье переданные Светличной ранее неизвестные фотографии Литвиненко. На одной из них он позирует в шотландской шапочке с мечом в руках на фоне британского флага. Меч на фотографии похож на самурайский, но в подписи к фото назван газетой "чеченским мечом" (Chechen swords). Фотография была сделана вскоре после того, как бывший сотрудник ФСБ получил британский паспорт, и незадолго до предполагаемого отравления.
в Photoshope

Здесь была эта фотка, полистайте
Я не гадалка.... я аналитик. (c) Айсберг
User avatar
JiltedGen
Уже с Приветом
Posts: 2409
Joined: 24 Aug 2005 19:30
Location: с "Привоза"

Post by JiltedGen »

Ratbert wrote:
inga_m wrote: А вот вы сообщили (причем достаточно напыщенно и самодовольно...

или все-таки "с восхищением..?"
узнаю агитпроп..а вот школу не узнаю.. :pain1: FOX, BBC или может быть :roll: ТАСС?


Классно тебя Инга поймала. :appl:
Ну народец - один гордится Россией потому как там за политические восзрения в морду бьют( Айсберг), другой что следаки и менты взятки берут.... 8O
Я не гадалка.... я аналитик. (c) Айсберг
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Post by adb »

A. Fig Lee wrote:В сторону то не уводите. Вопрос о России - я привел пример что другие страны позволяют делать допросы.


Приведите более вразумительные примеры. Гуантонамо не показатель.

A. Fig Lee wrote:1. Где содействие - приведите примеры. Боязнь, желание скрыть - вижу - Луговой в больнице (тюрьма фактически, чтоб не сболтнул лишнего), 2. Трепашкину говорить не дают - ну если его слова ничего не значат - пусть скажет, жалко?


1. Пока что английская сторона ничего конкретного не просила. Когда будет официальный запрос от англ. след. бригады, тогда посмотрим.
2. Трепашкин - трепло. Нашли блин свидетеля. Вон интерапт тоже много чего говорит. Пускай и его вызовут на допрос. А мы посмотрим на реакцию Штатов.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

adb wrote:
A. Fig Lee wrote:В сторону то не уводите. Вопрос о России - я привел пример что другие страны позволяют делать допросы.


Приведите более вразумительные примеры. Гуантонамо не показатель.

Ранее сообщалось о том, что по делу об убийстве Политковской российские следователи допросили Александра Литвиненко, который недавно приезжал в Россию и давал в Генпрокуратуре показания по делу Политковской. Об этом сообщил газете "Московский комсомолец" неназванный представитель спецслужб РФ.


Литвиненко - гражданин Британии. Тоже не подходит? Должно быть за границей? Ну Вы хоть какието со своей стороны приведите...

A. Fig Lee wrote:1. Где содействие - приведите примеры. Боязнь, желание скрыть - вижу - Луговой в больнице (тюрьма фактически, чтоб не сболтнул лишнего), 2. Трепашкину говорить не дают - ну если его слова ничего не значат - пусть скажет, жалко?


1. Пока что английская сторона ничего конкретного не просила. Когда будет официальный запрос от англ. след. бригады, тогда посмотрим.

Ето кто сказал? ИМХО, они просили, Трепашкин тогда включен не был. Откуда Вам известно, что не просили?
2. Трепашкин - трепло. Нашли блин свидетеля. Вон интерапт тоже много чего говорит. Пускай и его вызовут на допрос. А мы посмотрим на реакцию Штатов.


Ну если трепло - че боятся?
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Когда адвокат Закаева Эдвард Фитцджеральд произносил заключительную речь, он также высказал недоумение по поводу "досудебного осуждения Закаева в выступлениях многочисленных официальных лиц" и "демонстрации свидетельств против него по телевидению". Таким образом, британский юрист решил тактично напомнить российским правоохранительным органам о существовании такого юридического принципа, как презумпция невиновности. По-видимому, этот принцип, отлично прописанный в российских законах, пока что еще не очень прочно закрепился в головах наших чиновников.

Так что прокуратура, обвинившая сегодня британский суд в "избирательном представлении о справедливости", совершенно права. С точки зрения европейского права, справедливость может работать только там, где для этого существует адекватная система. Решение по делу Закаева в очередной раз показало, что ни российские тюрьмы, ни российские следователи, ни методы, которыми пользуются наши правоохранительные органы, не могут соответствовать требованиям, предъявляемым к правовому государству.


Решение по Закаеву принималось судом, а не прокурором, хотя тоже Британия в Россию не должна выдавать - но судили - пошли навстречу.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!

Return to “Политика”