Литвиненко умер

Мнения, новости, комментарии

Каков будет ответ следствия на вопрос: "Кто убил Литвиненко?"

Расследование завершится ничем
86
14%
Расследование завершится ничем
86
14%
Путин
64
10%
Путин
64
10%
Березовский
35
6%
Березовский
35
6%
Занимался бизнесом с полонием и отравился случайно
61
10%
Занимался бизнесом с полонием и отравился случайно
61
10%
Месть олигархов
3
0%
Месть олигархов
3
0%
Месть коллег
22
4%
Месть коллег
22
4%
Чеченские сепаратисты
4
1%
Чеченские сепаратисты
4
1%
Спецслужбы (не российские)
11
2%
Спецслужбы (не российские)
11
2%
Самоубийство
5
1%
Самоубийство
5
1%
Другоe
15
2%
Другоe
15
2%
 
Total votes: 612

User avatar
Hoochin
Уже с Приветом
Posts: 1031
Joined: 29 Nov 2006 22:09
Location: Si Valley

Post by Hoochin »

vaduz wrote:...Романом Цеповым[/url].


http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/ ... -s00.shtml

Слишком много знал, летом 2004 "задергался", хотел дважды
поговорить с ВВП, не получилось ... попадание в больницу, симптомы аналогичные симптомам Л-ко, 10 дней с момента госпитализации до смерти.

Мда, я в легком трансе.
Кто там у нас еше был кроме етого Ромы и Хаттаба?
vzhik
Уже с Приветом
Posts: 1580
Joined: 15 Oct 2006 16:51

Post by vzhik »

Hoochin wrote:Кто там у нас еше был кроме етого Ромы и Хаттаба?

Хаттаб полоний не кушал. Ему смерть с письмом пришла.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Hoochin wrote:А что нелзя разве использовать "4He детектор" а потом, когда известно чтО фонит улучшит его чуствительность "подстроившись" на ~5MeV 4He.

Во-первых, что это за прибор?
Во-вторых, априорно нужно знать, что искать, а это самое сложное.
Last edited by vaduz on 08 Dec 2006 18:58, edited 1 time in total.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Информация по ходу следствия с rbc.ru:

Следователи Скотленд-Ярда пришли к выводу, что россиян отравили в баре отеля. Это косвенно подтверждает и то обстоятельство, что у семерых работников бара медики зафиксировали низкий уровень облучения радиацией. Возможно, смертельный коктейль приготовили в одном из номеров отеля - в комнате на четвертом этаже обнаружены следы полония. По данным британских СМИ, там останавливался гражданин России, имя которого пока держится в тайне.


Ну что ж, ждем появления мистера Икс.
User avatar
Hoochin
Уже с Приветом
Posts: 1031
Joined: 29 Nov 2006 22:09
Location: Si Valley

Post by Hoochin »

ZSM-5 wrote: ... то это значит, что травили не они, а некто Мр.Х. Естественно, Мр.Х мог быть их сообщником


Что бы Мр. Х смог бы выставить Лугового и Ковтуна в виде "исполнителей" нужна еше одна встреча Л-ко с одним из них или обоими ДО sushi lunch'а.
User avatar
Hoochin
Уже с Приветом
Posts: 1031
Joined: 29 Nov 2006 22:09
Location: Si Valley

Post by Hoochin »

vzhik wrote:
Hoochin wrote:Кто там у нас еше был кроме етого Ромы и Хаттаба?

Хаттаб полоний не кушал. Ему смерть с письмом пришла.


А в письме что было?
Какой такой яд что в микрограммных кол-вах убивает?
User avatar
Hoochin
Уже с Приветом
Posts: 1031
Joined: 29 Nov 2006 22:09
Location: Si Valley

Post by Hoochin »

vaduz wrote:
Hoochin wrote:А что нелзя разве использовать "4He детектор" а потом, когда известно чтО фонит улучшит его чуствительность "подстроившись" на ~5MeV 4He.

Во-первых, что это за прибор?
...


TOF-MS :-)
User avatar
Hoochin
Уже с Приветом
Posts: 1031
Joined: 29 Nov 2006 22:09
Location: Si Valley

Post by Hoochin »

vaduz wrote:Информация по ходу следствия с rbc.ru:

Следователи Скотленд-Ярда пришли к выводу, что россиян отравили в баре отеля. Это косвенно подтверждает и то обстоятельство, что у семерых работников бара медики зафиксировали низкий уровень облучения радиацией. Возможно, смертельный коктейль приготовили в одном из номеров отеля - в комнате на четвертом этаже обнаружены следы полония. По данным британских СМИ, там останавливался гражданин России, имя которого пока держится в тайне.


Ну что ж, ждем появления мистера Икс.


Не дождетесь! По етому я и проголoсовал за пункт 1.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Post by ReactoR »

vaduz wrote:Не говорят, у людей лейкемия сама по себе иногда случается...

угу, и лысеют от нервного переживания :hat:
доказать можете, что в России такой анализ невозможен? или разговор на уровне-лапти и медведи по улицам
Мир это Выхухоль.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

vaduz wrote:
MaxSt wrote:
vaduz wrote:А на первое место выходит потребительская ценность: гарантированная смерть без следов преступления.


То-то следов по всему Лондону...


Обнаружить которые - научное достижение.


UK - ядерная держава, повторю. У ихних nuclear scientists есть все необходимые приборы. Обнаружить могут без проблем любой элемент, даже trace amounts.

vaduz wrote:Во-вторых, априорно нужно знать, что искать, а это самое сложное.


Вы представляете себе, как работает спектрометр?
War does not determine who is right - only who is left.
vzhik
Уже с Приветом
Posts: 1580
Joined: 15 Oct 2006 16:51

Post by vzhik »

Hoochin wrote:
vzhik wrote:
Hoochin wrote:Кто там у нас еше был кроме етого Ромы и Хаттаба?

Хаттаб полоний не кушал. Ему смерть с письмом пришла.


А в письме что было?
Какой такой яд что в микрограммных кол-вах убивает?

Мне забыли доложить. Я разберусь и накажу. :angry:
Полоний при попадании на кожу не убивает. Его съесть надо.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

Следователи Скотленд-Ярда пришли к выводу, что россиян отравили в баре отеля. Это косвенно подтверждает и то обстоятельство, что у семерых работников бара медики зафиксировали низкий уровень облучения радиацией. Возможно, смертельный коктейль приготовили в одном из номеров отеля - в комнате на четвертом этаже обнаружены следы полония. По данным британских СМИ, там останавливался гражданин России, имя которого пока держится в тайне.

Вот, из ранних постов (28 Ноя)
Capricorn wrote:Етим самолетом летел "итальянец", Луговои и "третии". Англичане закрыли лицо этого третьего черным квадратиком на ТВ

Не вижу особых причин закрывать лицо Ковтуна - он ни дипломат/политик, ни видный бизнесмен. Значит, это и мог быть Мр.Х
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

ZSM-5 wrote:Не вижу особых причин закрывать лицо Ковтуна - он ни дипломат/политик, ни видный бизнесмен. Значит, это и мог быть Мр.Х

Путин? 8O :mrgreen:
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Hoochin wrote:
vzhik wrote:
Hoochin wrote:Кто там у нас еше был кроме етого Ромы и Хаттаба?

Хаттаб полоний не кушал. Ему смерть с письмом пришла.


А в письме что было?
Какой такой яд что в микрограммных кол-вах убивает?


Да мало ли... Однако, усы-бороду не потерял.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

Flash-04 wrote:
ZSM-5 wrote:Не вижу особых причин закрывать лицо Ковтуна - он ни дипломат/политик, ни видный бизнесмен. Значит, это и мог быть Мр.Х

Путин? 8O :mrgreen:

Как в воду глядишь! :D :D :D :D
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

varenuha wrote:..На самом деле если как сообщают - Ковтун на смертном одре, то он может еще много чего интересного сказать.

Похоже, что Луговому и Ковтуну - уже нечего терять. Можно и покаяться...

Не факт, что они на "смертном одре". Появляется инфа что они "заболели", "критически больны", потом эта инфа опровергается. Но точно изветно, что они :"изолированы" и недоступны. "Больны" или нет - ето неизвестно.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

ReactoR wrote:
vaduz wrote:Не говорят, у людей лейкемия сама по себе иногда случается...

угу, и лысеют от нервного переживания :hat:
доказать можете, что в России такой анализ невозможен? или разговор на уровне-лапти и медведи по улицам


Зачем говорить гипотетически. Есть два факта: смерть Цепова и смерть Литвиненко. Разница в подходах и результатах - налицо.
В России, очевидно, есть и специалисты и оборудование для подобного анализа. Проблема в том, что они не были задействованы.
Last edited by vaduz on 08 Dec 2006 20:05, edited 1 time in total.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

MaxSt wrote:
vaduz wrote:Во-вторых, априорно нужно знать, что искать, а это самое сложное.


Вы представляете себе, как работает спектрометр?

Не нужно ничего знать заранее. Надо просто не полениться просканировать область высоких m/e, а дальше опытным взглядом выделить на фоне шумов малюсенький пичок с m/e=210, ну и удостовериться, что это не от изотопов висмута (компьютер все это сделает сам за пару секунд). Проблема может быть в приготовлении образца - если исследуется моча, то надо упарить ее до сухого остатка так, чтобы полоний не улетел. Но, скорее всего, полоний в моче уже находится в виде солей, а они вроде как не такие летучие.
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Post by varenuha »

Capricorn wrote:Как и КГБ, ФСБ ассоциируется и с контрразведкои и "расхитителями социалистическои собственности". Луговои всю свою карьеру был "охраннник": сначалa в Кремлевском плку, затем в oхране "начальников", президенты-Березовскии. Это , конечно, не значит что не был "связан" с КГБ/ФСБ

В начале 90-х КГБ постоянно переформировывали и переименовывали.
Луговой скромно говорит что он был все-навсего охранник. В 95-95 гг
элитней и круче служб не было ГУО - Главное Управление Охраны, во главе с Коржаковым и ФСО во главе с Барсуковым. Хотя ГУО было всего лишь управлением (интересно чего?) а второе - целой службой, все равно главным была служба Коржакова. И только потом уже шло ФСК - Федеральная Служба Контразведки.
Если ФСБ считает себя правопреемницей всех этих служб - то вполне норма льно считать Лугового офицером ФСБ
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

ZSM-5 wrote:
MaxSt wrote:
vaduz wrote:Во-вторых, априорно нужно знать, что искать, а это самое сложное.


Вы представляете себе, как работает спектрометр?

Не нужно ничего знать заранее.

Разговор был о 4He на 5MeV. Как в этом случае?
Чтобы его искать, нужно уже предполагать полоний-210.
vzhik
Уже с Приветом
Posts: 1580
Joined: 15 Oct 2006 16:51

Post by vzhik »

vaduz wrote:Зачем говорить гипотетически. Есть два факта: смерть Цепова и смерть Литвиненко. Разница в подходах и результатах - налицо.
В России, очевидно, есть и специалисты и оборудование для подобного анализа. Проблема в том, что они не были задействованы.

По-видимому Цепов, в отличие от Литвиненко не знал что он отравлен и именно радиоактивным источником. Тут уже писали что Литвиненко САМ попросил проверить его на радиацию.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

varenuha wrote:
Capricorn wrote:Как и КГБ, ФСБ ассоциируется и с контрразведкои и "расхитителями социалистическои собственности". Луговои всю свою карьеру был "охраннник": сначалa в Кремлевском плку, затем в oхране "начальников", президенты-Березовскии. Это , конечно, не значит что не был "связан" с КГБ/ФСБ

В начале 90-х КГБ постоянно переформировывали и переименовывали.
Луговой скромно говорит что он был все-навсего охранник. В 95-95 гг
элитней и круче служб не было ГУО - Главное Управление Охраны, во главе с Коржаковым и ФСО во главе с Барсуковым. Хотя ГУО было всего лишь управлением (интересно чего?) а второе - целой службой, все равно главным была служба Коржакова. И только потом уже шло ФСК - Федеральная Служба Контразведки.
Если ФСБ считает себя правопреемницей всех этих служб - то вполне норма льно считать Лугового офицером ФСБ

Я имел в виду чисто формальную сторону биографии.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

vzhik wrote:По-видимому Цепов, в отличие от Литвиненко не знал что он отравлен и именно радиоактивным источником. Тут уже писали что Литвиненко САМ попросил проверить его на радиацию.


А вот adb здесь же пишет о таких очевидных следах радиоактивного поражения, что прям как дырка в голове.
User avatar
Etherlord
Уже с Приветом
Posts: 3260
Joined: 13 Dec 2005 07:20
Location: Lviv, UA->San Diego, CA

Post by Etherlord »

vaduz wrote:
ZSM-5 wrote:
MaxSt wrote:
vaduz wrote:Во-вторых, априорно нужно знать, что искать, а это самое сложное.


Вы представляете себе, как работает спектрометр?

Не нужно ничего знать заранее.

Разговор был о 4He на 5MeV. Как в этом случае?
Чтобы его искать, нужно уже предполагать полоний-210.


Гмм...
Я, в принципе, не физик, но из того, что знаю о массспеке, не нужно ничего предполагать. Образец там ионизируется и разгоняется в поле, потом ионы попадают на детектор, а компьютер затем просчитывает характеристики частиц.
На хорошем массспеке нужно всего несколько ионов, чтобы получить точный результат. Любые необычные частицы сразу будут обнаружены.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

vaduz wrote:
ZSM-5 wrote:
MaxSt wrote:
vaduz wrote:Во-вторых, априорно нужно знать, что искать, а это самое сложное.


Вы представляете себе, как работает спектрометр?

Не нужно ничего знать заранее.

Разговор был о 4He на 5MeV. Как в этом случае?
Чтобы его искать, нужно уже предполагать полоний-210.

Разговор шел об определении Ро по радиоактивности. Я говорю про масс-спектрометрический анализ, который выдает всю таблицу Менделеева зараз, да еше и со всеми изотопами. Метод не очень хорош для количественного анализа, но для качественного - само то. Я не на 100% уверен, что хватит чувствительности, но всегда можно накопить побольше сканов, чтобы улучшить отношение сигнал/шум. Короче, это вопрос профессионализма. Если у человека диплом химика не покупной, то с поставленной задачей он справится.

Return to “Политика”