Литвиненко умер
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1031
- Joined: 29 Nov 2006 22:09
- Location: Si Valley
New meeting L-ko - L-oj and Co. just surfaced?
http://www.msnbc.msn.com/id/16105823/
Litvinenko had dashed to the hotel’s Pine Bar the morning of Nov. 1 to discuss a joint business venture with Andrei Lugovoi, also an ex-Soviet agent, and Russian businessman Dmitry Kovtun. Alex Goldfarb, a friend of Litvinenko, said the former spy sipped tea during the meeting, while Lugovoi said he recalls ordering a bottle of gin.
That afternoon, Litvinenko also met with Mario Scaramella, an Italian security expert, at a Piccadilly sushi bar.
http://www.msnbc.msn.com/id/16105823/
Litvinenko had dashed to the hotel’s Pine Bar the morning of Nov. 1 to discuss a joint business venture with Andrei Lugovoi, also an ex-Soviet agent, and Russian businessman Dmitry Kovtun. Alex Goldfarb, a friend of Litvinenko, said the former spy sipped tea during the meeting, while Lugovoi said he recalls ordering a bottle of gin.
That afternoon, Litvinenko also met with Mario Scaramella, an Italian security expert, at a Piccadilly sushi bar.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2308
- Joined: 04 Sep 2001 09:01
Capricorn wrote:azaz wrote:И так как ФСО и его предшественник ГУО, таки да, не было подчинено ФСБ, можно просить участника форума, который внес запись о Луговом, как офицере ФСБ, изменить "ФСБ" на "ФСО". Это было бы правильнее. Мы все-таки на русскоязычном форуме, негоже самим плодить "клюкву", которая простительна только нашим иностранным коллегам, которым такие детали касательно "этих диких русских" неинтересны и непринципиальны.
Сложныи вопорс. "Чекистами" себя называли люди разных организации
Ну вроде бы для "чекистской" принадлежности Лугового достаточно было указать, что он являлся офицером КГБ (моя редактура), а вот эфэсбешная его сущность - виртуальная. Нужно бы IMHO изменить на "ФСО", но пусть это делает/не делает автор текста, чужой текст договарились не менять.
Прекратить судебный произвол! Сергей Аракчеев и Евгений Худяков должны быть освобождены из-под стражи и реабилитированы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2308
- Joined: 04 Sep 2001 09:01
Hoochin wrote:New meeting L-ko - L-oj and Co. just surfaced?
Нет, об этой утренней встрече давно говорили, но ее отрицал Луговой. Если Гольдфарб о ней сейчас говорит со слов Л-ко, тогда похоже на правду. Остается подтвердить ее записями камер и свидетельскими показаниями - и вуаля. Почто г-н Луговой запирались?
Прекратить судебный произвол! Сергей Аракчеев и Евгений Худяков должны быть освобождены из-под стражи и реабилитированы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1031
- Joined: 29 Nov 2006 22:09
- Location: Si Valley
azaz wrote:Hoochin wrote:New meeting L-ko - L-oj and Co. just surfaced?
Нет, об этой утренней встрече давно говорили, но ее отрицал Луговой. Если Гольдфарб о ней сейчас говорит со слов Л-ко, тогда похоже на правду.
Звучит ето странно, тем не менее. Если вдуматся, накой им Гольдфарб на деловой встрече и какая бутылка джина утром, на "деловой" встрече когда жена и сын в городе (гостинице) а вечером Emirates Stadium, Arsenal vs. ЦСКА?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2308
- Joined: 04 Sep 2001 09:01
Hoochin wrote:azaz wrote:Hoochin wrote:New meeting L-ko - L-oj and Co. just surfaced?
Нет, об этой утренней встрече давно говорили, но ее отрицал Луговой. Если Гольдфарб о ней сейчас говорит со слов Л-ко, тогда похоже на правду.
Звучит ето странно, тем не менее. Если вдуматся, накой им Гольдфарб на деловой встрече и какая бутылка джина утром, на "деловой" встрече когда жена и сын в городе (гостинице) а вечером Emirates Stadium, Arsenal vs. ЦСКА?
Гольдфарба на этой встрече не было, он наверняка пересказывает то, что ему говорил сам Л-ко в больнице (Гольдфарб был другом семьи и просто близким человеком, Л-ко многим обязан Гольдфарбу - я читал воспоминания последнего о вывозе Л-ко из страны - там практически говорится о роли Гольдфарба, как о спасителе от неминуемой гибели и проч.).
Т.е. я хочу сказать, что показания Гольдфарба - более весомые, чем того же самого Гордиевского, у Гольдфарба был реальный доступ к Л-ко и с ним Л-ко мог быть полностью откровенным. Отсюда и детали встречи.
Ну а правда, или неправда то, что Гольдфарб говорит, определит следствие.
Прекратить судебный произвол! Сергей Аракчеев и Евгений Худяков должны быть освобождены из-под стражи и реабилитированы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 21835
- Joined: 11 Apr 1999 09:01
- Location: RU
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10989
- Joined: 15 May 2002 02:09
- Location: Boston, MA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5944
- Joined: 08 Mar 2006 12:15
- Location: USA, MI
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3696
- Joined: 06 Dec 2002 20:38
По моему все просто. Как учат детективы , в первую очередь смотрите кому выгодно убийство.Герасим wrote:Александер wrote:По прежнему считаю, что конечной целью Кремля является выдача Березовского и Закаева. Пр нынешнем досье Березовского сделать это не удается. Если в досье будет стоять убийство, то ситуация кардинально изменится..
Забавно. Типа третья производная...
Путин отравил Литвиненко, чтобы бросить подозрения на Березовского, который якобы отравил Литвиненко, чтобы бросить подозрение на Путина.
А может это Березовский отравил Литвиненко, чтобы бросить подозрение на Путина, что тот отравил Литвиненко, чтобы бросить подозрение на Березовского, что тот отравил Литвиненко, чтобы бросить подозрение на Путина.
И далее везде...
Ничего кроме выдачи БАБ и дискридитации Путина я пока не вижу.
Можно предположить, что это были разборки, но это уже бы вссплыло на страницах газет.
При данной альтернативе, выдача БаБа (или оффициальный запрос о его выдачи, подкреленный новыми материалами)- на порядок более вероятное развитите событий, чем международное признание Путина организатором убийства.
Идем дальше.Если БАБА будут выдавать, то, либо убийство он совершил сам, либо нашлись документы или свиделели которые это могут доказать.
Если он сам совершил или организовал убийсво - то он полный идиот. т.к. не только задумал дело не имеющее никакой цели но и наследил.
А вот если российская прокуратура найдет свиделетя, который докажет, что стащил полоний и продал его БАБу, сейчас находится при смерти но уже дал показания, то у Баба появляется возможность вернуться на Родину.
Неужели прокуратура не справится с такой простой задачей?
Last edited by Александер on 09 Dec 2006 22:05, edited 1 time in total.
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 695
- Joined: 26 Mar 1999 10:01
- Location: Moscow -> Rockville, MD -> Muenchen
В сметри/отравлении Литвиненко обращает на себя то, что
он (если ето было убийство) похоже не пугал убийцу. Убийца
выбрал способ убрать его так, что бы оне не умер сразу,
а значит убийца не боялся того, что знает Литвиненко и мог бы рассказать
перед своей смертью или кого-то обвинить, а может даже и надеялся
на заявления Литвиненко. Ведь тот, кто предложил полоний, навярняка
описал его свойства, иначе зачем такой дорогой способ убийства.
Или хотел "показательной" смерти...
Так же обращает на себя то, что похоже действолали две мало или
совсем не связанные между собой группы. Профессионалные люди, которые
предложили и "достали" полоний и дали инструкции по его применению
и исполнители, которые хоть и пытались этим инструкциям следовать,
но похоже плохо представляли то чем они хотели отравить, и просто
проявили порой халатность при использовании полония. Даже , если предположить,
то что они хотели запутать, оставляя следы полония, у них ето получилось
как-то неуклюже... подставляя и убивая всех подряд.
он (если ето было убийство) похоже не пугал убийцу. Убийца
выбрал способ убрать его так, что бы оне не умер сразу,
а значит убийца не боялся того, что знает Литвиненко и мог бы рассказать
перед своей смертью или кого-то обвинить, а может даже и надеялся
на заявления Литвиненко. Ведь тот, кто предложил полоний, навярняка
описал его свойства, иначе зачем такой дорогой способ убийства.
Или хотел "показательной" смерти...
Так же обращает на себя то, что похоже действолали две мало или
совсем не связанные между собой группы. Профессионалные люди, которые
предложили и "достали" полоний и дали инструкции по его применению
и исполнители, которые хоть и пытались этим инструкциям следовать,
но похоже плохо представляли то чем они хотели отравить, и просто
проявили порой халатность при использовании полония. Даже , если предположить,
то что они хотели запутать, оставляя следы полония, у них ето получилось
как-то неуклюже... подставляя и убивая всех подряд.
Du glaubst zu schieben, und du wirst geschoben. (c) Goethe
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1031
- Joined: 29 Nov 2006 22:09
- Location: Si Valley
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5944
- Joined: 08 Mar 2006 12:15
- Location: USA, MI
Josephina wrote:MaxSt wrote:The former Soviet spy was buried near the grave of Karl Marx, the father of Communism.
Товар=Деньги=Товар, известная формула Научного Коммунизма, в которую и вписался Л-ко ценой своей жизни!
Опечатка , следует читать -- Товар-->Деньги-->Товар
Победи себя и ты победишь весь Мир!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20465
- Joined: 27 Nov 2006 20:50
- Location: Nsk -> Msk -> Chicago
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27652
- Joined: 15 Jul 2002 17:05
- Location: MD
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6859
- Joined: 09 Sep 2001 09:01
Немцы только обнаружив следы радиоактивности, сразу возбудили уголовное дело ПРОТИВ Ковтуна, в отличии от нашей Генпрокуратуры. Простые ребята, без комплексов, не боятся обвинений в антироссийской истерии.
Эхо Москвы:
Эхо Москвы:
Уголовное дело против Дмитрия Ковтуна возбудили немецкие правоохранительные органы. Агентство Рейтер цитирует прокурора Гамбурга Мартина Кёнке, который заявил: "Есть определенные основания подозревать, что он является не просто жертвой, но также и злоумышленником". Ковтун подозревается в том, что незаконно ввез в Германию радиоактивные материалы. При этом, как передает агентство France Presse, Кёнке уточнил, что дело против Ковтуна формально никак не связано с расследованием гибели Александра Литвиненко. "Нам нужно выяснить, был ли Ковтун сам заражен, или же он ввез полоний в страну, - приводит агентство слова прокурора. - В данный момент нашей основной версией является, что он ввез полоний в Германию вне своего тела".
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6859
- Joined: 09 Sep 2001 09:01
Какими только версиями не кормят российского обывателя. Тут вот, в соседних топиках ругали ВВС и Экономист, за то что они льют помои.
Интересно, что вот это такое:
Российские Телевидение - Вести (ссылка на Эхе):
Интересно, что вот это такое:
Российские Телевидение - Вести (ссылка на Эхе):
Новую версию заражения Александра Литвиненко полонием 210 высказал российский эксперт. Как заявил в эфире программы Вести государственного телеканала Россия директор лаборатории анализа микрочастиц Георгий Кауров, смерть Литвиненко могла быть классическим случаем несоблюдения техники безопасности. Скорее всего, - сказал Кауров, - Литвиненко показывал что у него есть полоний, и ЛИЗНУЛ его где-то.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 21835
- Joined: 11 Apr 1999 09:01
- Location: RU
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20465
- Joined: 27 Nov 2006 20:50
- Location: Nsk -> Msk -> Chicago
varenuha wrote:Какими только версиями не кормят российского обывателя. Тут вот, в соседних топиках ругали ВВС и Экономист, за то что они льют помои.
Интересно, что вот это такое:
Российские Телевидение - Вести (ссылка на Эхе):Новую версию заражения Александра Литвиненко полонием 210 высказал российский эксперт. Как заявил в эфире программы Вести государственного телеканала Россия директор лаборатории анализа микрочастиц Георгий Кауров, смерть Литвиненко могла быть классическим случаем несоблюдения техники безопасности. Скорее всего, - сказал Кауров, - Литвиненко показывал что у него есть полоний, и ЛИЗНУЛ его где-то.
Заявил в прямом эфире или нет? Я обыскал www.vesti.ru - нет ничего. Таким образом, какой-то дурак что-то там ляпнул, но тиражировать откровенную глупость не стали. Разумно, т.е. за олигофренов не держат. Если г-на Каурова не будут цитировать кроме как на anekdot.ru, то ИМХО все это не есть big deal.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20465
- Joined: 27 Nov 2006 20:50
- Location: Nsk -> Msk -> Chicago
MaxSt wrote:vaduz wrote:Итак, Ковтун "фонил" уже за пару дней до встречи с Л-ко.
Более чем серьезная деталь, однако... Следствие далеко продвинулось.
Секрет Полишинеля. Еще 8 декабря было известно, что Луговой фонил аж 16 октября, в свой "первый" заезд в Лондон (оговорюсь, что: что Луговой, что Ковтун - для меня не имеет особого значения. Одна шайка-лейка. Считаю, что единственный существенный момент - это была ли это их собственная инициатива, или указка "сверху")
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6859
- Joined: 09 Sep 2001 09:01
ZSM-5 wrote:Заявил в прямом эфире или нет? Я обыскал www.vesti.ru - нет ничего. Таким образом, какой-то дурак что-то там ляпнул, но тиражировать откровенную глупость не стали. Разумно, т.е. за олигофренов не держат. Если г-на Каурова не будут цитировать кроме как на anekdot.ru, то ИМХО все это не есть big deal.
Да нет там никаких прямых эфиров и случайных прохожих! Тем более в таких судьбоносных вопросах. Даже т.н. "Прямая линия с президентом" репетировалась и режиссировалась загодя. Вы о чем вообще??
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10367
- Joined: 12 Apr 2001 09:01
- Location: Lithuania/UK
varenuha wrote:Какими только версиями не кормят российского обывателя. Тут вот, в соседних топиках ругали ВВС и Экономист, за то что они льют помои.
Интересно, что вот это такое:
Российские Телевидение - Вести (ссылка на Эхе):Новую версию заражения Александра Литвиненко полонием 210 высказал российский эксперт. Как заявил в эфире программы Вести государственного телеканала Россия директор лаборатории анализа микрочастиц Георгий Кауров, смерть Литвиненко могла быть классическим случаем несоблюдения техники безопасности. Скорее всего, - сказал Кауров, - Литвиненко показывал что у него есть полоний, и ЛИЗНУЛ его где-то.
Между прочим, элементарно. Например потрогал кончиком пальца, а
затем перелистывал книго и лизнул палец.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3260
- Joined: 13 Dec 2005 07:20
- Location: Lviv, UA->San Diego, CA
f_evgeny wrote:Между прочим, элементарно. Например потрогал кончиком пальца, а затем перелистывал книго и лизнул палец.
Как Вы себе это представляете?
Как в Голливудском фильме?
Привозят полиэтиленовый мешок с белым порошком полония, выходит в середину кадра крутой наркоман, совает туда палец, облизывает и изрекает: - Да, чистейший полоний.
Нафига ему пальцем полоний трогать?
Тем более с такими свойствами как у полония, это вообще-то и в принципе невозможно.
Если он и перевозил полоний, то в сто раз запаянной и завернутой капсуле.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 695
- Joined: 26 Mar 1999 10:01
- Location: Moscow -> Rockville, MD -> Muenchen
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20465
- Joined: 27 Nov 2006 20:50
- Location: Nsk -> Msk -> Chicago
varenuha wrote:Да нет там никаких прямых эфиров и случайных прохожих! Тем более в таких судьбоносных вопросах. Даже т.н. "Прямая линия с президентом" репетировалась и режиссировалась загодя. Вы о чем вообще??
ИМХО, даже отрежессированная Прямая Линия лучше, чем ее полное отсутствие в "стране, где мы как раз и загниваем"(С).
По сути - по моим наблюдениям, часть "Времени" идет в прямом эфире. "Что Где Когда" - в прямом (но это к сути вопроса имеет слабое отношение). Еще раз повторюсь, что если эту глупость не будут тиражировать - IMHO все ОК
-
- Уже с Приветом
- Posts: 21835
- Joined: 11 Apr 1999 09:01
- Location: RU