Саддам казнен

Мнения, новости, комментарии
User avatar
nester
Уже с Приветом
Posts: 3610
Joined: 03 Sep 2001 09:01
Location: Киев-Toronto

Post by nester »

PROACT1 wrote:
lxf wrote:Сейчас за месяц в Ираке убивают столько, сколько Саддам за всю жизнь уничтожил. И ничего. Все виновники на свободе.

Но американцы не виноваты в етих убийствах.


А кто виноват?
Пушкин?
User avatar
Фёдор
Уже с Приветом
Posts: 1151
Joined: 24 Jan 2006 17:46
Location: USA

Post by Фёдор »

nester wrote:
PROACT1 wrote:
lxf wrote:Сейчас за месяц в Ираке убивают столько, сколько Саддам за всю жизнь уничтожил. И ничего. Все виновники на свободе.

Но американцы не виноваты в етих убийствах.


А кто виноват?
Пушкин?

Бушкин.
По крайней мере, я так думаю...
AB-K
Уже с Приветом
Posts: 5144
Joined: 15 Oct 2001 09:01
Location: Tajikistan/ Kamchatka/ USA/ Sakhalin/ Ukraine/ Thailand

Post by AB-K »

FinalCut wrote:
AB-K wrote:За час до наступления по местному времени Курбан Байрама? :pain1: ..

Какая глупость!

Возможно, это было сделано специально


... по местному времени...
К этому моменту в Праздник всеобщего прощения и помощи нуждающимся всупила Индонезия, Бангладеш, Пакистан, АФГАНИСТАН, Иран...
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

По новостям говорят, что Иран выразил удовлетворение (радость) по поводу казни Саддама, который напал в свое время на Иран. Ну, вот США наконец то занялись, тем, что у них получается лучше всего - помогать своим врагам. Когда же США, наконец-то начнет давить Иран, а не помогать ему?

Только что сказали, что Хезбала выразила радость по поводу казни.

Правильным путем идете, товарищи! :-(
Last edited by slozovsk on 30 Dec 2006 19:46, edited 2 times in total.
AB-K
Уже с Приветом
Posts: 5144
Joined: 15 Oct 2001 09:01
Location: Tajikistan/ Kamchatka/ USA/ Sakhalin/ Ukraine/ Thailand

Post by AB-K »

Del

.
User avatar
Фёдор
Уже с Приветом
Posts: 1151
Joined: 24 Jan 2006 17:46
Location: USA

Post by Фёдор »

AB-K wrote:
slozovsk wrote:. Когда же США, наконец-то начнет давить Иран, а не помогать ему?



........


.

На Иран у США сил явно не хватит. И на Северную Корею тоже. До Ирака еще можно было говорить, какая у нас сильная армия, и как ее все боятся. Теперь, идея Американского Золотого Века, о которой так долго говорили неоконы, так где-то между Тигром и Евфратом и осталась. Через пару тысяч лет ее археологи раскопают, диссертацию напишут...
По крайней мере, я так думаю...
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

Фёдор wrote:
AB-K wrote:
slozovsk wrote:. Когда же США, наконец-то начнет давить Иран, а не помогать ему?



........


.

На Иран у США сил явно не хватит. И на Северную Корею тоже. До Ирака еще можно было говорить, какая у нас сильная армия, и как ее все боятся. Теперь, идея Американского Золотого Века, о которой так долго говорили неоконы, так где-то между Тигром и Евфратом и осталась. Через пару тысяч лет ее археологи раскопают, диссертацию напишут...


Я так для краткости сказал. Хотелось бы, чтобы правительство США делало бы что-то в интересах собственного государства, а не помогало своим врагам. Усиление позиций Ирана, как мне кажется, не отвечает интересам США.
User avatar
FatCat
Уже с Приветом
Posts: 3153
Joined: 05 Sep 2000 09:01
Location: RU -> NJ -> MA -> NY

Post by FatCat »

Фёдор wrote:До Ирака еще можно было говорить, какая у нас сильная армия, и как ее все боятся.

И сейчас можно. Армия показала себя с лучшей стороны и способна завалить и Иран и, тем более, Сев.Корею.
Но задача армии выиграть войну, а вот дальше армия не при делах.
Мы сеем по всей земле радость, а какие-то сволочи срывают ее и курят!
AB-K
Уже с Приветом
Posts: 5144
Joined: 15 Oct 2001 09:01
Location: Tajikistan/ Kamchatka/ USA/ Sakhalin/ Ukraine/ Thailand

Post by AB-K »

FatCat wrote:
Фёдор wrote:До Ирака еще можно было говорить, какая у нас сильная армия, и как ее все боятся.

И сейчас можно. Армия показала себя с лучшей стороны и способна завалить и Иран и, тем более, Сев.Корею.
Но задача армии выиграть войну, а вот дальше армия не при делах.



+1!
Last edited by AB-K on 30 Dec 2006 21:17, edited 2 times in total.
User avatar
Фёдор
Уже с Приветом
Posts: 1151
Joined: 24 Jan 2006 17:46
Location: USA

Post by Фёдор »

FatCat wrote:
Фёдор wrote:До Ирака еще можно было говорить, какая у нас сильная армия, и как ее все боятся.

И сейчас можно. Армия показала себя с лучшей стороны и способна завалить и Иран и, тем более, Сев.Корею.
Но задача армии выиграть войну, а вот дальше армия не при делах.

Да, Вы правы, говорить можно. :lol:
Только никто не поверит.
Войну выиграть у маленькой армии бедного государства можно.
А вот добиться каких-либо целей этим -- нельзя.
А от Северной Кореи еще можно и атомной бомбой по кумполу схлопотать в процессе.
По крайней мере, я так думаю...
AB-K
Уже с Приветом
Posts: 5144
Joined: 15 Oct 2001 09:01
Location: Tajikistan/ Kamchatka/ USA/ Sakhalin/ Ukraine/ Thailand

Post by AB-K »

Фёдор wrote:
FatCat wrote:
Фёдор wrote:До Ирака еще можно было говорить, какая у нас сильная армия, и как ее все боятся.

И сейчас можно. Армия показала себя с лучшей стороны и способна завалить и Иран и, тем более, Сев.Корею.
Но задача армии выиграть войну, а вот дальше армия не при делах.

Да, Вы правы, говорить можно. :lol:
Только никто не поверит.
Войну выиграть у маленькой армии бедного государства можно.
А вот добиться каких-либо целей этим -- нельзя.
А от Северной Кореи еще можно и атомной бомбой по кумполу схлопотать в процессе.


Но ведь именно это он и имел в виду.
jiang
Уже с Приветом
Posts: 991
Joined: 21 Feb 2004 22:45

Post by jiang »

Это, собственно, не казнь, действие жутковатое, но легальное, а убийство. Потому что процедуры аппеляции не были закончены и не довершены процессы по другим обвинениям.
User avatar
Иоп
Уже с Приветом
Posts: 8832
Joined: 18 Feb 2005 08:00
Location: Yekaterinburg --> Toronto

Post by Иоп »

А есть ли в природе видео, где показывается сам момент повешения? Было бы интересно посмотреть.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

FatCat wrote:И сейчас можно. Армия показала себя с лучшей стороны и способна завалить и Иран и, тем более, Сев.Корею.


http://www.cnn.com/2006/POLITICS/12/14/ ... index.html

Top general: Army 'will break' without more troops

WASHINGTON (AP) -- As President Bush weighs new strategies for Iraq, the Army's top general warned Thursday that his force "will break" without thousands more active duty troops and greater use of the reserves.


http://www.nytimes.com/2006/12/17/world ... owell.html

Overstretched U.S. Forces Are ‘Losing’ in Iraq, Powell Says

WASHINGTON, Dec. 17 — Former Secretary of State Colin L. Powell said today that badly overstretched American forces in Iraq were losing the war there, and that a temporary increase in troop levels probably would not help.
...
“There really are no additional troops” to send, General Powell said, adding that he agreed with those who say that the United States Army is “about broken.
War does not determine who is right - only who is left.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

FatCat wrote:
Фёдор wrote:До Ирака еще можно было говорить, какая у нас сильная армия, и как ее все боятся.

И сейчас можно. Армия показала себя с лучшей стороны и способна завалить и Иран и, тем более, Сев.Корею.
Но задача армии выиграть войну, а вот дальше армия не при делах.


Армия то может, да кто же ей даст? Причем тут вообще армия? Важен общий результат. Представьте, что вы сдали свой автомобиль в ремонт - механики прекрасно справились с разборкой и поломкой вашего автомобиля, а вот собрать и починить - они не умеют. Как вы оцените работу такой авто мастерской? Оценивать ее работу по способности разломать и так, еле, но пердвигающийся автомобиль, как-то не совсем нормально.

Кстати, вы не в курсе последних выборов в США? Армия могла бы сравнять весь Ирак с землей, однако войска будут оттуда выведены, а к власти придут исламские силы. Приход исламских сил к власти в Ираке - проигрыш США. А Иран противник более серьезный, чем Ирак.
User avatar
nester
Уже с Приветом
Posts: 3610
Joined: 03 Sep 2001 09:01
Location: Киев-Toronto

Post by nester »

FatCat wrote:
Фёдор wrote:До Ирака еще можно было говорить, какая у нас сильная армия, и как ее все боятся.

И сейчас можно. Армия показала себя с лучшей стороны и способна завалить и Иран и, тем более, Сев.Корею.
Но задача армии выиграть войну, а вот дальше армия не при делах.


Как всё запущено...
Вообще-то стоить понять что армия это совершенно не цель, а всего лишь средство. Причём самое топорное.

Вот вы попадёте к хирургу - вас будет утешать что резать он умеет хорошо (способен разрезать хоть свинью, хоть слона), правда зашивать он нифига не умеет, а анастезиолога так вообще не предполагается? :lol: :mrgreen: :mrgreen:

Вот и подумайте теперь что вам больше нужно - процесс или результат.. :pain1:
User avatar
viktor77
Уже с Приветом
Posts: 1937
Joined: 20 Oct 2005 16:36
Location: USA

Post by viktor77 »

Иоп wrote:А есть ли в природе видео, где показывается сам момент повешения? Было бы интересно посмотреть.

http://bamapachyderm.com/archives/2006/ ... ncensored/
Правда, опять недостаточно, чтобы уверовать. Видно, что он провалися вниз с петлей на шее, но неизвестно, что было дальше.
Не поверю, пока не увижу его висящего и дрыгающего ножками,.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

viktor77 wrote:Не поверю


Наверно и в смерть Гитлера до сих пор не верите?
War does not determine who is right - only who is left.
dB13
Уже с Приветом
Posts: 1494
Joined: 08 May 2001 09:01
Location: Silicon Valley

Post by dB13 »

nester wrote:
Как всё запущено...
Вообще-то стоить понять что армия это совершенно не цель, а всего лишь средство. Причём самое топорное.

Вот вы попадёте к хирургу - вас будет утешать что резать он умеет хорошо (способен разрезать хоть свинью, хоть слона), правда зашивать он нифига не умеет, а анастезиолога так вообще не предполагается? :lol: :mrgreen: :mrgreen:

Вот и подумайте теперь что вам больше нужно - процесс или результат.. :pain1:


Хорошая, но не совсем правильная аналогия. Хирург и вся операционная бригада (армия) отличные -- разрезали, удалили, зашили -- лучше не бывает. Послеоперационное лечение и уход в госпитале -- отвратительные. Антибиотиков нет -- развилась инфекция и осложнения. Медсестёр мало, уход плохой, вот и пациенту фигово, может совсем помрёт, а может и очухается и заживёт лучше, чем до операции. Какие притензии к хирургу? К дирекции госпиталя -- другое дело.
User avatar
vanessa
Уже с Приветом
Posts: 540
Joined: 22 Feb 2006 22:05
Location: Rossiya-USA

Post by vanessa »

viktor77 wrote:
Иоп wrote:А есть ли в природе видео, где показывается сам момент повешения? Было бы интересно посмотреть.

http://bamapachyderm.com/archives/2006/ ... ncensored/
Правда, опять недостаточно, чтобы уверовать. Видно, что он провалися вниз с петлей на шее, но неизвестно, что было дальше.
Не поверю, пока не увижу его висящего и дрыгающего ножками,.

жуть какая!!!! Интересно, что он говорил там перед смертью? молитву, наверно, какую-то?
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

dB13 wrote:
nester wrote:
Как всё запущено...
Вообще-то стоить понять что армия это совершенно не цель, а всего лишь средство. Причём самое топорное.

Вот вы попадёте к хирургу - вас будет утешать что резать он умеет хорошо (способен разрезать хоть свинью, хоть слона), правда зашивать он нифига не умеет, а анастезиолога так вообще не предполагается? :lol: :mrgreen: :mrgreen:

Вот и подумайте теперь что вам больше нужно - процесс или результат.. :pain1:


Хорошая, но не совсем правильная аналогия. Хирург и вся операционная бригада (армия) отличные -- разрезали, удалили, зашили -- лучше не бывает. Послеоперационное лечение и уход в госпитале -- отвратительные. Антибиотиков нет -- развилась инфекция и осложнения. Медсестёр мало, уход плохой, вот и пациенту фигово, может совсем помрёт, а может и очухается и заживёт лучше, чем до операции. Какие притензии к хирургу? К дирекции госпиталя -- другое дело.


Вы играете в слова, важен результат, кого именно мы назовем хирургом, кого - медсестрой, роли не меняет. Для вас важен результата - вы будете здоровы, умрете или останетесь калекой. Речь идет об умении достигать поставленную цель, будь то лечение больного, будь то получение гео-политических выгод и повышение уровня безопасности США.

Хотя, даже в вашей аналогии не все понятно, что значит зашили? Уничтожили власть, которая поддерживала порядок в стране. Ближе всего по аналогии к "зашиванию" - установление новой власти, которая поддерживает порядок, хотя бы на том же уровне, что и раньше, а по хорошему - еще лучше, иначе непонятно, зачем операцию затевали.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

vanessa wrote:
viktor77 wrote:
Иоп wrote:А есть ли в природе видео, где показывается сам момент повешения? Было бы интересно посмотреть.

http://bamapachyderm.com/archives/2006/ ... ncensored/
Правда, опять недостаточно, чтобы уверовать. Видно, что он провалися вниз с петлей на шее, но неизвестно, что было дальше.
Не поверю, пока не увижу его висящего и дрыгающего ножками,.

жуть какая!!!! Интересно, что он говорил там перед смертью? молитву, наверно, какую-то?


Да вроде как очевидное "нет бога кроме Алаха и Мухамед пророк его".
dB13
Уже с Приветом
Posts: 1494
Joined: 08 May 2001 09:01
Location: Silicon Valley

Post by dB13 »

slozovsk wrote:Вы играете в слова, важен результат, кого именно мы назовем хирургом, кого - медсестрой, роли не меняет. Для вас важен результата - вы будете здоровы, умрете или останетесь калекой.


Да, для больного (Ирака) важен результат. Но для наведения порядка в госпитале (уменьшения смертности и улучшения послеоперацинной жизни больных) надо знать, что улучшать -- закупать больше современного оборудования, повышать квалификацию хирургов или менять дирекцию.

Я утверждаю, что с хирургами (армией) всё в порядке, а дирекцию надо гнать без выходного пособия. Многие с этим не согласны.
User avatar
vanessa
Уже с Приветом
Posts: 540
Joined: 22 Feb 2006 22:05
Location: Rossiya-USA

Post by vanessa »

Sergunka wrote:
Да вроде как очевидное "нет бога кроме Алаха и Мухамед пророк его".

в середине, когда он с этими парнями словами перекидывался - чтото вроде шутки или мне показалось? Пересматривать это нету сил.
User avatar
nester
Уже с Приветом
Posts: 3610
Joined: 03 Sep 2001 09:01
Location: Киев-Toronto

Post by nester »

dB13 wrote:
slozovsk wrote:Вы играете в слова, важен результат, кого именно мы назовем хирургом, кого - медсестрой, роли не меняет. Для вас важен результата - вы будете здоровы, умрете или останетесь калекой.


Да, для больного (Ирака) важен результат. Но для наведения порядка в госпитале (уменьшения смертности и улучшения послеоперацинной жизни больных) надо знать, что улучшать -- закупать больше современного оборудования, повышать квалификацию хирургов или менять дирекцию.

Я утверждаю, что с хирургами (армией) всё в порядке, а дирекцию надо гнать без выходного пособия. Многие с этим не согласны.


Ок, давайте поговорим про результат. :food:
Результат просто очень плохой или уже критический? :angry:

Про армию - ну среди овец нетрудно быть молодцом. "Отличные" - это вы сильно погорячились. Поищите ссылки как народ бронежилеты за свои покупал и на джипы всякий металолом приваривали. "Хорошо с баальшой натяжкой" - это ближе к делу.

Пока что вы адвокатируете подход "к материалу претензии есть? к пуговицам претензии есть?".
Результат - ПОЛНАЯ ЖОПА, и достижения армии - исключительно хорошая мина для плохой игры..
Хотя некоторый успех вояк конечно есть (особенно по сравнению с тем же Ливаном - там народ ещё хуже отметился :mrgreen: )

Return to “Политика”