Тедди, Витте и Сахалин. Японцы до сих пор имеют от осла уши.

vovap · Post by **vovap** » 01 Jan 2007 00:45

Нахмурка wrote:Вы мне только скажите как пошли бы дела у Японии если бы у нее были развязаны руки в Манжоу-Го начиная с конца 43-го?

А чем интересно они были связаны?

Post by **Нахмурка** » 01 Jan 2007 00:46

Ничем. Миллион японцев в форме занимались выведением генномодифицированного риса.

vovap · Post by **vovap** » 01 Jan 2007 01:32

Нахмурка wrote:Ничем. Миллион японцев в форме занимались выведением генномодифицированного риса.

По моему они занимались войной с китайцами. К которой на то время СССР не имел ни малейшего отношения. И которая сама по себе имела очень малое влияние на войну на Тихом океане.

Post by **Нахмурка** » 01 Jan 2007 21:23

К началу 40-х на советскую территорию перешло уже немало маньчжурских партизан. Первые случаи таких переходов известны уже с середины 30-х годов, а после 1939 г., когда японцы резко увеличили размах своих карательных операций в Маньчжурии, уход остатков разбитых партизанских отрядов на советскую территорию стал нормальным явлением. Перешедших обычно подвергали кратковременной проверке, а потом их судьбы складывались по-разному. Некоторые из них поступали на службу в Красную Армию, другие же, приняв советское гражданство, вели обычную жизнь крестьян или, реже, рабочих.

vovap · Post by **vovap** » 01 Jan 2007 23:11

Нахмурка wrote:
К началу 40-х на советскую территорию перешло уже немало маньчжурских партизан.

И?

Post by **Нахмурка** » 02 Jan 2007 01:05

А вот если бы Сталин под Хабаровском корейскую Катынь устроил и вместе с японцами прижал к ногтю всех смутьянов?

VadLis · Post by **VadLis** » 02 Jan 2007 01:20

Нахмурка wrote:А вот если бы Сталин под Хабаровском корейскую Катынь устроил и вместе с японцами прижал к ногтю всех смутьянов?

Да уж лучше пусть бы устроил япошкам Катынь, чем собственному народу ГУЛАГ и Соловки :angry:

vovap · Post by **vovap** » 02 Jan 2007 01:20

Нахмурка wrote:А вот если бы Сталин под Хабаровском корейскую Катынь устроил и вместе с японцами прижал к ногтю всех смутьянов?

И? И при чем тут 1943? Выражайтесь связно.

Nikolai_0801 · Post by **Nikolai_0801** » 02 Jan 2007 01:41

На самом деле непонятно и нелогично - почему Япония атакует Перл-Харбор в Декабре 1941 года - всего лиш 2 дня после контрнаступления Краснои Армии под Москвой .

По здравой логике нужно было подобно немцам ( и потом Сталину) - нарушить этот кволый договор о нейтралитете с СССР и захватить Далний Восток и Сибирь - леса, руды, угля и прочих ресурсов хватило бы навека.

По-видимому , жадность фрайера сгубила - японцы посчитали что с русскими вопрос уже решен и немцы их самостоятельно додушат ( ноябр 1941) так что Далний Восток сам в руки упадет, а вот мол "непуганным идиотам" - американцам - как раз настал момент дать по шапке. Как кто то здесь заметил - чисто в оборонительно-профиллактическом плане, ибо ни высаживатся на Гаваи ни тем более на континенталную часть США японцы даже и не помышляли . Да и вообсче их экономический потенциал был несравнимо мал по сравнению с основными игроками на сцене.
Нападать на США вместо СССР в 1941 году - сратегически это была фатальная ошибка.

Nikolai_0801 · Post by **Nikolai_0801** » 02 Jan 2007 01:52

Нахмурка wrote:.

Вот поэтому я и считаю японскую страусиную политику дурацкой... как и их автомобили тоже.

а машины здесь причем ? - по моему - машины-то как раз и ничего - сделаны с японской исполнительностью согласно блупринтс - у меня Хонда 4 года - не жалуюсь.

CEBA · Post by **CEBA** » 02 Jan 2007 16:25

Nikolai_0801 wrote:На самом деле непонятно и нелогично - почему Япония атакует Перл-Харбор в Декабре 1941 года - всего лиш 2 дня после контрнаступления Краснои Армии под Москвой .
...японцы посчитали что с русскими вопрос уже решен и немцы их самостоятельно додушат ( ноябр 1941) так что Далний Восток сам в руки упадет, а вот мол "непуганным идиотам" - американцам - как раз настал момент дать по шапке...
Нападать на США вместо СССР в 1941 году - сратегически это была фатальная ошибка.

Представьте, что Вашей стране перерезали энергоресурсы и еще требуют отказаться от завоеванных территорий (манчжурии)?
Дальний восток и так был в руках японцев (включая южный сахалин) - но не было технологий по добыче там нефти.
Нападение на Перл-Харбор было запланировано за 11 месяцев, когда и войны между Германией и СССР не было.
СССР никак не мешал Японии, а вот США готовили бомбардировку Токио и ввели удушающие санкции на торговлю.

Nikolai_0801 · Post by **Nikolai_0801** » 05 Jan 2007 11:31

а вот США готовили бомбардировку Токио

- а это откуда известно ?

CEBA · Post by **CEBA** » 06 Jan 2007 16:45

Nikolai_0801 wrote:а вот США готовили бомбардировку Токио

- а это откуда известно ?

Из воспоминаний американских ветеранов American Volunteer Group, a mercenary fighter unit that trained in Burma and China during the year prior to the American entry into World War II to fight against Japanese forces.
http://en.wikipedia.org/wiki/American_Volunteer_Group

Nikolai_0801 · Post by **Nikolai_0801** » 06 Jan 2007 22:37

They were fighters and mercenaries. Like the soviet pilots in Spain during the civil war in 1936-1939.

So when exactly the US goverment planned to bomb Tokio before Perl Harbour ?

CEBA · Post by **CEBA** » 07 Jan 2007 17:06

Nikolai_0801 wrote:They were fighters and mercenaries. Like the soviet pilots in Spain during the civil war in 1936-1939.

So when exactly the US goverment planned to bomb Tokio before Perl Harbour ?

Они были американскими военнослужащими, на амекиканских самолетах, вооруженные американскими бомбами, финансируемые американцами, фиговый штампик "доброволец" в личном деле не снимает ответственности, сами американцы сажали америанских граждан в концлагеря просто за японское происхождение.
Планы бомбардировки Токио были разработаны летом и осенью 1941 года - до перл-харбора (также ДО перл-харбора, японии был предъявлен ультиматум с требованием пректратить операции по усмирению китайских партизан)

FatCat · Post by **FatCat** » 08 Jan 2007 00:45

CEBA wrote:Они были американскими военнослужащими, на амекиканских самолетах, вооруженные американскими бомбами, финансируемые американцами

То есть американское правительство поддерживало борьбу китайцев против японцев, поставляя китайцам технику и не препятствуя добровольцам. Кстати, не могли бы Вы подробнее описать роль правительства, может статься, что оно просто не препятствовало и все. Никакого, впрочем, криминала я в этом не вижу.

CEBA wrote:Планы бомбардировки Токио были разработаны летом и осенью 1941 года - до перл-харбора

Кем были разработаны планы? Амеиканским правительством? Интересно, откуда американцы могли Токио бомбить?

Post by **Нахмурка** » 08 Jan 2007 01:21

FatCat wrote:[Интересно, откуда американцы могли Токио бомбить?

Обычно бомбят с воздуха. Скоро будут из ноосферы.

FatCat · Post by **FatCat** » 08 Jan 2007 03:26

Нахмурка wrote: Обычно бомбят с воздуха.

Ну как сказать. Вот один советский разведчик по возвращению из Германии собирался бомбить с земли (или по земле). Но потом, к сожалению, передумал. :pain1:

А, ну да, мы же про злобных американцев, которые планировали пушистых японцев в Токио бомбить. Это, конечно, с воздуха (а как Вы догадались?). Только в воздух нужно подняться, потом до Токио добраться, а потом еще и вернуться. Ну вы меня, я недюсь, поняли. :hat:

Кстати, люди всегда бомбят из ноосферы, даже когда не с воздуха.
:umnik1:

Post by **Нахмурка** » 08 Jan 2007 03:39

Для этого у них были авиаматки.

FatCat · Post by **FatCat** » 08 Jan 2007 03:46

Нахмурка wrote:Для этого у них были авиаматки.

Кошмар. Совсем наглость потеряли, бесстыдники.
Успокойте меня, расскажите, что это такое, а то мне все какие-то нехорошие предположения на ум идут.

Post by **Нахмурка** » 08 Jan 2007 03:50

АВИАМАТКА - морское судно, оборудованное для взлета и посадки аэропланов

VadLis · Post by **VadLis** » 08 Jan 2007 03:59

Нахмурка wrote:
АВИАМАТКА - морское судно, оборудованное для взлета и посадки аэропланов

А авиабацька это Лукашенко за штурвалом :mrgreen:

FatCat · Post by **FatCat** » 08 Jan 2007 04:03

Нахмурка wrote:
АВИАМАТКА - морское судно, оборудованное для взлета и посадки аэропланов

Спасибо, Вы вернули мне веру в американцев.
Но позвольте, американцы никак не могли всерьез предполагать использование своих судов, оборудованных для взлета и посадки аэропланов, для бомбежек Токио в 1941.

Post by **Нахмурка** » 08 Jan 2007 04:12

Вы наверное бенафлека не любите раз пирл-харбор не смотрели

FatCat · Post by **FatCat** » 08 Jan 2007 04:16

Нахмурка wrote:Вы наверное бенафлека не любите раз пирл-харбор не смотрели

Смотрел. Кино не понравилось. Тора-Тора-Тора гораздо лучше.
Но при чем тут мифические американские планы бомбежек Токио?