Айсберг wrote:Я не владею статистикой, однако Россия сейчас занимает примерно 1% мирового рынка в этом сегменте. не знаю как насчет первой десятки - но в двадцатке она с таким процентом находится точно. Учитывая, что только Китай, Малайзия и Япония отжирают сразу половину рынка, а производство электроники всё больше переносится из ЕС и США в Китай.
Айсберг wrote:Я не владею статистикой, однако Россия сейчас занимает примерно 1% мирового рынка в этом сегменте. не знаю как насчет первой десятки - но в двадцатке она с таким процентом находится точно. Учитывая, что только Китай, Малайзия и Япония отжирают сразу половину рынка, а производство электроники всё больше переносится из ЕС и США в Китай.
Ну хоть вы не утверждаете насчет 3-го места
По какому-то из сегментов может занимать и третье - совершенно не исключаю. Например, по военной или авиакосмической.
Причём отдельные продукты (высочайшей сложности) - например, управление ракетами во время атаки - кроют все мировые аналоги как бык овцу.
А это Вам не маленькая плата-штамповка управления микроволновкой или стиральной машинкой, которую сейчас можно спаять в кружке "Умелые руки".
Айсберг wrote:По какому-то из сегментов может занимать и третье - совершенно не исключаю. Например, по военной или авиакосмической. Причём отдельные продукты (высочайшей сложности) - например, управление ракетами во время атаки - кроют все мировые аналоги как бык овцу. А это Вам не маленькая плата-штамповка управления микроволновкой или стиральной машинкой, которую сейчас можно спаять в кружке "Умелые руки".
Тьфу, а я микроволновку купил. И аналогов у нее полно. Не догадался про "управление ракетами во время атаки".
Frukt wrote:Наконецто хоть,чтото до вас доходит.Какие есть еще отрасли наиболее стратегические и важные? ... остальное поскипано ....
Ну т.е. насчет 3-го место вы признаете, что ляпнули не подумавши?
Вы почемуто имеете своиство отвечать вопросом на вопрос.Понимаю,я не услышу от вас внятного ответа.Про то,как вы желаете стране с лидирующими позициями во многих,ведущих отраслях мировои экономики,поскорее стать сырьевым придатком.Т.е. это был слив...что неудивительно.Невпервои вам..
Про третье место в электронике ,я приводил вам линк с соответствующими обьяснениями.Там все ясно написано.Повторять не имеет смысла.
Во все времена было такое понятие как товар стратегического назначения. Современный пример: ни одна машина на западе не сойдет с конвеера если на ней не будет катализатора дожига. Основной компонент в катализаторе - палладий. Таким образом, гигантская авто-индустрия с продажами порядка $1 трлн, довольно сильно (если не сказать больше) зависит от скромного производителя палладия. Поэтому приоритет должен быть в развитии такого рода стратегических направлений. Не имеет никакого смысла вкладывать гос. деньги в развитие российского автопрома, бытовой электроники, и т.д.
Айсберг wrote: А это Вам не маленькая плата-штамповка управления микроволновкой или стиральной машинкой, которую сейчас можно спаять в кружке "Умелые руки".
Это напоминает анекдот из книги "Физики Шутят" - "Физике -теоретики - это те кто может рассчитать устойчивость табуретки с двумя ножками или с n-нным числом ножек, но никогда с трeмя ножками.."
Айсберг wrote:По какому-то из сегментов может занимать и третье - совершенно не исключаю. Например, по военной или авиакосмической. Причём отдельные продукты (высочайшей сложности) - например, управление ракетами во время атаки - кроют все мировые аналоги как бык овцу. А это Вам не маленькая плата-штамповка управления микроволновкой или стиральной машинкой, которую сейчас можно спаять в кружке "Умелые руки".
Тьфу, а я микроволновку купил. И аналогов у нее полно. Не догадался про "управление ракетами во время атаки".
Frukt wrote:..Электронные компоненты которые входят в комплектующие утюгов,которые собираются затем в китае. Еще раз.По ним россия занимает 3е место в европе...
"По ним " вы имеете в виду по производству PP или printed circuit boards или "печатные платы". удивительно что Германия еще производит это . Kазалось что все уже давно в Таиване или на Филлипинах производится..Ну Итaльянцы-то понятно..
P.S. я не совсем понял вы все время говорите о третьем месте в електронике. Вы имеете в виду 3-е место по производству ПП?
ZSM-5 wrote:... Современный пример: ни одна машина на западе не сойдет с конвеера если на ней не будет катализатора дожига. Основной компонент в катализаторе - палладий. Таким образом, гигантская авто-индустрия с продажами порядка $1 трлн, довольно сильно (если не сказать больше) зависит от скромного производителя палладия. Поэтому приоритет должен быть в развитии такого рода стратегических направлений. Не имеет никакого смысла вкладывать гос. деньги в развитие российского автопрома, бытовой электроники, и т.д.
Очень ошибочное мнение, ибо "стратегические материалы" имеют тенденцию уменьшатся, в частности Палладиум . В связи с чем, точнее с ростом цен на них, покупатели начинaют вкладывать в альтернативные материалы/процессы и т.д.
ZSM-5 wrote:... Современный пример: ни одна машина на западе не сойдет с конвеера если на ней не будет катализатора дожига. Основной компонент в катализаторе - палладий. Таким образом, гигантская авто-индустрия с продажами порядка $1 трлн, довольно сильно (если не сказать больше) зависит от скромного производителя палладия. Поэтому приоритет должен быть в развитии такого рода стратегических направлений. Не имеет никакого смысла вкладывать гос. деньги в развитие российского автопрома, бытовой электроники, и т.д.
Очень ошибочное мнение, ибо "стратегические материалы" имеют тенденцию уменьшатся, в частности Палладиум . В связи с чем, точнее с ростом цен на них, покупатели начинaют вкладывать в альтернативные материалы/процессы и т.д.
Совершенно верно. Палладий можно заменить на комбинации из других драг. металлов (Pt-Rh-Ru), значительная часть которых опять-таки производится в России. Но не в этом дело. В выигрыше будет тот, кто заранее сможет предвидеть такие вещи и или скупить нужные активы по всему свету, или наладить производство у себя.
Обобщая, все это - старая песня про high tech vs. commodity, она же - почему город богаче деревни, она же - почему США богатые (скаже так, одна из причин)
RZ_1 wrote:А зачем нужен союзник, который грозит предательством по нескольку раз в год?
Потому, что других нет. Ну не тянутся приличные страны в союзники к России. Приходится выбирать из того, что есть. Беларусь всяко лучший союзник, чем Северная Корея.
Тянутся, с Германией вполне себе союзнические отношения, и с Францией, по многим вопросам, в частности Ираку, позиции совпадают. А военные союзники России не нужны, она супердержава и в сосотоянии сама себя защитить, в отличии от тех же прибалтов.
"German Chancellor Angela Merkel appeared to take a dim view of Russia on Tuesday following its suspension of oil deliveries through the Druzhba pipeline in Belarus which hit supplies in Germany and Poland. Merkel said the move destroyed confidence in Russia as an energy supplier."
...
"The German cabinet and members of the European Commission on Tuesday met in Berlin to debate issues related to securing Europe’s energy supply. The meeting had been planned with a view to coordinating activities within the current German presidency of the 27-member bloc, but took on added urgency because of the ongoing spat between Moscow and Minsk, which on Monday led to the disruption of gas supplies to Poland and Germany."[/url]
Соглaсен, старая песня.. Когда-то арабские страны думали что нефтяннои крантик гарантирует контроль и безбедное существование.. Оказалось что нет, потребители тожe не спят..
Соглaсен, старая песня.. Когда-то арабские страны думали что нефтяннои крантик гарантирует контроль и безбедное существование.. Оказалось что нет, потребители тожe не спят..
А что, в странах залива золотые унитазы уже поменяли на обычные, а граждане страдают от безработицы? Просветите, please, если я не в курсе
Соглaсен, старая песня.. Когда-то арабские страны думали что нефтяннои крантик гарантирует контроль и безбедное существование.. Оказалось что нет, потребители тожe не спят..
А что, в странах залива золотые унитазы уже поменяли на обычные, а граждане страдают от безработицы? Просветите, please, если я не в курсе
Видать вы не в курсе..
In 2004, Saudi Arabia earned around $4,564 per person, versus $22,589 in 1980. This 80 percent decline in real per capita oil export revenues since 1980 is in large part due to the fact that Saudi Arabia's young population has nearly tripled since 1980, while oil export revenues in real terms have fallen by over 40 percent (despite recent increases). ..Saudi Arabia's unemployment reaches 30 percent Saudi Arabia, Economics, 3/5/2003
Собсно , эти "сюрпризы" открылись после 9/11. Оказалось в СА очень много бедных, деиствительно бедных..
Думается, это было бы возражением, если бы Германия начала воровать из газ или нефть, так же как Белоруссия. При этом, Меркель бы не уставала говорить про братство и вечную дружбу с Россией и россиянами. Насчет ненадежного поставщика - Путин уже заложил краеугольный камень - ненадежность Европы как потребителя (в мягкой форме пока, намекнув на слишком высокий процент поставок в Европу из России). Видимо, в этом ключе и будут развиваться наши отношения с Европой - они придумывать про ненадежность России как поставщика, Россия - указывать Европе на ее ненадежность как транзитера и потребителя.
Соглaсен, старая песня.. Когда-то арабские страны думали что нефтяннои крантик гарантирует контроль и безбедное существование.. Оказалось что нет, потребители тожe не спят..
А вы действительно не видите разницы между ваххабитскими, абсолютными арабскими монархиями Ближнего Востока и Россией?
Соглaсен, старая песня.. Когда-то арабские страны думали что нефтяннои крантик гарантирует контроль и безбедное существование.. Оказалось что нет, потребители тожe не спят..
А вы действительно не видите разницы между ваххабитскими, абсолютными арабскими монархиями Ближнего Востока и Россией?
RZ_1 wrote:Насчет ненадежного поставщика - Путин уже заложил краеугольный камень - ненадежность Европы как потребителя
Это пять!
З.Ы. "краеугольный камень", "широкая поступь", "чаяния масс трудящихся", "гидра мирового капитала" -- из этих политинформационных штампов вы можете сваять свой следующий поуст
RZ_1 wrote:Насчет ненадежного поставщика - Путин уже заложил краеугольный камень - ненадежность Европы как потребителя
Это пять! З.Ы. "краеугольный камень", "широкая поступь", "чаяния масс трудящихся", "гидра мирового капитала" -- из этих политинформационных штампов вы можете сваять свой следующий поуст
Вижу, по смыслу у вас возражений нет, поэтому считаю что в этом вопросе мы с вами пришли к общей точке зрения, которую мне удалось сформулировать.
Соглaсен, старая песня.. Когда-то арабские страны думали что нефтяннои крантик гарантирует контроль и безбедное существование.. Оказалось что нет, потребители тожe не спят..
А что, в странах залива золотые унитазы уже поменяли на обычные, а граждане страдают от безработицы? Просветите, please, если я не в курсе
Видать вы не в курсе..
In 2004, Saudi Arabia earned around $4,564 per person, versus $22,589 in 1980. This 80 percent decline in real per capita oil export revenues since 1980 is in large part due to the fact that Saudi Arabia's young population has nearly tripled since 1980, while oil export revenues in real terms have fallen by over 40 percent (despite recent increases). ..Saudi Arabia's unemployment reaches 30 percent Saudi Arabia, Economics, 3/5/2003
Собсно , эти "сюрпризы" открылись после 9/11. Оказалось в СА очень много бедных, деиствительно бедных..
А на мое любимом ЦРУ-шном сайте и цифры другие, и общая картинка складывается не такая уж дУмовая (от слова doom...надо зарегистрировать (С))....
https://www.cia.gov/cia/publications/fa ... .html#Econ Но это все не суть. Мне не очень хочется уходить в оффтопик с СА, я бы с большим удовольствием продолжил тему ну хотя бы o взаимозависимости и контроле большого малым.
. Kазалось что все уже давно в Таиване или на Филлипинах производится..Ну Итaльянцы-то понятно.. 
