Батька апельсинов обьелся?

erix · Post by **erix** » 09 Jan 2007 18:34

Айсберг wrote:Вы задаёте слишком наивные и совершенно безграмотные в экономическом плане вопросы.

Ваши регалии, сэр?
:roll:

Айсберг wrote:Это и есть та самая "голубая мечта" ЛЮБОГО производителя - беспроблемно сбывать свою продукцию внутри своей страны под защитой своего государства, не ввязываясь в базарную толкучку на мировом рынке и приобретая внешние риски.

Если это и мечта, то вовсе не "голубая".
Измените "внутри" на "за пределами" - будет "голубая"
Экономический вы наш.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 09 Jan 2007 18:37

ZSM-5 wrote:А на мое любимом ЦРУ-шном сайте и цифры другие, и общая картинка складывается не такая уж дУмовая

Возможно. Но факт остается фактом. Не все в СА сидят на золотых унитазах.

я бы с большим удовольствием продолжил тему ну хотя бы o взаимозависимости и контроле большого малым.

Конечно есть взаимотношение. Но я, как работающий в high-tech больше имею верю в экономику в основе которой high-tech, а не "сырье". Тем более что у России есть таки возможности.

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 09 Jan 2007 18:52

Capricorn wrote:А вы верите что на паллдии можно долго жить?

БОльшую часть моего поста Вы предпочли проигнорировать, ну да ладно. Суть была в том, что не обязательно гнаться за валом (типа GDP $2 трлн. к 2010). Важнее найти ниточки помимо нефти и газа, за которые можно дергать
Космос и оборонка - хорошо, но не ими едиными. Кстати, вспоминая конец 80х - именно на космос и оборонку ополчились все эти Шмелевы-Лацисы (правда, надеюсь что они это делали по глупости, а не по злому умыслу). Типа, зачем нам запускать спутники, если не можем растить помидоры. И ведь большая часть дейстиветльно верила в весь этот бред....

Frukt · Post by **Frukt** » 09 Jan 2007 19:14

Capricorn wrote:P.S. я не совсем понял вы все время говорите о третьем месте в електронике. Вы имеете в виду 3-е место по производству ПП?

в военной технике, системах безопасности и контроля доступа к информации, в газонефтедобыче;
Вы имеете ввиду ПП?Это печатные платы?Так из них и состоит вся электроника.Вы сами подумаите,из каких микросхем состоит профильное оборудование.На судах,авиапромышлености,в условиях полярного севера,газонефтедобычи..итд.Думаете там китаиский интел инсаид?
Вообщем ,Если еще кому интересно ,читаите подробно
http://www.sibai.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=573&Itemid=690.Довольно любопытно почитать про российский хаитек тамже.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 09 Jan 2007 19:32

Frukt wrote:
Capricorn wrote:P.S. я не совсем понял вы все время говорите о третьем месте в електронике. Вы имеете в виду 3-е место по производству ПП?
в военной технике, системах безопасности и контроля доступа к информации, в газонефтедобыче;
Вы имеете ввиду ПП?Это печатные платы?Так из них и состоит вся электроника.Вы сами подумаите,из каких микросхем состоит профильное оборудование....

Мы делaем наши печатные платы на филлипинах, в таиване и китае. Интересно какое место у Филлипин в "мировои элeктронике"? ПП конечно важны для електроники, но производство не столь мудренное как fabs..

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 09 Jan 2007 19:37

Capricorn wrote:Конечно есть взаимотношение. Но я, как работающий в high-tech больше имею верю в экономику в основе которой high-tech, а не "сырье". Тем более что у России есть таки возможности.

Согласен на 99%. Достигли, как было принято говорить одно врамя, "консенсуса"
1% - это насчет Палладия. Я не знаю, к какой области high tech Вы принадлежите и может критика не по адресу, но иногда у программистов возникает едакий снобизм - мол только мы и есть high tech, а все остальное - сырье. А я как химик Вам скажу - попробуйте разделить те же самые металлы 8-й группы (к примеру Никель и Палладий), так сразу убедитесь, какой это крутой high tech.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 09 Jan 2007 20:01

ZSM-5 wrote:1% - это насчет Палладия. Я не знаю, к какой области high tech Вы принадлежите и может критика не по адресу, но иногда у программистов возникает едакий снобизм - мол только мы и есть high tech, а все остальное - сырье. А я как химик Вам скажу - попробуйте разделить те же самые металлы 8-й группы (к примеру Никель и Палладий), так сразу убедитесь, какой это крутой high tech.

Дальше Фортрана в программировании не пошел.

как бывший материaловед знаком с дороговизнои чистого палладия - покупал Pd у Alfa/Aesar для своих експериментов. Слава богу примeси никеля мне были только в плюс, а тo разорил бы шефа.. :mrgreen:

Согласитесь для разработки "чистого" Pd хватит двух-трех labs..Кстати, интересно

In 2000, Ford Motor Company created a price bubble in palladium by stockpiling large amounts of the metal, fearing interrupted supplies from Russia. As prices fell in early 2001, Ford lost nearly $1 billion U.S. dollars

.

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 09 Jan 2007 20:02

ZSM-5 wrote:иногда у программистов возникает едакий снобизм - мол только мы и есть high tech, а все остальное - сырье. А я как химик Вам скажу - попробуйте разделить те же самые металлы 8-й группы (к примеру Никель и Палладий), так сразу убедитесь, какой это крутой high tech.

Легко. Никелю присваиваем тип М1, палладию - М2, и сортируем по значению типа. :wink:

VladG2 · Post by **VladG2** » 09 Jan 2007 20:11

Capricorn wrote:
Frukt wrote:
Capricorn wrote:P.S. я не совсем понял вы все время говорите о третьем месте в електронике. Вы имеете в виду 3-е место по производству ПП?
в военной технике, системах безопасности и контроля доступа к информации, в газонефтедобыче;
Вы имеете ввиду ПП?Это печатные платы?Так из них и состоит вся электроника.Вы сами подумаите,из каких микросхем состоит профильное оборудование....

Мы делaем наши печатные платы на филлипинах, в таиване и китае. Интересно какое место у Филлипин в "мировои элeктронике"? ПП конечно важны для електроники, но производство не столь мудренное как fabs..

А мы у себя в долине. Основной продукт чипы, производство заказываем на Тайване и в Корее. Как рещультат на 300 работающих 250-290 млн $ продукции в год. Немного не дотягиваем до производства PCB в России (400?), но думаю скоро обгоним

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 09 Jan 2007 20:12

Capricorn wrote:
In 2000, Ford Motor Company created a price bubble in palladium by stockpiling large amounts of the metal, fearing interrupted supplies from Russia. As prices fell in early 2001, Ford lost nearly $1 billion U.S. dollars
.

Это очень известная история. Все как обычно - СЕО глядит на ползущие вверх кривые, и, поскольку сам только то и умеет, что рисовать такие же графики для своей board, ему и в дурном сне не может привидиться, что кривая может пойти вниз

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 09 Jan 2007 20:18

Polar Cossack wrote:Легко. Никелю присваиваем тип М1, палладию - М2, и сортируем по значению типа.

Увы, что-то очень похожее уже изобретено...

Называется "чертик Больцмана", конец 19 века. Так что не видать Вам inventors fees

erix · Post by **erix** » 09 Jan 2007 20:51

Frukt wrote:http://www.sibai.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=573&Itemid=690.Довольно любопытно почитать про российский хаитек тамже.

улыбнуло:

Вальтера Кастинга (Walter Custer)

andruha123 · Post by **andruha123** » 09 Jan 2007 20:52

erix wrote:
Frukt wrote:http://www.sibai.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=573&Itemid=690.Довольно любопытно почитать про российский хаитек тамже.

улыбнуло:
Вальтера Кастинга (Walter Custer)

кто то что порносайтов обсмотрелся :mrgreen:

varenuha · Post by **varenuha** » 10 Jan 2007 05:44

Даже не знаю в какой топик помещать :pain1:

Вот что пишут апологеты режима:

Комсомольская правда wrote:Россия к такому сюрпризу, увы, не подготовилась (собственные запасы нефти за границей накоплены, конечно, не были) и привычно повернула вентиль.

Сама...

olis · Post by **olis** » 10 Jan 2007 14:02

varenuha wrote:Даже не знаю в какой топик помещать

Вот что пишут апологеты режима:

Комсомольская правда wrote:Россия к такому сюрпризу, увы, не подготовилась (собственные запасы нефти за границей накоплены, конечно, не были) и привычно повернула вентиль.

Сама...

Это Вы о чем собственно ?

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 10 Jan 2007 16:41

Батька поднял лапки кверху, что, впрочем, неудивительно

Белоруссия отменила пошлину на транзит российской нефти. Такое решение принято сегодня правительством республики. Как сообщил журналистам премьер-министр Белоруссии Сергей Сидорский, это решение принято с учетом договоренностей, достигнутых сегодня президентами двух стран во время продолжительного телефонного разговора.

Молодец Путин - железные шары в шароварах :hat:

3DD · Post by **3DD** » 10 Jan 2007 20:17

ZSM-5 wrote:Батька поднял лапки кверху, что, впрочем, неудивительно

Reuters:
"Selling had already begun earlier on Wednesday after Belarus said a compromise had been found to resume exports of Russian crude to Europe via the Druzhba pipeline following a trade row. Belarus said it had scrapped transit tariffs on Russian crude. Moscow has yet to confirm the deal."

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 10 Jan 2007 20:25

3DD wrote:
ZSM-5 wrote:Батька поднял лапки кверху, что, впрочем, неудивительно

Reuters:
"Selling had already begun earlier on Wednesday after Belarus said a compromise had been found to resume exports of Russian crude to Europe via the Druzhba pipeline following a trade row. Belarus said it had scrapped transit tariffs on Russian crude. Moscow has yet to confirm the deal."

То, что Батька позвонил Путину, а не наоборот, как раз и говорит о том, что именно он поднял лапки.

3DD · Post by **3DD** » 10 Jan 2007 20:31

ZSM-5 wrote:То, что Батька позвонил Путину, а не наоборот, как раз и говорит о том, что именно он поднял лапки.

вы подходили к тому телефону?

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 10 Jan 2007 20:34

3DD wrote:вы подходили к тому телефону?

А подоходчивей нельзя? Или Вы имеете в виду, что Путин слил, испугавшись Барроуза и Меркель?

RZ_1 · Post by **RZ_1** » 10 Jan 2007 21:01

ZSM-5 wrote:А подоходчивей нельзя? Или Вы имеете в виду, что Путин слил, испугавшись Барроуза и Меркель?

Мне кажется, что самое главное в произошедшем заключается в том, что Батька "нож показал". Т.е. продемонстрировал открытую враждебность к России. Второй интересный момент - белорусская общественность в массе своей, видимо, Батьку в этой враждебности к России скорее поддержала. Третье, заключается в том, что за 15 лет практического, ежедневного содержания Беларуси за счет России уже после распада СССР никаких позитивных результатов в смысле создания союзного государства (вхождения белорусских областей в состав России) не наблюдается. Соответственно, мы можем делать выводы - курс на введение рыночных цен в межгосударственных отношений - правильный, содержание Беларуси за счет России - бессмысленно, Беларусь в перспективе будет проводить антироссийскую политику и надо к этому готовится - стратегически, оперативно и тактически.

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 10 Jan 2007 21:29

RZ_1 wrote:
ZSM-5 wrote:А подоходчивей нельзя? Или Вы имеете в виду, что Путин слил, испугавшись Барроуза и Меркель?

Мне кажется, что самое главное в произошедшем заключается в том, что Батька "нож показал". Т.е. продемонстрировал открытую враждебность к России. Второй интересный момент - белорусская общественность в массе своей, видимо, Батьку в этой враждебности к России скорее поддержала. Третье, заключается в том, что за 15 лет практического, ежедневного содержания Беларуси за счет России уже после распада СССР никаких позитивных результатов в смысле создания союзного государства (вхождения белорусских областей в состав России) не наблюдается. Соответственно, мы можем делать выводы - курс на введение рыночных цен в межгосударственных отношений - правильный, содержание Беларуси за счет России - бессмысленно, Беларусь в перспективе будет проводить антироссийскую политику и надо к этому готовится - стратегически, оперативно и тактически.

В общем, согласен, хотя хотелось бы верить, что в п.2 Вы не правы. Всех этих т.наз. "союзников-друзей-братьев-славян" (речь идет, есс-но, о правящей верхушке, а не о народах) - фтопку. Если народы сами захотят строить панславянское гос-во - придут обратно, а нет - пожелаем успеха в выбранном векторе развития. На мой взгляд, одна из главнейших задач в России: под первым удобным предлогом ликвидировать все эти национально-территориальные образования, чтобы исключить возможность повторения опыта развала СССР (собственно, процесс уже пошел в Красноярском и Пермском крае, и др.). Местные газеты, песни-танцы, и т.д., оставить и развивать, но - генерал-губернатор, и точка. Есс-но, в этом деле нужна ювелирная точность, а не так, как это делал Гамсахурдия.

Post by **SK1901** » 11 Jan 2007 00:29

В очередной раз можно убедиться, что Путин - никто, звать его никак и всё решают в Вашингтонском Обкоме. Год назад в идентичной ситуацией с украинской трубой Госдеп был против России, сейчас за Россию. Разницу в результатах мы все увидели.

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 11 Jan 2007 00:48

ZSM-5 wrote:
3DD wrote:
ZSM-5 wrote:Батька поднял лапки кверху, что, впрочем, неудивительно

Reuters:
"Selling had already begun earlier on Wednesday after Belarus said a compromise had been found to resume exports of Russian crude to Europe via the Druzhba pipeline following a trade row. Belarus said it had scrapped transit tariffs on Russian crude. Moscow has yet to confirm the deal."

То, что Батька позвонил Путину, а не наоборот, как раз и говорит о том, что именно он поднял лапки.

"Do not argue with an idiot - he will drug you down to his level and beat with expirience" - IMHO, то что подумал Лукашенко.
То что Путин злобный, мстительный и не знает тормозов - уже ясно.
Лукашенко делает все правильно - он пытается получить максимум. Путин пожадничал с деньгами на езспортных пошлинах нефти и в очередной раз показал Европе свою надежность.
При чем Белорусь готова пропускать нефть, но Транснефть все ломается. Понятно, что не будь у Белоруссии трубы, Европу ето бы не спасло. Так что можно строить конечно еще одну трубу, онако клюнет ли Европа?

RZ_1 · Post by **RZ_1** » 11 Jan 2007 02:06

Забавно... Прокомментирую, пожалуй!

A. Fig Lee wrote:То что Путин злобный, мстительный и не знает тормозов - уже ясно.

Ну это вы явно со зла!

A. Fig Lee wrote:Лукашенко делает все правильно - он пытается получить максимум.

Это напоминает украинского хлопца жадно набивающего карманы конфетами и колбасой перед вынужденным уходом с празнования дня рождения или свадьбы. :mrgreen:

A. Fig Lee wrote:Путин пожадничал с деньгами на езспортных пошлинах нефти и в очередной раз показал Европе свою надежность.

Деньги - счет любят. Рассказки про надежность и ненадежность оставим для дам, обсуждающих кавалеров. :gen1:

Или для кавалеров, обсуждающих автомобили..

A. Fig Lee wrote:Понятно, что не будь у Белоруссии трубы, Европу ето бы не спасло. Так что можно строить конечно еще одну трубу, онако клюнет ли Европа?

Европа декларировала что хочет и даже мечтает иметь дело с сильной, развитой, независимой Россией. Так что ж она сейчас "мурзится"? :hat: