Frukt wrote:Шантаж и заключается в том,что украина в прямом смысле слова банально воровала газ никак это не обьясняя.
Заглядываю сюда изредка и вижу ожну и ту же картину.
Сплошная медитация на тему кто у кого ворует. Ну ладно
правительства там политику строят да бабки пилят, а народам
чего плеваться то?
Но все эти заявления о воровстве наводят на интересные мысли.
Когда один и тот же человек в коллективе постоянно заявляет что
у него воруют и потом не предъявляет никаких доказательств,
у остальных какие мысли возникают? Когда в толкучке кого-то
обокрали и кричат "депржи вора!", кто согласно народной
мудрости (русской кстати) вор? Тот кто громче всех кричит.
Заодно вспомним "Операцию Ы" - "Вам ничего красть не надо -
все до вас украдено". Да и приемы бизнеса конца 80-х начала
90-х когда отправлялся якобы запечатаный груз, а до места
назначания ничего не доходило. Кто виноват? Украли в дороге?
Да ничего вообще и не отправлялось.
Кто-то в теме про нелегалов постоянно твердил, что преступника
таковым называть нельзя до решения суда. Суд был?
Так что давно пора бы прекратить эти медитации. Негоже это.
Пусть правительства сами в своем дерьме разбираются.
P.S. Можно мне не отвечать - я не собираюсь спорить по этому поводу.
Andrey,Где то вы правы.Политики,не задумываясь сталкивают народы.Поэтому народам иногда тоже нелишне поразмышлять.А если получается не всегда приглядная картина,то это какбы условия у политики,зачастую не самые чистые.Но всетаки тут ничего личного.
Если вы смотрите на вопрос более широко,то имеет смысл заглянуть в другие трэды,в других разделах.С более выражеными медитациями и более откровенными на этот счет.Навсети,так сказать ,порядок.
Уже в феврале Россия намерена обложить импортной пошлиной белорусские товары
О, сейчас Батька найдет нарушения природопользования при строительстве газопровода Ямал-Европа... Благо Митволь на Сахалине показал как это делается Нда, Батька это не какой-то бесхребетный Ющенко, противник что надо.
Уже в феврале Россия намерена обложить импортной пошлиной белорусские товары
О, сейчас Батька найдет нарушения природопользования при строительстве газопровода Ямал-Европа... Благо Митволь на Сахалине показал как это делается Нда, Батька это не какой-то бесхребетный Ющенко, противник что надо.
«Лукашенко имеет в запасе сильнейший ход – «вариант Митволя», – считает аналитик East European Gas Analysis Михаил Корчемкин. – Белорусский участок газопровода Ямал–Европа, принадлежащий «Газпрому», был построен в 2003 году. Я уверен, что на трассе можно найти множество нарушений природоохранных законов Белоруссии».
В частности, по словам Корчемкина, на фотографиях из космоса хорошо видно, что ширина землеотвода почти в три раза превышает нормативные 45 метров. «По примеру Сахалина, Белоруссия вполне может наложить на «Газпром» многомиллиардные штрафы, – считает эксперт. – И как бы законным способом получить в собственность 51% транзитного газопровода.. Я думаю, скоро мы услышим слова Лукашенко о том, что «газопровод Ямал–Европа – это уродливый шрам на лице «синеокой Беларуси». Пригодятся все наработки «Газпрома» и Митволя – от незаконной вырубки леса до нарушения экологического режима водоемов».
Напомним, что после многомиллиардных экологических претензий к проекту «Сахалин-2» его иностранные акционеры согласились на приход «Газпрома».
Российское правительство, когда действовало как бандюга с большой дороги (экологические претензии) по своему скудомыслию не понимало, что это палка о двух концах. Сейчас некоторые страны СНГ (и судя по всему первой будет Белорусь) вдруг увидят экологические нарушения на своей территории и слегка заберут у Газпрома его собственность, так же как поступили в России с иностранными компаниями. Забавно Ну какой же Путин тупой все-таки в своей прямолинейности и привычке действовать грубой силой.
VadLis wrote: Другое дело что Россия транзитер и продавила свою цену у туркменистана. Точно так же как Украина. Вот почему прибалтике дороже не продают это вопрос. Лучше его объясните.
В чем заключается продавливание цены на туркменский газ? Шантаж и заключается в том,что украина в прямом смысле слова банально воровала газ никак это не обьясняя. Вы же сами писали о законах бизнеса и умение договариваться. Россия договорилась с туркмениеи,как и подобает с дальновидными экономическими партнерами. Россия также могла договориться и с украинои.Все были бы довольны.Но не готовы пока ни на украине и в белоруссии идти в ногу со временем. По поводу цен на газ с прибалтикои ,это можно обговорить в следующий раз.Но альтруизма там нет,уверен.
В который раз одно и тоже!
Во народ. Я фигею - скоко раз уже обьясняли, нет тоже самое.
Браво Путин, пропаганда отменная - народ как зомби повторяет лозунги с лента.ру.
VadLis wrote: Другое дело что Россия транзитер и продавила свою цену у туркменистана. Точно так же как Украина. Вот почему прибалтике дороже не продают это вопрос. Лучше его объясните.
В чем заключается продавливание цены на туркменский газ? Шантаж и заключается в том,что украина в прямом смысле слова банально воровала газ никак это не обьясняя. Вы же сами писали о законах бизнеса и умение договариваться. Россия договорилась с туркмениеи,как и подобает с дальновидными экономическими партнерами. Россия также могла договориться и с украинои.Все были бы довольны.Но не готовы пока ни на украине и в белоруссии идти в ногу со временем. По поводу цен на газ с прибалтикои ,это можно обговорить в следующий раз.Но альтруизма там нет,уверен.
В который раз одно и тоже! Во народ. Я фигею - скоко раз уже обьясняли, нет тоже самое. Браво Путин, пропаганда отменная - народ как зомби повторяет лозунги с лента.ру.
При чем тут лента ру?Это очевидные факты.Как не стараитесь их обьяснить(хоть даже и в таком тоне как вы изволите общаться),клептомания газа это плохо.Лечится построикои СЕГ.И угадаите кто будет у руля газпрома к тому времени?Правильно.Ваш друг.
VadLis wrote: Другое дело что Россия транзитер и продавила свою цену у туркменистана. Точно так же как Украина. Вот почему прибалтике дороже не продают это вопрос. Лучше его объясните.
В чем заключается продавливание цены на туркменский газ? Шантаж и заключается в том,что украина в прямом смысле слова банально воровала газ никак это не обьясняя. Вы же сами писали о законах бизнеса и умение договариваться. Россия договорилась с туркмениеи,как и подобает с дальновидными экономическими партнерами. Россия также могла договориться и с украинои.Все были бы довольны.Но не готовы пока ни на украине и в белоруссии идти в ногу со временем. По поводу цен на газ с прибалтикои ,это можно обговорить в следующий раз.Но альтруизма там нет,уверен.
В который раз одно и тоже! Во народ. Я фигею - скоко раз уже обьясняли, нет тоже самое. Браво Путин, пропаганда отменная - народ как зомби повторяет лозунги с лента.ру.
При чем тут лента ру?Это очевидные факты.Как не стараитесь их обьяснить(хоть даже и в таком тоне как вы изволите общаться),клептомания газа это плохо.Лечится построикои СЕГ.И угадаите кто будет у руля газпрома к тому времени?Правильно.Ваш друг.
1. Украина обьясняла, что она отбирает туркменский газ, который она закупила. Пожалуйста, распечатайте и повесьте в рамочке над компьютером. Перечитывать время от времени.
2. "Вы же сами писали о законах бизнеса и умение договариваться.
Россия договорилась с туркмениеи,как и подобает с дальновидными экономическими партнерами." Какой пассаж!
Туда же, в рамочку - Туркмения не хотела подписывать с Украиной договор пока Россия не давала гарантий на поставки. Россия не давала. Ето и есть шантаж. Какое "Умение договариваться", какой "дальновидный партнер".
Взгляните на мир не предвзато - Россия - крупнейший шантажист (ГазПром/Шелл, Грузия, Украина, Белоруссия..).
Другие страны вынуждены перенимать, иначе пропадут.
A. Fig Lee wrote:1. Украина обьясняла, что она отбирает туркменский газ, который она закупила. Пожалуйста, распечатайте и повесьте в рамочке над компьютером. Перечитывать время от времени.
Украина купила газ на границе с Туркменией. Но ведь до границы с Украиной ему еще попасть надо было. Но транспортные услуги по прокачке туркменского газа Украине не оказывались и поэтому ее газа в трубе не было. Иначе она так и могла бы продолжать отбор, тем более что Россия увеличила давление в трубе через пару дней. Казалось бы - "потребляй" не хочу
interrupt wrote:Российское правительство, когда действовало как бандюга с большой дороги (экологические претензии) по своему скудомыслию не понимало, что это палка о двух концах. Сейчас некоторые страны СНГ (и судя по всему первой будет Белорусь) вдруг увидят экологические нарушения на своей территории и слегка заберут у Газпрома его собственность, так же как поступили в России с иностранными компаниями. Забавно Ну какой же Путин тупой все-таки в своей прямолинейности и привычке действовать грубой силой.
Ну заберут - и что они с пустой трубой делать то будут ?
A. Fig Lee wrote:1. Украина обьясняла, что она отбирает туркменский газ, который она закупила. Пожалуйста, распечатайте и повесьте в рамочке над компьютером. Перечитывать время от времени.
Украина купила газ на границе с Туркменией. Но ведь до границы с Украиной ему еще попасть надо было. Но транспортные услуги по прокачке туркменского газа Украине не оказывались и поэтому ее газа в трубе не было. Иначе она так и могла бы продолжать отбор, тем более что Россия увеличила давление в трубе через пару дней. Казалось бы - "потребляй" не хочу
про ето уже было много итераций.
Вопрос был - как обьясняла Украина - я ответил.
Если "транспортные услуги" Россией не оказывались, то и Украиной - России тоже. Что ето за газ был?
Ето контрабандный газ без договора с Украиной перекаживающийся в Европу.
interrupt wrote:Российское правительство, когда действовало как бандюга с большой дороги (экологические претензии) по своему скудомыслию не понимало, что это палка о двух концах. Сейчас некоторые страны СНГ (и судя по всему первой будет Белорусь) вдруг увидят экологические нарушения на своей территории и слегка заберут у Газпрома его собственность, так же как поступили в России с иностранными компаниями. Забавно Ну какой же Путин тупой все-таки в своей прямолинейности и привычке действовать грубой силой.
Ну заберут - и что они с пустой трубой делать то будут ?
Почему с пустой? Или Россия будет очередную трубу на севере ложить - ну флаг в руки.
За ето время ОПЕК займет ее нишу.
Вооще - цена на нефть может повысится, но на российскую может понизится учитывая фактор риска.
A. Fig Lee wrote:1. Украина обьясняла, что она отбирает туркменский газ, который она закупила. Пожалуйста, распечатайте и повесьте в рамочке над компьютером. Перечитывать время от времени.
Украина купила газ на границе с Туркменией. Но ведь до границы с Украиной ему еще попасть надо было. Но транспортные услуги по прокачке туркменского газа Украине не оказывались и поэтому ее газа в трубе не было. Иначе она так и могла бы продолжать отбор, тем более что Россия увеличила давление в трубе через пару дней. Казалось бы - "потребляй" не хочу
про ето уже было много итераций. Вопрос был - как обьясняла Украина - я ответил. Если "транспортные услуги" Россией не оказывались, то и Украиной - России тоже. Что ето за газ был? Ето контрабандный газ без договора с Украиной перекаживающийся в Европу.
Фигли - мы об этом уже говорили. Не могла Украина просто так вентиль перекрыть - вот не надо было Энергетическую хартию подписывать А вот Россия имела полное право
A. Fig Lee wrote:Почему с пустой? Или Россия будет очередную трубу на севере ложить - ну флаг в руки. За ето время ОПЕК займет ее нишу. Вооще - цена на нефть может повысится, но на российскую может понизится учитывая фактор риска.
Там вообще то о газе вроде речь шла. Сейчас пока большая часть газа по территории Украины идет по украинской трубе соответственно которую она продавать не хочет. А что касается нефти - дак ее можно и танкерами возить
Вот кстати любопытная статья. Линк не могу дать - нашел на форуме Иносми, она там тоже без линка была
"Белорусский нарыв
На первый взгляд ситуация с транзитом российской нефти через Белоруссию до боли напоминает украинско-российские газовые баталии конца 2005 – начала 2006 года. Кстати, газовый скандал у Минска с Москвой в декабре 2006 года также случился, но был счастливо разрешён за две минуты до Нового года. Впрочем, нефтяная проблема – даже не его отголосок, она неразрывно с ним связана.
Именно это двойное энергетическое противостояние является первым свидетельством того, что скандалы Киев-Москва и Минск-Москва похожи лишь внешне. Вторым свидетельством глубокого отличия внешне похожей ситуации стал тот факт, что именно Москва оказалась инициатором пересмотра действовавших в энергетической области отношений.
Ну, допустим, с газом всё понятно. Срок действия договора, по которому Белоруссия получала голубое топливо практически бесплатно (по 45 дол. за тыс. куб. м) истёк, а Россия давно уже намекала, что больше никто (даже самые близкие союзники) в суперльготном режиме работать не будут – все постепенно перейдут на мировые цены. И о том, что «Белтрансгаз», в благодарность за переходный период придётся продать «Газпрому» тоже давно было известно (уже в начале двухтысячных об этом шли переговоры). Возможно, именно по этой причине белорусы, покочевряжившись для порядка, решили согласиться на российские условия. В конце концов, условия были предложены значительно лучше, чем индейцам, продавшим Манхеттен правительству США за сотню долларов.
Но, повторим, конфликт изначально имел двойное дно, и на смену разрешённому газовому вопросу тут же пришёл нефтяной. Нет никаких сомнений, что если бы Россия реально хотела постепенно переводить свои отношения с Белоруссией на новые рыночные рельсы, то она бы удовлетворилась одной лишь газовой победой, нефть можно было отложить и на следующий год, особенно зная нервический характер Лукашенко, его политическую закомплексованность и боязнь, показаться слабым собственному окружению, которое тут же попытается разорвать потерявшего харизму лидера.
Введение экспортной пошлины на поставляемую в Белоруссию нефть в 180 дол. за тонну не было горящим вопросом для российской экономики. Бюджет и так лопается от нефтегазовых долларов, которые Минфин вынужден прятать в стабилизационный фонд, чтобы не раздувать инфляцию. «Транснефть» - тоже далеко не убыточное предприятие и спокойно бы потерпела год-два, пока «бацьку» бы тихо дожимали. И дожали бы – не впервой ведь.
Но в том то и заключается проблема, что Лукашенко заранее были выставлены совершено неприемлемые условия, с тем, чтобы у него и в мыслях не было согласиться с российскими требованиями. Нужен был именно скандал, именно показательная порка Минска. Если бы белорусы проглотили вслед за новыми газовыми и новые нефтяные условия, Москва бы нашла ещё какой-нибудь повод для раздора. Собственно, они и назывались, но, за отсутствием необходимости (Лукашенко повёлся уже на нефть) были позднее забыты. А так, ведь на российской границе уже начали проверять каждый килограмм белорусского сахара, заявив о наличии подозрений о его происхождении из третьих стран.
Ответ Лукашенко, в виде введения пошлины на транзит нефти в 45 дол. за тонну, является жестом отчаяния. У русских слишком много возможностей сломать Белоруссию. Даже, если они пойдут с Минском на какой-нибудь компромисс, то только по доброй воле и не в ущерб себе.
Естественно возникает вопрос: а зачем Путину демонстративно издеваться над союзным государством и над его полностью зависимым от России правителем? Зачем ему в очередной раз рисковать репутацией России, как надёжного поставщика энергоносителей в страны ЕС? Ведь понятно же, что доходы от экспортных пошлин не оправдают политических издержек.
Ответы, в общем-то, лежат на поверхности, но их целесообразно систематизировать.
Во-первых, путинская Россия давно уже играет не по тем правилам, к которым привыкла лукашенковская Белоруссия. Путин реставрирует не территориальную империю, а мировую сверхдержаву русских. В этом плане национальные окраины, долгое время (ещё со времён Романовых) находившиеся в статусе привилегированных территорий, интересуют действующее российское руководство исключительно как объекты неоколониальной эксплуатации.
Об этом свидетельствует не только форсированный переход на мировые цены на энергоносители. В этом отношении, если отбросить пропаганду националистических правительств, Россия пошла на максимально возможные уступки. Инициированный Москвой разрыв связей предприятий ВПК принесёт гордым самостоятельным «младшим братьям» куда большие издержки, а возможный окончательный отказ России от идеи ЕЭП вообще поставит экономики бывших союзных республик (там, где они ещё сохранились) на колени.
Долгоиграющим, скрытым, но от этого не менее разрушительным, ударом для республиканских экономик является программа возвращения соотечественников, стимулирующая переезд в Россию не только этнических русских, но всех бывших советских граждан. Конечно, её главной целью является остановка старения населения Российской Федерации и сокращения его численности. Однако тот факт, что проблема будет решаться за счёт ближнего (а не дальнего зарубежья) не оставляет сомнений – экономики бывших республик, их будущее больше не являются предметом заботы Кремля. Если бы эти территории предполагалось реинтегрировать в новое единое государство, то российское правительство не допустило бы действий, разваливающих экономики будущих «субъектов Федерации».
Во-вторых, уже три года назад Путин предложил Лукашенко определиться с формами создания декларированного российско-белорусскими договорённостями «единого государства»: либо в виде вхождения белорусских областей в состав Российской Федерации (каждой в отдельности – без минской надстройки), либо путём задействования тех же механизмов, что и при создании ЕС, для чего, собственно и был изобретён ЕЭП.
Однако белорусское правительство, отказавшись от первого варианта, саботировало второй, блокируя даже давно подготовленный переход на единую валюту. На фоне «цветных революций», показавших ненадёжность местных режимов, которые могут быть в любой момент задёшево изменены в интересах третьей стороны, двуличная позиция Лукашенко (свойственная, впрочем, в своё время и Кучме) должна была только подтолкнуть Россию к решению отказаться от пути реинтеграции в пользу неоколониального пути.
В-третьих, российские запасы нефти и газа велики, но не безграничны. Уже сейчас спрос на русские ресурсы практически перекрыл возможности добычи. Россия не может удовлетворить потребности сразу и европейского и азиатского рынка и прожорливых «младших братьев», чьё потребление российских энергоресурсов, при абсолютной несопоставимости экономик, в разы превышает потребление ведущих членов ЕС. Россия тянет нефте- и газопровод на Дальний Восток (Япония, Китай). При этом, Вайншток заявляет, что нефтепровод «Дружба» не будет ремонтироваться и модернизироваться и через несколько лет придёт в негодность, а российское государство стимулирует нефтяные компании на развитие нетранзитных путей поставки, то есть - морских.
Между тем, ни одна труба, в качестве альтернативы «Дружбе» не тянется, а мощности черноморских и балтийских терминалов ограничены и не смогут обеспечить дополнительную перевалку ста миллионов тонн нефти ежегодно. Можно предположить, что, учитывая всё большую роль газа в европейском энергетическом балансе Россия реально сделала выбор в пользу переориентации экспортных нефтяных потоков на Дальний Восток, считая, что сокращающиеся потребности Европы Москва сможет удовлетворить за счёт пока ещё действующей трубопроводной сети и морских терминалов. Сокращение поставок нефти в Европу может использоваться и для снижения амбициозности местных политиков (А.Меркель недавно заявила о желательности сократить энергетическую зависимость от России). Это будет значительно труднее сделать, если вместо дешёвых российских нефти и газа, Европа будет получать только газ, а нефть станет в возрастающих объёмах возить из стран Персидского залива.
В-четвёртых, белорусская промышленность, не имея никаких альтернатив, кроме российского рынка (в результате санкций ЕС и США) всё отчётливее конкурировала с российскими предприятиями, которые не могли рассчитывать на «политическую скидку» на энергоресурсы.
В-пятых, белорусский скандал уже привёл к росту цен на нефть на доллар за баррель, что немаловажно, на фоне самой тёплой зимы в истории человечества, которая до этого подстегнула быстрое снижение нефтяных цен до 58 дол. за баррель. Если же рынок отреагирует и на прогнозы Вайнштока о скором выводе из эксплуатации нефтепровода «Дружба», то цены смогут и ещё подрасти. А если слова российских энергетиков в 2007-2010 годах будут подтверждены делами, то на ближайшее десятилетие удержание ценовой планки в 60-80 и выше дол. за баррель нефти гарантировано.
Ну и что на фоне всех этих выгод значит Лукашенко, которому от Кремля всё равно никуда не деться, если он не хочет повторить судьбу Саддама Хусейна. "
A. Fig Lee wrote:1. Украина обьясняла, что она отбирает туркменский газ, который она закупила. Пожалуйста, распечатайте и повесьте в рамочке над компьютером. Перечитывать время от времени. 2. "Вы же сами писали о законах бизнеса и умение договариваться. Россия договорилась с туркмениеи,как и подобает с дальновидными экономическими партнерами." Какой пассаж! Туда же, в рамочку - Туркмения не хотела подписывать с Украиной договор пока Россия не давала гарантий на поставки. Россия не давала. Ето и есть шантаж. Какое "Умение договариваться", какой "дальновидный партнер". Взгляните на мир не предвзато - Россия - крупнейший шантажист (ГазПром/Шелл, Грузия, Украина, Белоруссия..). Другие страны вынуждены перенимать, иначе пропадут.
1.Как обьясняет украина воровство это известно.По факту,она несанкционировано отбирала газ предназначеный не для нее.Она всеголишь гарант транзита.За,что россия еи оплачивает в соответствии с ранее достигнутыми договорами.
Шантаж в том,что если украину не устраивает цена на газ,то она не имеет права самовольно распоряжаться не своим товаром.
2.Насчет туркмении -это здорово.Вообщем украина где хочет ,там и закупает газ.И неважно,что туркмения и украина разные концы света.
Понятно,что годы правления Кучмы сказываются в этом маразме,но не до такоиже степени.
Вы сам ,если бы занимались бизнесом,с удовольствием помогалибы своим клиентам наити более дешевые товары и услуги чем ваши?К томуже еслибы клиенты были еще недружелюбные и даже спасибо не говорят.
В-пятых, белорусский скандал уже привёл к росту цен на нефть на доллар за баррель, что немаловажно, на фоне самой тёплой зимы в истории человечества, которая до этого подстегнула быстрое снижение нефтяных цен до 58 дол. за баррель. Если же рынок отреагирует и на прогнозы Вайнштока о скором выводе из эксплуатации нефтепровода «Дружба», то цены смогут и ещё подрасти. А если слова российских энергетиков в 2007-2010 годах будут подтверждены делами, то на ближайшее десятилетие удержание ценовой планки в 60-80 и выше дол. за баррель нефти гарантировано.
...
Ерунда, цены на нефть уже упать успели после начала конфликта.
A. Fig Lee wrote:1. Украина обьясняла, что она отбирает туркменский газ, который она закупила. Пожалуйста, распечатайте и повесьте в рамочке над компьютером. Перечитывать время от времени. 2. "Вы же сами писали о законах бизнеса и умение договариваться. Россия договорилась с туркмениеи,как и подобает с дальновидными экономическими партнерами." Какой пассаж! Туда же, в рамочку - Туркмения не хотела подписывать с Украиной договор пока Россия не давала гарантий на поставки. Россия не давала. Ето и есть шантаж. Какое "Умение договариваться", какой "дальновидный партнер". Взгляните на мир не предвзато - Россия - крупнейший шантажист (ГазПром/Шелл, Грузия, Украина, Белоруссия..). Другие страны вынуждены перенимать, иначе пропадут.
1.Как обьясняет украина воровство это известно.По факту,она несанкционировано отбирала газ предназначеный не для нее.Она всеголишь гарант транзита.За,что россия еи оплачивает в соответствии с ранее достигнутыми договорами. Шантаж в том,что если украину не устраивает цена на газ,то она не имеет права самовольно распоряжаться не своим товаром. 2.Насчет туркмении -это здорово.Вообщем украина где хочет ,там и закупает газ.И неважно,что туркмения и украина разные концы света. Понятно,что годы правления Кучмы сказываются в этом маразме,но не до такоиже степени.
Вы сам ,если бы занимались бизнесом,с удовольствием помогалибы своим клиентам наити более дешевые товары и услуги чем ваши?К томуже еслибы клиенты были еще недружелюбные и даже спасибо не говорят.
Я не пойму че Вам не ясно? Туркменбаши газ закачивал для Украины - и где он? Россия спионерила? Она - грит нет, ничего не крала, значит Россия перекачала его на Украину.
Если Вам приятней пусть будет, что друг у друга украли.
Что лично Вам не понятно?
Интересно - как Туркменбаши мог газ закачивать, у него и трубы то своей нет. Даже та что по территирии Туркмении проходит вроде бы Газпрому принадлежит. В то же самое время Газпром тоже купил у Баши газ и труба была занята
olis wrote:Интересно - как Туркменбаши мог газ закачивать, у него и трубы то своей нет. Даже та что по территирии Туркмении проходит вроде бы Газпрому принадлежит. В то же самое время Газпром тоже купил у Баши газ и труба была занята
По вашей логике как газпром мог гнать газ в Европу если у него туда газопровода нет
olis wrote:Интересно - как Туркменбаши мог газ закачивать, у него и трубы то своей нет. Даже та что по территирии Туркмении проходит вроде бы Газпрому принадлежит. В то же самое время Газпром тоже купил у Баши газ и труба была занята
По вашей логике как газпром мог гнать газ в Европу если у него туда газопровода нет
Ну Украина могла перекрыть трубу (или попытаться перекрыть ). Ее газа в той трубе не было в чем она была официально уведомлена. Но не захотела, предпочла газ "отбирать". Да и то недолго, потом договор подписала
olis wrote:Интересно - как Туркменбаши мог газ закачивать, у него и трубы то своей нет. Даже та что по территирии Туркмении проходит вроде бы Газпрому принадлежит. В то же самое время Газпром тоже купил у Баши газ и труба была занята
По вашей логике как газпром мог гнать газ в Европу если у него туда газопровода нет
Ну Украина могла перекрыть трубу (или попытаться перекрыть ). Ее газа в той трубе не было в чем она была официально уведомлена. Но не захотела, предпочла газ "отбирать". Да и то недолго, потом договор подписала
Перекрыть не могла. Не говорите глупостей. Если Туркменского газа предназначенного Украине в трубе не было, то куда он подевался. Украине его у Туркмении купила. Россия трубу не перекрывала. Договориться конечно договорились, но опять же не за 250 баксов как было предложено. Хотя с Беларусью та же бодяга. Давят по 200 отдают за 100. Обыкновенный шантаж. Украина слава Богу не сделала такую дурь как Беларусия в свое время и не продала газопровод России, а то бы сейчас газ был бы скорее всего по 250. Хотя вопрос с Сахалином теперь предоставляет большое поле для деятельности.
VadLis wrote: Перекрыть не могла. Не говорите глупостей. Если Туркменского газа предназначенного Украине в трубе не было, то куда он подевался. Украине его у Туркмении купила. Россия трубу не перекрывала.
Еще раз - Украина купила туркменский газ на границе с Туркменией. В то же самое время Россия тоже купила туркменский газ и соответственно себе его и качала. Труба не резиновая.
VadLis wrote:Если Туркменского газа предназначенного Украине в трубе не было, то куда он подевался. Украине его у Туркмении купила. Россия трубу не перекрывала.
Да там еще всякие мелочи остаются. Контракт надо заключить на прокачку, которого на тот момент не было... Но, я понимаю, что для Украины это все несущенственные мелочи. Украина может купить газ в Антарктиде, а выкачивать его из российской трубы. Российская труба ведь ближе. Вобщем ерунда все это, не обращайте внимание.
А вот как Вы объясняете то что Украина своровала газ из хранилищ ? Меня интересует Ваша версия. Там какой газ был ? Туркменский ?... "Ну мне для себя, чисто поржать" (с) КВН, Утомленные солнцем, "Гадя"
Мое первое впечатление от этой новости оборзевшего батьки было - согласовали. 
