Колебание цен на нефть и его влияние на экономику России

[Capricorn]

Хм, озадачили вопросом, т.к. неожиданныи поворот темы.... но вернемся к словам ZSM-5 ( in bold) вроде все вокруг изобретателя счастливы.. Разве нет?

Разумеется не все. Вот подумайте - все ли будут счастливы от изобретения Феррари?

Аисберг,
Сколько покупают Ferarri в год? Ferrari - это тои же оперы что и Эрмитаж или Кельнскии Собор, что бы "показать всему миру.."

А на нашем с вами уровне - "немецкие игрушки", которые вы и я пoкупаем своим детям..

[ZSM-5]

Также согласен с тем, что изобретательство не делает людей (тех, кто окружает изобретателя, а не его самого - с ним все ясно) счастливыми.

A чем плохо изобретениe памперсов?

А где у памперса счастье?

Хм, озадачили вопросом, т.к. неожиданныи поворот темы.... но вернемся к словам ZSM-5 ( in bold) вроде все вокруг изобретателя счастливы.. Разве нет?

Но там то - in bold - все как раз с точностью до наоборот. Не делает счастливыми

[Capricorn]

Также согласен с тем, что изобретательство не делает людей (тех, кто окружает изобретателя, а не его самого - с ним все ясно) счастливыми.

A чем плохо изобретениe памперсов?

А где у памперса счастье?

Хм, озадачили вопросом, т.к. неожиданныи поворот темы.... но вернемся к словам ZSM-5 ( in bold) вроде все вокруг изобретателя счастливы.. Разве нет?

Но там то - in bold - все как раз с точностью до наоборот. Не делает счастливыми

Я так и понял что ваш лозунг - "назад к клеенкам и деревянным игрушкам"
P.S> Пропустил "не " ..в моем постинге

[ZSM-5]

A еще всяких игрушек напридумвяли, нет чтоб самим сколотить.

А ирония тут совершенно ни к чему. Спока почитайте, насчет игры детей с коробкой из под обуви, и с "обычными" игрушками.

[Айсберг]

Аисберг,
Сколько покупают Ferarri в год? Ferrari - это тои же оперы что и Эрмитаж или Кельнскии Собор, что бы показать всему миру

Вы так и не поняли философии данного вопроса...
Феррари покупают в год лишь несоклько сотен человек. Всего лишь несколько сотен человек насытили свою страсть на какое-то время, но в десятках миллионов людей, не могущих себе позволить Феррари - зажглась другая страсть - зависть. Люди, подверженные этой страсти, тут же стали несчастнее. И всякий раз с тоской глядят в след этой страсти, проезжающей мимо....
Более того. Вы думаете, что "счастливый обладатель" Феррари стал счастливее? Да ничего подобного. Уже через пару недель он пресытится и будет целый год судорожно листать Автожурналы, подыскивая себе новую модель того же Феррари, или еще чего покруче. Куда делось его "счастье"? Он снова одержим. Он снова терзаем....

[f_evgeny]

[
Ну так у них крoме как "пожрать" "потребностеи" нет.

Блин, вот еще один пример непомерной гордыни. Люди общались, пели, играли. Очень много чем занимались..

Это вы из сказок взяли? Посмотрите документальныи фильм о "досуге" аборигенов в Амазонии. Пляски вокруг умирающего от болезни со-племенника весьма распостраненное времяпреповождение..

Это племена, вытесненые в экстремальные условия

Куда вытесненные? Эти племена сoтни лет жили в джунглях Амазонки и знать не знали о мире вокруг них...

.. Люди в основном были теми же, что и сейчас.

Так я об этом и говорю . А вы "тогда жили счастливо и танцевали.."

- Скучно рассказывать очевидные вещи. Люди, как известно живут везде. От Крайнего Севера, до джунглей Амазонии. Джунгли и Крайний Север - это крайние точки, с наиболее неблагоприятными условиями. Живущие там племена были когда-то вытеснены из более благоприятных мест. Но, благодаря труднодоступности и сохранились.
- Я не говорю, что только пели и танцевали. Но! Они делали этого больше, чем современные обыватели. Потому что им приходилось развлекать себя самим. А теперь можно придти домой, усестся у телевизора и ничего не делать. Лучше ли это? Кому-то да. Но не всем. Покрайней мере нечего драть нос, если у нас есть дома горячая вода и телевизор.

[ziliden]

- Я не говорю, что только пели и танцевали. Но! Они делали этого больше, чем современные обыватели. Потому что им приходилось развлекать себя самим. А теперь можно придти домой, усестся у телевизора и ничего не делать. Лучше ли это? Кому-то да. Но не всем. Покрайней мере нечего драть нос, если у нас есть дома горячая вода и телевизор.

Я знаю обывателей, которых не вытащить из ночных клубов. А если они ещё закинутся экстази и запьют редбулом, то могут плясать ночи напролёт. Первобытный человек нервно курит в сторонке.

[Capricorn]

.. Скучно рассказывать очевидные вещи..Потому что им приходилось развлекать себя самим

Проситите, f_evgeny но "скучно" когда сводят все к "тогда телевизора не было , вот и жили веселее". Не знаю как жили тогда. Думаю что у них так же не было времени как и у нас по разным причинам: неурожай, надо искать "что пожрать " и это не "два часa" , а недели; либо дети больны , а кроме молитв шаманов ничего нет; либо прячутся от соседеи у которых наконечники на стрелах острее.. Вот и проводят "свободное от телевизора" время в заботах. Счастливее чем сеичас? Не уверен. Подозреваю что % "счастливых людеи" - есть величина постоянная.

Покрайней мере нечего драть нос, если у нас есть дома горячая вода и телевизор.

Вам показалось что тут кто-то дерет нос, скорее обсуждаем "счасливую и беззаботную " жизнь предков..

[Capricorn]

А теперь можно придти домой, усестся у телевизора и ничего не делать....

Просто такие люди в те времена не доживали и до 20 лет, помирали с голоду, а сеичас ничего, "жратвы" на всех хватает

[Capricorn]

Аисберг,
Сколько покупают Ferarri в год? Ferrari - это тои же оперы что и Эрмитаж или Кельнскии Собор, что бы показать всему миру

Вы так и не поняли философии данного вопроса...
Феррари покупают в год лишь несоклько сотен человек. ..Он снова одержим. Он снова терзаем....

Да понаыл я философию- "Сколько человеку земли нужно". Только изменился ли человек за 300 лет? Сеичас Феррари, 300 лет назад золоченные кареты поворачивали головы и вызывали "терзание"..

[interrupt]

Более того. Вы думаете, что "счастливый обладатель" Феррари стал счастливее? Да ничего подобного. Уже через пару недель он пресытится и будет целый год судорожно листать Автожурналы, подыскивая себе новую модель того же Феррари, или еще чего покруче. Куда делось его "счастье"? Он снова одержим. Он снова терзаем....

Не будет он судорожно ничего листать. Это же не российские школьники и студенты, все как один одержимые манией купить покруче мобильный телефон. Человек с Феррари не будет как одержимый судорожно подыскивать себе машину. Он просто, когда ему надоест его Феррари, пойдет и купит другую модель.

[Jax]

Покупательная способность доллара в России, тем не менее падает быстрее, чем, покупательная способность рубля. Можете даже не спрашивать, откуда я это знаю ... :sadcry:

настолько тяжело ответить?

А че тут отвечать. ... Живя в России с долларовой зарплатой.

Т.е. вы серьёзно полагаете что Вам было хуже с долларами в России потому что доллар падал? Вы на рублёвые цены не обращали внимания?
В 99-м году доллар стоил дешевле чем сейчас, однако на месячную поездку нам с женой хватило баксов 500-700 ни в чём себе не отказывая. В 2003-м уже нам штуки не хватило на две недели, хотя доллар был дороже.
Знаете почему, не потому что там с долларом что-то происходило, а потому что РУБЛЁВЫЕ цены выросли в РАЗЫ.
Сейчас они выросли ещо больше. Обратите внимание.

[VladDod]

РУБЛЁВЫЕ цены выросли в РАЗЫ....

(с интересом) Кроновые и евровые цены тоже выросли?

Нет, конечно никто не спорит, что рублевые цены вырасли. Вот только долларовые цены в России выросли - больше. Прочтите еще раз мой оригинальный пост.

(подумав) ... или не читайте, вам это точно должно быть пофигу.

[Jax]

(с интересом) Кроновые и евровые цены тоже выросли?

Нет, конечно никто не спорит, что рублевые цены вырасли. Вот только долларовые цены в России выросли - больше. Прочтите еще раз мой оригинальный пост.

(подумав) ... или не читайте, вам это точно должно быть пофигу.

Да нет не совсем по фигу. Действительно интересно как Вы считаете что выросло больше.
Вот к примеру мы теще квартиру в 1999-м покупали. заплатили тогда 142500 руб. Доллар меняли (как щас помню по 19, те.е квартира стоила $7500)
Сейчас её квартира стоит 935000 руб (соседка этажом ниже тока что продала).
Посчитаем в долларах - 935000/26 ~ $35900

Теперь делим 935000 на 142500,получаем 6.56
и далее делим 35900 на 7500 у нас выходит 4.78.

так и в чем выросли цены больше за последние 7 лет?

А Вы как считаете?

[Jax]

в след. раз

[VladDod]

так и в чем выросли цены больше за последние 7 лет?

Я же сказал, в том, что в там традиционно считают в у.е. Квартиры, автомобили, турпоездки, спортивное и туристическое импрортное снаряжение, Да и вообще, практически все, связанное с дорогостоящим импортом. И не слишком дорогостоящим. Бошевский элекроинструмент подорожал больше, чем российский. Канули в лету спецiaльные "адаптированные" для России цены от паромных компаний. Много чего.

Ваш арифметический пример - очень убедителен. Спасибо, я вам верю, больше не надо.

[ESN]

Нет, конечно никто не спорит, что рублевые цены вырасли. Вот только долларовые цены в России выросли - больше. .

... Действительно интересно как Вы считаете что выросло больше.

А зачем считать.
Вот из этого графика

однозначно следует, что долларовые цены выросли сильнее рублёвых.

[Jax]

однозначно следует, что долларовые цены выросли сильнее рублёвых.

Из этого графика видно, что курс доллара по отношению к рублю падал.
Иходя из этого что должно происходить - товары традиционно поставляемые из за границы (те же путевки,или велосипеды) должны по идее дешеветь после перевода их в рублёвый эквивалент.

Как пример велосипед ТРЕК, сделанный в США и не дорожавший уье на протяжении нескольких лет. Так вот его цена в рублях выросла, несмотря на то что он стал обходиться дешевле.
Какой график глянуть на эту тему?

Причем доводилось слышать что многие автомобильные дилеры выставляют цены в долларах, а потом при перерасчете на рубли дают курс доллара выше официального. Здорово да?

Ну и опять же. Смотря с чем сравнивать. Как видите если сравнить с 99-м годом то пока что видно что в рублях цены выросли больше. Почему?

[Jax]

dup

[varenuha]

Пока суд да дело

Цены мирового рынка на нефть по итогам торгов 11 января 2007г. на ведущих нефтяных биржах значительно понизились. Официальные цены нефтяных фьючерсов ближайшего месяца поставки составили: 51,70 (-1,99) ... и ... долл./барр. - 51,88 (-2,14) долл./барр.

. Правда, не скажу, что меня это сильно радует...

[Vasea11]

Какой график глянуть на эту тему?

В зависимости от вероисповедания - по апетитам таможеников или сбору налогов.

[ESN]

...Как пример велосипед ТРЕК, сделанный в США и не дорожавший уье на протяжении нескольких лет. Так вот его цена в рублях выросла, несмотря на то что он стал обходиться дешевле.

И что? Значит его цена в долларах в России выросла сильнее, чем в рублях. Если это не так, то мы открыли источник вечного обогащения. Покупаем за у.е. - продаём за рубли - идём в обменник и получаем сумму доларов бОльшую, чем затратили изначально.

[Jax]

...Как пример велосипед ТРЕК, сделанный в США и не дорожавший уье на протяжении нескольких лет. Так вот его цена в рублях выросла, несмотря на то что он стал обходиться дешевле.

И что? Значит его цена в долларах в России выросла сильнее, чем в рублях. Если это не так, то мы открыли источник вечного обогащения. Покупаем за у.е. - продаём за рубли - идём в обменник и получаем сумму доларов бОльшую, чем затратили изначально.

Что значит в России, в России доллар валюта не официальная. То, что Россия покупала за доллары в цене не выросло (в данном случае ТРЕК). Цена этого велосипеда выросла только при манипуляции курсом внутри России.

Схема проста и поздно нам тут чего-нить придумывать. Покупаю велосипед за $500 в Америке. Ставлю на нём $800 в России. Но акт продажи осуществляю за рубли по коммерческому курсу.
т.е. получаю много рублей, на которые потом покупаю доллары уже по низкому официальному курсу и покупаю другой велосипед.
И так вот на эти три прОцента живём.

[ESN]

Что значит в России

Об этом собс-но и спор.

Нет, конечно никто не спорит, что рублевые цены вырасли. Вот только долларовые цены в России выросли - больше. Прочтите еще раз мой оригинальный пост..

в России доллар валюта не официальная.

Есть такое понятие ППС.

С тем, что долларовые цены в Америке выросли меньше, чем в России никто не спорит. В Америке их рост в среднем равен инфляции в Америке. В России их рост равен инфляции в России плюс эффект снижения курса USD/RUR.

. Покупаю велосипед за $500 в Америке. Ставлю на нём $800 в России.
И так вот на эти три прОцента живём.

Так всегда было. Или думаете раньше покупали в Америке за 500 и продавали в России за 500?
Просто сейчас наценка должна вырасти как минимум на сумму российской инфляции, чтобы сохранить рентабельность операции

[Jax]

Покупаю велосипед за $500 в Америке. Ставлю на нём $800 в России. Но акт продажи осуществляю за рубли по коммерческому курсу.
т.е. получаю много рублей, на которые потом покупаю доллары уже по низкому официальному курсу и покупаю другой велосипед.
И так вот на эти три прОцента живём.

Так всегда было. Или думаете раньше покупали в Америке за 500 и продавали в России за 500?
Просто сейчас наценка должна вырасти как минимум на сумму российской инфляции, чтобы сохранить рентабельность операции

Вы пропустили немного цитаты. В данном случае её главную часть.

Конечно должна, чтобы продолжить и поддержать рост рублевых цен.
Если бы внутренние рублевые цены не росли, то и было бы рентабельно не фокусничать с долларовыми ценами и различными курсами (долары-рубли-доллары).

Я согласен с Вами, что с долларами больше не так масляно как было раньше, только с рублями от этого маслянистей не стало.