Enriched Uranium on a Russian man in Georgia

[Hoochin]

http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2007 ... 8052.shtml

Hmm, I would not place enriched U235 in my pocket.
I bet it emmits neutrons quite well.

[A. Fig Lee]

http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2007/01/25/n_1028052.shtml

Hmm, I would not place enriched U235 in my pocket.
I bet it emmits neutrons quite well.

Сейчас Путя даст етой Грузии! Распоясались.

[vzhik]

Сейчас Путя даст етой Грузии! Распоясались.

Нету больше Грузии. 100 грамм высокообогащенного урана в кармане - там уже наверняка все повымерли.

[Иоп]

Кажется, в Грузии наступил кризис жанра. Русский враг перестал притеснять Грузию - значит нужно придумать притеснения. Мне интересно, а простые грузины просто слепо верят своей власти (насчет того, что во всем виноваты русские) или знают правду, но молчат?

[Yulduz]

Где то нас на... врут нам короче.

[vaduz]

История-то давняя:
http://nti.org/db/nistraff/2005/20050250.htm
7 July 2005: Georgia Reports Four New Cases of HEU Seizures

[mcnpxer]

Hmm, I would not place enriched U235 in my pocket.
I bet it emmits neutrons quite well.

из МФТИ ???
А по теме - провокация, к 90% доступ ОЧЕНЬ ограниченный.

[Kotiara]

Неинтересная новость, я-то думал в америку уже привезли уран

[Hoochin]

Hmm, I would not place enriched U235 in my pocket.
I bet it emmits neutrons quite well.

из МФТИ ???
.

And you point was...?
Насколько обогащен и какая концентрация мне не сказали, а то что 235ый светится будет - ежу ясно.

[Hoochin]

Hmm, I would not place enriched U235 in my pocket.
I bet it emmits neutrons quite well.

из МФТИ ???
А по теме - провокация, к 90% доступ ОЧЕНЬ ограниченный.

http://forum.privet.com/viewtopic.php?p=2540556#2540556

[dB13]

Hmm, I would not place enriched U235 in my pocket.
I bet it emmits neutrons quite well.

из МФТИ ???
.

And you point was...?
Насколько обогащен и какая концентрация мне не сказали, а то что 235ый светится будет - ежу ясно.

Ежу-то ясно, а физтеху пороть такую чушь должно быть стыдно.

U235 -- слаборадиоктивный изотоп с альфа-распадом,
нейтронов даёт мало:

http://en.wikipedia.org/wiki/Spontaneous_fission
Fission prob. per decay (%)
U235 2.0x10^-7 %
U238 5.4x10^-5 %
Neutrons per fission
~2

http://en.wikipedia.org/wiki/Uranium-235

Uranium-235 has a half-life of 700 million years.

http://www.bt.cdc.gov/radiation/isotopes/uranium.asp

Because uranium decays by alpha particles, external exposure to uranium is not as dangerous as exposure to other radioactive elements because the skin will block the alpha particles.

[Hoochin]

Hmm, I would not place enriched U235 in my pocket.
I bet it emmits neutrons quite well.

из МФТИ ???
.

And you point was...?
Насколько обогащен и какая концентрация мне не сказали, а то что 235ый светится будет - ежу ясно.

Ежу-то ясно, а физтеху пороть такую чушь должно быть стыдно.

U235 -- слаборадиоктивный изотоп с альфа-распадом,
нейтронов даёт мало:

http://en.wikipedia.org/wiki/Spontaneous_fission
Fission prob. per decay (%)
U235 2.0x10^-7 %
U238 5.4x10^-5 %
Neutrons per fission
~2

http://en.wikipedia.org/wiki/Uranium-235

Uranium-235 has a half-life of 700 million years.

http://www.bt.cdc.gov/radiation/isotopes/uranium.asp

Because uranium decays by alpha particles, external exposure to uranium is not as dangerous as exposure to other radioactive elements because the skin will block the alpha particles.

А причем тут алфа-, когда я говорил про спонтанеоус фиссион.
Никогда не работал с такими материалами, но разьве критическая масса cа. 50кг не для чистого U235. Т.е. достаточно нейтронов генерится и поглащается ядрами (235+n) что бы разогнать реакцию. Ясно что от площади поверхности сильно зависит, уход нейтронов пропорционален ей, а генерация пропорциональна обьему. Хотите сказать что 100г 100% 235-го не будут испускать приличные потоки нейтроны произведенные при захвате n's и распаде ядер 235-го.

[Hoochin]

Ежу-то ясно, а физтеху пороть такую чушь должно быть стыдно.

Мне - не стыдно. А что должно быть уже? Или Вы так пытаетесь "ласково"
критиковать. Ответьте на мой вопрос, давайте разберемся.
Хвает спонтанных нейтронов в "чистом" U235 что бы получить к>1 в шарике весом 50кг, а при 100г , Вы сказали, что совсем не будет , или совсем мало будет, горячих нейтронов. Покажите выкладки.
P.S.: Я могу Вам сказать что с потоками нейтронов встречался косвенно, когда имплантируют Дейтерий в Кремний, особенно когда енергии 30KeV+ i дозы большие 1E16+ cm-2. Некотырые "умные" имплантеры не позволяют, вааще, имплантировать при m/q=2 (если Hе нужен берут m/q=4).
Или я не прав и ядра U235 не поглащают быстрые нейтроны, тогда откуда критическая масса?

[mcnpxer]

Hoochin , не надо пИсать кипяточком когда сказали что-то не подумав, бывает.
Никакого заметного умножения в 100граммах этого урана (около 5 см^3 если металлический, (в любом другом впрочем тоже, если без тяжелой воды, суперчистого графита)) не будет. Нейтронов из спонтанного деления 90грамм пятого урана вы будете ждать в среднем около 33 минут, из 10грамм восьмого - около 16секунд. Решить такую задачу учат в средней школе, данные возьмите хотя бы тутhttp://atom.kaeri.re.kr/ton/nuc11.html Божественное провидение, изменяющее закон р/а распада во внимание не принимать...

А вы не автор этой заметки в газете.вру , а то там тоже говорят что перевозчик не доживет до конца срока из-за лучевой болезни? (Я согласен, что не доживет, если те кто его посылал на задание этого не захотят, т.к. одни игроки в шпионов обманули других с подставой, имхо конечно, ну или возможно он эти 100 граммов съел, а американские следопыты ставили ему клизму )

[Hoochin]

Hoochin , не надо пИсать кипяточком когда сказали что-то не подумав, бывает.
Никакого заметного умножения в 100граммах этого урана (около 5 см^3 если металлический, (в любом другом впрочем тоже, если без тяжелой воды, суперчистого графита)) не будет. Нейтронов из спонтанного деления 90грамм пятого урана вы будете ждать в среднем около 33 минут, из 10грамм восьмого - около 16секунд. Решить такую задачу учат в средней школе, данные возьмите хотя бы тутhttp://atom.kaeri.re.kr/ton/nuc11.html Божественное провидение, изменяющее закон р/а распада во внимание не принимать...

А вы не автор этой заметки в газете.вру , а то там тоже говорят что перевозчик не доживет до конца срока из-за лучевой болезни? (Я согласен, что не доживет, если те кто его посылал на задание этого не захотят, т.к. одни игроки в шпионов обманули других с подставой, имхо конечно, ну или возможно он эти 100 граммов съел, а американские следопыты ставили ему клизму )

1. Я сказал подумав, я так думал. Гет ит? Кипятком, мне кажется, пока писали Вы.
2. Что значит нейтронов ждать 33 мин? Одного вылетевшего ждать столько в среднем? А почему тогда множественное число.
3. Посчитать я смогу, но никогда етого не делал не с 5-ым, не с 8-ым, не с каким р/а материалом. Нет времени на такую задачу. Тем более когда такие как Вы уже написали тут везде кипятком.
4. Ну а по поводу 10г 8-го + 90г 5-го я уже понял, точнее додумал, т.к. у вас етот момент плохо написан, наверное думал про другое или пИсали просто в тот момент..

С Вами обсуждать что-либо еще нет ни малейшего желания
Такое ощушение что Вам нужна помощь?

[dB13]

Hmm, I would not place enriched U235 in my pocket.
I bet it emmits neutrons quite well.

из МФТИ ???
.

And you point was...?

Я думаю, что mcnpxer удивился, что выпускник МФТИ написал столь неправильное утверждение по такому простому вопросу.

[dB13]

1. Я сказал подумав, я так думал. Гет ит? Кипятком, мне кажется, пока писали Вы.
2. Что значит нейтронов ждать 33 мин? Одного вылетевшего ждать столько в среднем? А почему тогда множественное число.
3. Посчитать я смогу, но никогда етого не делал не с 5-ым, не с 8-ым, не с каким р/а материалом. Нет времени на такую задачу. Тем более когда такие как Вы уже написали тут везде кипятком.
4. Ну а по поводу 10г 8-го + 90г 5-го я уже понял, точнее додумал, т.к. у вас етот момент плохо написан, наверное думал про другое или пИсали просто в тот момент..

1. А можно узнать ход Ваших мыслей?

2. Нейтроны будут в среднем лететь парами.

3. Вас на физтехе учили оценивать величины, которые трудно или долго считать. На оценку по порядку величины количества нейтронов вылетающих из 100 г урана за одну секунду нужно не более 3-х минут даже с учётом поиска нужных величин на Интернете.

[Hoochin]

Hmm, I would not place enriched U235 in my pocket.
I bet it emmits neutrons quite well.

из МФТИ ???
.

And you point was...?

Я думаю, что mcnpxer удивился, что выпускник МФТИ написал столь неправильное утверждение по такому простому вопросу.

Я догадался ... А Вам то чего? Тоже будете всем расказывать как вам в первом классе давали задачи посложнее.
Вот Вы, перенисите / откройте топик в задачках или в "science" и напишите правилные расчеты по поводу потоков нейтронов, тогда я признаю что я силно неправ.
Я почему то был уверен (забыл), что 235yй поглащает быстрые нейтроны c большой "cross-section" с делением. Вот и все, и далее все ясно, что если бы было так то нейтронов бы было полно. Посмотрите выше... Критиковать легко. Но Вам, наверное, очень хорошо запомнились ети вещи, но похоже что руки-то чешутся...
А опломба у Вас, как-будто Нобеля выиграли.

[dB13]

Оценка сверху нейтронного потока высокообогощённого урана (~90% U235, 10% U238) пользуясь только двумя широко известными фактами:

1) Крит. масса U235 ~50 кг
2) "Little Boy / Малыш" был урановой бомбой с выстреливанием одного куска урана в другой (gun-type).


Скорость "снаряда" ~ 1000 м/с, размер ~ 0.1 м -- значит максимальное время в надкритическом состоянии -- 1000/0.1 = 10^-4 с

За это время может произойти самопроизвольный распад ядра с вероятностью не более 0.1, иначе цепная реакция будет слишком часто начинаться не вовремя (слишком рано), и взрыв будет слишком слабым.

Итого, количество распадов в одном кг за секунду должно быть меньше чем
0.1 / 10^-4 / 50 = 20 n/(кг * с) = 0.02 n/(г*с)

Эта оценка хорошо согласуется с табличными значениями:
http://en.wikipedia.org/wiki/Spontaneous_fission
U-235 -- 0.0003 n/(г*с)
U-238 -- 0.0136 n/(г*с)
90% U235, 10% U238 -- 0.0016 n/(г*с)

Итого, 100 г высокообогощённого урана дают 0.16 нейтрона в секунду -- сущая мелочь.

Размножением нейтронов в 100 г куске урана надо пренебречь -- он слишком маленький по сравнению с критической массой.

[В.Л.К.С.М.]

Я ничего не понимаю не физик и не химик, интересно сколько примерно стоит 100 г. 235-го и можно ли сделать из него бомбу? И вообще, если не ошибаюсь 235 - это оружейный уран, или это не так?

[В.Л.К.С.М.]

Уже нашел:

http://www.inopressa.ru/nytimes/2007/01 ... ontrabanda

Как сообщили власти, этот россиянин, Олег Хинчагов, ехал на встречу с покупателем, который, как он полагал, заплатит 1 млн долларов и передаст вещество мусульманину из "одной серьезной организации".

Изъятый уран был лишь образцом и весил меньше четырех унций, а сделка была пробной. Контрабандист хвастал, что, если все пойдет хорошо, он продаст гораздо больше урана, который хранится в его квартире во Владикавказе, – 2-3 кг этого редкого вещества (4,5-6 фунтов). По словам экспертов, этого достаточно для создания небольшой бомбы.

Вобщем сам себе ответил

[Hoochin]

Размножением нейтронов в 100 г куске урана надо пренебречь -- он слишком маленький по сравнению с критической массой.

Я то говорил про размоножение.
То как делится и спонтанно распадается было известно.
Я просил показать что размножение в 100г минимальное.
Какой cross-section захвата быстрых нейтронов у 235-го?

[mcnpxer]

С Вами обсуждать что-либо еще нет ни малейшего желания
Такое ощушение что Вам нужна помощь?

Спасибо, нет уж, Таких друзей - за @@@ да в музей!
Хамить я могу не хуже вас, заканчивали бы вы свое горлопанство...

ЗЫ Перед тем как отвечать загляните сюда :http://lleo.aha.ru/na/