Тезка, меня регистрация, честно говоря, мало волнует. Больше привлекает нормальная граница. "Нормальная" - означает одинаковая со всеми соседями. Кста, если б хоть одно из наших правительств на это решилось, полагаю, Россия б в течении нескольких месяцев определилась с нашими кордонами
У нас какие то проблемы на нашей Границе? Я не в курсе наверное.
В Крыму вон вобще упрощенное пересечение. Летом поеду домой, обязательно на пароме рвану в Керчь а потом в Одессу.
Если время будет конечно. К сожалению, лето будет очень занято по семейным проблемам.
ЗЫ;
Ну а если ты имеешь в виду "азово-черноморские страсти" , то...они никого не волнуют. Ето обычная практика многолетних споров и переговоров в таких ситуациях.
O.K. wrote: Теперь хотелось бы услышать на что расчитывали предсказатели раскола Украины и по какой причине раскол не состоялся?
Раскола по географии тогда никто не ждал и не требовал. Раскол ждали в умах населения Украины. Что и получили. Сейчас ситуация лишь медленно вызревает до раскола географического. Тем более, что судьба Центра Украины была не определена. Если Центр подомнёт под себя Юлька - то Запад тогда еще больше обособится в отдельную сущность. К чему и подводят. А как уж поведёт себя Юлька потом - вопрос отдельный. Думаю, в этом спектакле у неё одна из ключевых ролей.
Ну понятно. Товарищ Айсберг поэтическая натура, изъясняется метафорами. Оказывается имелся в виду не географический раскол, а некий "раскол в умах". А я-то, сиворылый, принял "три Украины" за чистую монету. Не удивлюсь, если и под Кирдыком тоже скрывается какая-то романтическая утопия.
Позвольте и мне стать на минутку поэтом. Когда я пророчил политическую смерть Януковичу, я имел прежде всего моральный груз угрызений совести. Что отчетливо видно по его задумчивой походке. Что с того что он вернулся на пост премьера, если совесть не чиста? Подождите еще немного, и он добровольно оставит Кабинет, оденет робу и пойдет по этапу, простите, то есть оденет рубище и пойдет по святым местам, на гору Афон или куда там еще.
O.K. wrote:Теперь хотелось бы услышать на что расчитывали предсказатели раскола Украины и по какой причине раскол не состоялся?
Не то чтобы я предсказывал раскол, но все-таки интересно каким образом Янукович таки поднялся на лапы и за счет каких обещаний его партия взяла 40% на выборах, если раскола не было бы?
Ну какой же это раскол? Ну проголосовали, подсчитали и живут себе дальше. Если никаких махинаций не было, то к чему волнения, все честно. Не за личную ж карьеру Ющенко/Тимошенко переживать, в самом деле.
O.K. wrote: Подождите еще немного, и он добровольно оставит Кабинет, оденет робу и пойдет по этапу, простите, то есть оденет рубище и пойдет по святым местам, на гору Афон или куда там еще.
Etherlord wrote:У БЮТ, кстати, еще может и получится светлое будущее.
Национал-социализм вообще могучая вещь. Особенно с харизматичным лидером.
Таки да. Но у Юли "национал-" составляющая слабовата, а "социал-" составляющая, наоборот, бьет через край.
Кстати, ей это часто ставят в вину. Типа, нет четкой идеологии. На самом деле Тимошенко можно понять. Тему русского языка и панславянства уже без нее прибрали. Другой темы с таким потенциалом в Украине нет. Националистические настроения, такие на каких пасется Тягнибок и т.п., и с какими тут в Политике борются путинцы, сильно приувеличены. Если БЮТ пойдет по националистическому пути, их скорее всего ждет судьба Руха. В конце концов люди в 2004 голосовали и боролись не против России, а против нечестных выборов и узурпации власти донецкой группировкой. Без особой националистической идеи, как это представляли в России (почему так представляли, отдельный разговор). Если бы Россия не поддерживала приход Януковича к власти через махинации, то и к ней не было бы никаких претензий. В общем, националистической составляющей у Тимошенко нет и в ближайшее время не будет, потому на национлизм особого спроса пока нет. По крайней мере со спросом на русский язык и прочее не сравится.
Анекдот вспомнился - "По результатам деятельности Ющенко на посту президента Украины за два года, Рада решила присвоить Кучме звание Героя Украины, а Кравчука причислить к лику святых".
RZ_1 wrote:Анекдот вспомнился - "По результатам деятельности Ющенко на посту президента Украины за два года, Рада решила присвоить Кучме звание Героя Украины, а Кравчука причислить к лику святых".
Если бы анекдот...
У Юща теперь своя собственная карманная секта православного обряда с гордым названием Киевский Патриархат. Пусть никем не признанная, но к лику своих святых может и Кравчука, и Юща запросто представить.
RZ_1 wrote:Анекдот вспомнился - "По результатам деятельности Ющенко на посту президента Украины за два года, Рада решила присвоить Кучме звание Героя Украины, а Кравчука причислить к лику святых".
Если бы анекдот... У Юща теперь своя собственная карманная секта православного обряда с гордым названием Киевский Патриархат. Пусть никем не признанная, но к лику своих святых может и Кравчука, и Юща запросто представить.
Если у Путина есть карманная секта Московский Патриархат, то почему бы Ющу своей сектой не гордиться?
Или Московский Патриархат - самый истинный, остальные во главе с Греческим - еретики?
Etherlord wrote:1) карманная секта Московский Патриархат,
2) Или Московский Патриархат - самый истинный, остальные во главе с Греческим - еретики?
1) Уверен, что ответите за эти слова перед Судией в полной мере. Если не покаетесь. Господь Вам Судия.
2) Если хотите познать Истину - читайте каноны Православной Церкви. Начните вообще с Евангелия.
И Вам сразу станет понятно, почему кравчуковский лозунг "Незалэжной Украине - незалэжную церковь" - является чистейшей воды богохульством и богоборчеством. Сатанизмом чистейшей воды.
И точно таки же оголтелым сатанизмом являются и любые попытки разрешить церковные споры ссылками на конституцию и т.д. Ничего общего эта секта филаретовцев с православием больше не имеет.
Сам же Филарет - отлучён от сана и от Церкви тоже. Жирная точка.
Айсберг wrote:Если бы анекдот... У Юща теперь своя собственная карманная секта православного обряда с гордым названием Киевский Патриархат. Пусть никем не признанная, но к лику своих святых может и Кравчука, и Юща запросто представить.
Безотносительно к вопросу о церквях - икону с ликом Юща я видел в киевском Цуме месяца 4 назад, когда в Киеве был в последний раз. Может и сейчас там, на первом этаже в левом крыле недалеко от обменника Райффайзенбанка.
Айсберг wrote:Если бы анекдот... У Юща теперь своя собственная карманная секта православного обряда с гордым названием Киевский Патриархат. Пусть никем не признанная, но к лику своих святых может и Кравчука, и Юща запросто представить.
Безотносительно к вопросу о церквях - икону с ликом Юща я видел в киевском Цуме месяца 4 назад, когда в Киеве был в последний раз. Может и сейчас там, на первом этаже в левом крыле недалеко от обменника Райффайзенбанка.
T.A.N. wrote:Не то чтобы я предсказывал раскол, но все-таки интересно каким образом Янукович таки поднялся на лапы и за счет каких обещаний его партия взяла 40% на выборах, если раскола не было бы?
Если смотреть не на результаты выборов президента, а на парламентские выборы, можно проследить, что условные "оранжевые" набирают все больше голосов - люди все меньше боятся национализма, потому что его нет.
Вот сводная таблица по выборам в 1998/2002/2006 годах.
Выборы по партийным спискам были только в 2006, но в прошлых годах по миноритарным округам картина была еще сильнее в пользу "голубых".
Так что технически Янукович не поднялся. Они отобрали почти все голоса у коммунистов и часть у социалистов. Если бы еще оранжевые смогли договориться между собой и с Морозом ... Ну, посмотрим что на следующих выборах будет.
Alex555 wrote:Классная табличка. Но лично мне тренд голубых больше напоминает естественную убыль электората
Это тоже, но не только. В общем не так быстро меняется общество как иногда хотелось бы, но тенденция все-таки видна.
Кстати, по выборам президента тоже должна интересная картинка получиться, там скорее всего будет еще наглядней.
По демографии не все так просто. Я как то обратил внимание, что в восточных областях смертность превышает рождаемость на 100-180%, а в западных и Киеве куда меньше - 5 -20% . Закарпатская облась даже в плюс вышла
T.A.N. wrote:Не то чтобы я предсказывал раскол, но все-таки интересно каким образом Янукович таки поднялся на лапы и за счет каких обещаний его партия взяла 40% на выборах, если раскола не было бы?
Если смотреть не на результаты выборов президента, а на парламентские выборы, можно проследить, что условные "оранжевые" набирают все больше голосов - люди все меньше боятся национализма, потому что его нет. Вот сводная таблица по выборам в 1998/2002/2006 годах. Выборы по партийным спискам были только в 2006, но в прошлых годах по миноритарным округам картина была еще сильнее в пользу "голубых". Так что технически Янукович не поднялся. Они отобрали почти все голоса у коммунистов и часть у социалистов. Если бы еще оранжевые смогли договориться между собой и с Морозом ... Ну, посмотрим что на следующих выборах будет.
Жаль, что на ЦВК нет предыдущих лет. Там еще интереснее. В 1996м "голубой" Кучма вынес "оранжевого" Кравчука. А в 1991-м "оранжевый" Черновол вообще выиграл всего в двух областях. Хотя его лозунги были ничуть не радикальнее сегодняшних Ющовских.
Alex555 wrote:По демографии не все так просто. Я как то обратил внимание, что в восточных областях смертность превышает рождаемость на 100-180%, а в западных и Киеве куда меньше - 5 -20% . Закарпатская облась даже в плюс вышла
Не следует также забывать, что электорат, образованный в результате рождаемости в восточных областях (эка завернул) совсем не обязательно "голубой". Ну может быть в Донецке или Луганске - есть такая беда, но в Харькове или Днепре молодежь вполне национально сознательная. Это можно отслеживать по опросам на городских форумах (там молодежь в основном тусуется). См, например: http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=51990 (проценты в самой правой колонке) и сравните с http://www.cvk.gov.ua/pls/vnd2006/W6P30 ... &pid100=63
Last edited by SK1901 on 26 Jan 2007 19:30, edited 1 time in total.
SK1901 wrote:Жаль, что на ЦВК нет предыдущих лет. Там еще интереснее. В 1996м "голубой" Кучма вынес "оранжевого" Кравчука. А в 1991-м "оранжевый" Черновол вообще выиграл всего в двух областях. Хотя его лозунги были ничуть не радикальнее сегодняшних Ющовских.
Причем Кучма свой первый срок выиграл в основном из-за того, что говорил что русский сделает государственным, его никто особо не знал.
Тема русского языка все еще приносит какие-то голоса, но похоже что на следующих выборах партии, которая собирается победить лучше будет избегать этой темы - она скорее больше потеряет, чем приобретет.
Etherlord wrote:1) карманная секта Московский Патриархат,
2) Или Московский Патриархат - самый истинный, остальные во главе с Греческим - еретики?
1) Уверен, что ответите за эти слова перед Судией в полной мере. Если не покаетесь. Господь Вам Судия.
У-у-у. Гари ф Аду!!!!
Круто загнули. Но не угадали. Я в Аду кочегаром буду по контракту. Говорил уже в одном топике. Это Вы кайтесь, а то в котел на моем участке попадете
Айсберг wrote:2) Если хотите познать Истину - читайте каноны Православной Церкви. Начните вообще с Евангелия. И Вам сразу станет понятно, почему кравчуковский лозунг "Незалэжной Украине - незалэжную церковь" - является чистейшей воды богохульством и богоборчеством. Сатанизмом чистейшей воды. И точно таки же оголтелым сатанизмом являются и любые попытки разрешить церковные споры ссылками на конституцию и т.д. Ничего общего эта секта филаретовцев с православием больше не имеет. Сам же Филарет - отлучён от сана и от Церкви тоже. Жирная точка.
Сотона, выхады!!!
P.S. Айсберг, постеснялись бы бредить наяву.
Грозить карами небесными и брызгать слюной, если сами признаете главой церкви агента "Дроздова", награжденного почетной грамотой "от Гебни за большие заслуги", и торгующего алкоголем и табаком.
, то...они никого не волнуют. Ето обычная практика многолетних споров и переговоров в таких ситуациях.
повбывав бы ! 
то ли плакать, то ли смеяться....
