В 2007-м году Россия станет первой в мире!!

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Kotiara
Уже с Приветом
Posts: 2245
Joined: 24 Feb 2006 21:27
Location: London

Re: В 2007-м году Россия станет первой в мире!!

Post by Kotiara »

Vasea11 wrote:
Айсберг wrote:Читайте экономические учебники на тему "Демпинг". Только тогда поймёте, что сейчас сказали нечто несусветное.

Сидели и молчали бы: демпинг за счет зарплат, потом сидим и плачем - куда это специалисты пособирались.


Once again, RTFM.
You know the best thing about necrophilia? You don't have to bring flowers. Usually they're already there.
- George Carlin
User avatar
Vasea11
Уже с Приветом
Posts: 2436
Joined: 20 Jan 2003 16:29
Location: US

Re: В 2007-м году Россия станет первой в мире!!

Post by Vasea11 »

Айсберг wrote:
Vasea11 wrote:
Айсберг wrote:Читайте экономические учебники на тему "Демпинг". Только тогда поймёте, что сейчас сказали нечто несусветное.

Сидели и молчали бы: демпинг за счет зарплат, потом сидим и плачем - куда это специалисты пособирались.

Еще раз - читайте учебники.

Надом не дают, совершенно секретно.
Не могу пройти мимо безобразия. Так и хочется принять участие!
User avatar
Vasea11
Уже с Приветом
Posts: 2436
Joined: 20 Jan 2003 16:29
Location: US

Re: В 2007-м году Россия станет первой в мире!!

Post by Vasea11 »

Kotiara wrote:Once again, RTFM.

РТФМ будет когда китайцы доведут до ума свои ракеты - по стоймости Россия им конкуренотм уже не будет.
Не могу пройти мимо безобразия. Так и хочется принять участие!
User avatar
Glitch
Уже с Приветом
Posts: 1606
Joined: 29 Sep 2004 20:23
Location: Irvine, CA

Re: В 2007-м году Россия станет первой в мире!!

Post by Glitch »

andrey_a1 wrote:2 вопроса - кто разработал и производил SS-18 и кто делал
систему управления для нее?


Все это делал СССР, используя уже созданную единую систему разработки и производства баллистических ракет. То, что конкретное КБ и конкретный завод были на территории УССР, ничего не меняет. Вся эта система создана именно в СССР. Создан Южмаш вместе с КБ, все сопутствующие производства, учебная и научная база.
Если представить себе, что Украина была бы независимой весь советский период, то очевидно ведь, что никаким космосом там бы и не пахло.
Никак не получится утверждать, что SS-18 создан Украиной. То, как это делает Украина действительно самостоятельно, можно наблюдать сейчас. Проедают запасы. Закончатся запасы (которых уже совсем немного) - кончится и космос.
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

Если представить себе, что Украина была бы независимой весь советский период, то очевидно ведь, что никаким космосом там бы и не пахло.
Ну, так можно напредставлять и что неандертальцы не вымерли.

Еще раз - читайте учебники.
...по истории КПСС :mrgreen:
andrey_a1
Уже с Приветом
Posts: 4445
Joined: 10 Oct 2005 23:52
Location: Scottsdale, AZ

Re: В 2007-м году Россия станет первой в мире!!

Post by andrey_a1 »

Glitch wrote:
andrey_a1 wrote:2 вопроса - кто разработал и производил SS-18 и кто делал
систему управления для нее?


Все это делал СССР, используя уже созданную единую систему разработки и производства баллистических ракет. То, что конкретное КБ и конкретный завод были на территории УССР, ничего не меняет. Вся эта система создана именно в СССР. Создан Южмаш вместе с КБ, все сопутствующие производства, учебная и научная база.
Если представить себе, что Украина была бы независимой весь советский период, то очевидно ведь, что никаким космосом там бы и не пахло.
Никак не получится утверждать, что SS-18 создан Украиной. То, как это делает Украина действительно самостоятельно, можно наблюдать сейчас. Проедают запасы. Закончатся запасы (которых уже совсем немного) - кончится и космос.


Вы бы хоть подумали немного. :pain1:
Все что есть в России сейчас - тоже сделано во времена СССР.
Что бы было бы... если бы да кабы - это можете сами выдумывать.
Если бы не было СССР, то сейчас может быть
Российская Империя владела бы мировым господством. И WW II
не было бы. А если бы не было татаро-монгол, то и Москвы бы
не было, а была бы Киевская Русь.

Как известно, история не знает сослагательного наклонения. :umnik1:

Насчет запасов - неплохо бы уточнить каких именно. Запасов
ракет? Южмаш их продолжает успешно выпускать.
Запасов советских наработок? Россия точно так же их проедает.
И ничего нового я пока не вижу, включая пресловутый С-400,
который как утверждает Гугл принципиально основан на С-300
и начал испытания в 1999 году. То есть зная как финансировался
ВПК в 90-х можно предположить, что разработка таки советская,
которой наконец выделили деньги на завершение.
User avatar
Glitch
Уже с Приветом
Posts: 1606
Joined: 29 Sep 2004 20:23
Location: Irvine, CA

Post by Glitch »

Sergey___K wrote:
Если представить себе, что Украина была бы независимой весь советский период, то очевидно ведь, что никаким космосом там бы и не пахло.
Ну, так можно напредставлять и что неандертальцы не вымерли.


Вот на этот счет есть особое мнения. Именно со стороны украинцев:
http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=111970&start=0

Читать с первого поста Glitch'а. :mrgreen:
User avatar
Glitch
Уже с Приветом
Posts: 1606
Joined: 29 Sep 2004 20:23
Location: Irvine, CA

Re: В 2007-м году Россия станет первой в мире!!

Post by Glitch »

andrey_a1 wrote:Все что есть в России сейчас - тоже сделано во времена СССР.

Нет, далеко не все. Например, недавно запущенные в серию "Тополь-М" разработан и доведен до производства исключительно Россией. Плюс несколько модификаций "Протонов". Плюс резкое увеличение числа коммерческих пусков. Плюс существенное расширение использования космодрома Плисецк. И т.д.
andrey_a1 wrote:Насчет запасов - неплохо бы уточнить каких именно. Запасов
ракет? Южмаш их продолжает успешно выпускать.

Вот, почитайте, как Южмаш "успешно выпускает":
http://altrs.narod.ru/F/File2_4.htm
http://dialogs.org.ua/issue_full.php?m_id=8433
"Зенит", как видно из этих статей, делается Украиной только на 35%, остальное - Россия.
andrey_a1 wrote:Запасов советских наработок? Россия точно так же их проедает.
И ничего нового я пока не вижу, включая пресловутый С-400,
который как утверждает Гугл принципиально основан на С-300
и начал испытания в 1999 году. То есть зная как финансировался
ВПК в 90-х можно предположить, что разработка таки советская,
которой наконец выделили деньги на завершение.


Как раз Россия не только не проедает, а еще и зарабатывает неплохие деньги на этом. В 2005 году было собрано 15 РН "Союз" - абсолютный рекорд за все времена.
Россия полностью обеспечила себе производственную независимость от украинских заводов. С-400 - именно российская разработка. Вы можете предполагать на эту тему что Вам заблагорассудится.
Вот еще интересная информация:
http://www.lenta.ru/news/2007/01/22/armor/
Кроме того, Россия совместно с Индией будет разрабатывать истребитель пятого поколения.
Вот упомянутый выше пассажирский самолет SSJ-100 - разработка исключительно постсоветского периода: http://www.rian.ru/technology/20070128/59807030.html
Да и выход на первое место в мире по торговле оружием - отнюдь не проедание советских запасов, а их приумножение.
Вот еще пример российской разработки: перспективный РН "Ангара":
http://www.khrunichev.ru/khrunichev/live/full_raket.asp?id=13187
andrey_a1
Уже с Приветом
Posts: 4445
Joined: 10 Oct 2005 23:52
Location: Scottsdale, AZ

Re: В 2007-м году Россия станет первой в мире!!

Post by andrey_a1 »

Glitch wrote:
andrey_a1 wrote:Все что есть в России сейчас - тоже сделано во времена СССР.

Нет, далеко не все. Например, недавно запущенные в серию "Тополь-М" разработан и доведен до производства исключительно Россией.


http://www.fas.org/nuke/guide/russia/icbm/rt-2pmu.htm

Модернизация советского "Тополь".
Кстати является в перспективе заменой SS-18.
У которой 10 боеголовок вместо 1 у "Тополя".
Да и другие характеристики тоже... Включая дальность.
А его модификацию "Булава" мы тоже видели.

Glitch wrote:Плюс несколько модификаций "Протонов".


Советских "Протонов". Кстати в бытность в команжировке
на заводе Хруничева в 95-м нам в цеху по производству ракет
что был по соседству с нашим стендом рассказывали
как поувольнялись опытные сварщики, а новые все никак
нормально бак сварить не могут.

Glitch wrote:Плюс резкое увеличение числа коммерческих пусков.


Надо же куда-то снимаемые с вооружения SS-18 девать.

Glitch wrote:Плюс существенное расширение использования космодрома Плисецк. И т.д.


Байконур - он ведь в Казахстане.

Glitch wrote:
andrey_a1 wrote:Насчет запасов - неплохо бы уточнить каких именно. Запасов
ракет? Южмаш их продолжает успешно выпускать.

Вот, почитайте, как Южмаш "успешно выпускает":
http://altrs.narod.ru/F/File2_4.htm
http://dialogs.org.ua/issue_full.php?m_id=8433


Бардак. И что? В России нет бардака? ВПК получал деньги
без перебоев в 90-х? Тот же истребитель 5 поколения
затормозили на 10 лет.

Glitch wrote:"Зенит", как видно из этих статей, делается Украиной только на 35%, остальное - Россия.


Где там написано что остальное - Россия? И где написано что
35% - это производство, а не финансирование?

Glitch wrote:Россия полностью обеспечила себе производственную независимость от украинских заводов. С-400 - именно российская разработка. Вы можете предполагать на эту тему что Вам
заблагорассудится.


Информация? Я никак не добьюсь от утверждающих
сроков разработки.


Glitch wrote:Кроме того, Россия совместно с Индией будет разрабатывать истребитель пятого поколения.


Который был разработан в конце 80-х и потом заморожен на 10
лет. И отстает на те же 10 лет от "вероятного противника".
Я там ссылку выше давал.

По поводу брони - пусть будет новая разработка. Хоть что-то.
Хотя из той статьи совершенно никаких выводов сделать нельзя.


Glitch wrote:Вот упомянутый выше пассажирский самолет SSJ - разработка исключительно постсоветского периода.


Ok. +1. Хотя гложут меня сомнения...
Американцы зажимают поставки для этого проекта...
К чему бы это? Чисто российская разработка?
С кем они конкурировать будут? С боингом и Airbus или
со своими же Ту-154?

Glitch wrote:Да и выход на первое место в мире по торговле оружием - отнюдь не проедание советских запасов, а их приумножение.


А в каком месте преумножение? Подавляющее большинство
этого оружия было разработано черти когда (соглашусь,
новое тоже что-то появилось) и продается сильно дешевле
чем у конкурентов. А если поднять цену до сопоставимой с
конкурентами, будут покупать это оружие?
Приумножение - это когда специалисты не на базарах торгуют,
а выдают на гора все новые разработки, от которых у
конкурентов дух захватывает.
А сделать капитальный ремонт списаным танкам, покрасить и
продать в Индию-Пакистан (реально происходило) - гордости
мало.

Glitch wrote:Вот еще пример российской разработки: перспективный РН "Ангара":
http://www.khrunichev.ru/khrunichev/live/full_raket.asp?id=13187


Ок. Пусть будет +1. Правда понял, что нового там - компоновка.
Двигатели - старые, те же что и на "Зените".

Таперь вернемся немного назад, в СССР. Еще где-то в середине
80-х, когда с финансированием проблем не было, большая
часть разработок шла по принципу "конструктора".
Возьмем готовый блок здесь, другой - там, соберем вместе,
подгоним напильником - и новый аппарат готов. Большинство
действительно новых разработок было сделано в 60-е -
начале 70-х. Из более поздних вспоминаются только "Буран"
и "Энергия", причем их основная разработка тоже шла в 70-х.
"Мир" в общем-то был продолжением "Салютов", опять же
разработка 70-х вместе с модулями, причем тоже часто по
принципу "конструктора". Тот же модуль "Заря" (он же "Альфа")
с которого начиналась МКС есть ни что иное как второй
экземпляр модуля "Спектр" (или "Природа" - не помню уже, да
это одно и то же), произведенный в конце 80-х и доработанный
напильником в 97-98. Как и модуль СМ-2 - это модифицированный
"Мир". Вряд ли Вы это найдете на гугле, а я в этом варился.

Мне действительно неприятно что все развалилось, будь это на
Украине или в России. Да и противопоставление стран, которые
когда-то создавали все это мне тоже неприятно.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Re: В 2007-м году Россия станет первой в мире!!

Post by A. Fig Lee »

adb wrote:
A. Fig Lee wrote:То есть - практически ничего.. "Жалкое, душераздирающее зрелище.. " (с)


Украинском космоса нет. Если вы считаете, что все таки есть, то вот вы и докажите нам.


а зачем? ну нет - так нет. у каждого свой собственный мир.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
Vasea11
Уже с Приветом
Posts: 2436
Joined: 20 Jan 2003 16:29
Location: US

Re: В 2007-м году Россия станет первой в мире!!

Post by Vasea11 »

Сдается мне что у наехалов на базаре зарплата больше:
Так, средняя зарплата в корпорации "Энергия", выпускающей едва ли не самые надежные ракеты в мире, составляет всего лишь 400 долларов в месяц, а космонавт Крикалев, занимающий одну из высших должностей, получает лишь 1 тысячу долларов.


Думаю это не предел почему-то:
За последний год Россия подняла цены на пусковые услуги более чем на 40% - до 90 млн долларов.


Сплошной обман: они официальную инфляцию к повышению буджета приплюсовали оказывается:
В прошлом году парламент проголосовал за увеличение бюджета Российского космического агентства (Роскосмоса) на 33%.


http://www.newsru.com/world/29jan2007/n ... _luna.html
http://www.msnbc.msn.com/id/16840360/site/newsweek/
Не могу пройти мимо безобразия. Так и хочется принять участие!
User avatar
Qwerta
Уже с Приветом
Posts: 891
Joined: 20 Jan 2001 10:01
Location: MA-MA

Re: В 2007-м году Россия станет первой в мире!!

Post by Qwerta »

SK1901 wrote::great: :great: :great:
http://www.korrespondent.net/main/177024/
Россия может обогнать Саудовскую Аравию по добыче нефти
Корреспондент.net
27 Января 2007, 14:54
По итогам 2007 года Россия может превратиться в первую страну в мире по добыче нефти.

Об этом заявил в субботу 27 января первый вице-премьер РФ Дмитрий Медведев, выступая на Всемирном экономическом форуме в Давосе.

По его словам, "у России есть все возможности превратиться в number one по добыче нефти и обойти Саудовскую Аравию". При этом РФ уже занимает четвертое место в мире по производству электроэнергии и первое - по добыче газа, отметил первый вице-премьер.


:appl: :appl: :appl:


[url]ъhttp://top.rbc.ru/index6.shtml[/url]
Падение мировых цен на нефть вызвано целенаправленными действиями Саудовской Аравии и США, предпринимаемыми в целях экономического ослабления Ирана. Секретное соглашение об этом было заключено между США и Саудовской Аравией в ноябре 2006г. в ходе встречи вице-президента Дика Чейни с королем Саудовской Аравии, считает аналитик NBC News Роберт Уиндрем

Интересно, на чью мельницу собирается лить нефть Россия, обгоняя по добыче Саудовскую Аравию?
:appl: :appl: :appl:
User avatar
Vasea11
Уже с Приветом
Posts: 2436
Joined: 20 Jan 2003 16:29
Location: US

Re: В 2007-м году Россия станет первой в мире!!

Post by Vasea11 »

Qwerta wrote:[url]ъhttp://top.rbc.ru/index6.shtml[/url]
Падение мировых цен на нефть вызвано целенаправленными действиями Саудовской Аравии и США, предпринимаемыми в целях экономического ослабления Ирана. Секретное соглашение об этом было заключено между США и Саудовской Аравией в ноябре 2006г. в ходе встречи вице-президента Дика Чейни с королем Саудовской Аравии, считает аналитик NBC News Роберт Уиндрем

Интересно, на чью мельницу собирается лить нефть Россия, обгоняя по добыче Саудовскую Аравию?
:appl: :appl: :appl:

Вокруг одни враги - СССР вроде от таких же соглашений испарился.
Не могу пройти мимо безобразия. Так и хочется принять участие!
User avatar
Vasea11
Уже с Приветом
Posts: 2436
Joined: 20 Jan 2003 16:29
Location: US

Re: В 2007-м году Россия станет первой в мире!!

Post by Vasea11 »

Кого найдут в сортире?

На трибуну выходит....

http://www.rian.ru/economy/branches/200 ... 59488.html
Россия договорилась о покупке прав на производство нового самолета
МОСКВА, 29 янв - РИА Новости. В ходе Давосского форума российская сторона договорилась с одной из крупных компаний по поводу продажи России прав на производство новой модели самолета, сообщил глава МЭРТ РФ Герман Греф на заседании военно-промышленной комиссии при правительстве РФ.

"В Давосе мы договорились с президентом одной из крупных компаний, они готовы нам полностью продать модель самолета вместе с заводом, технологией и документацией, и его можно будет начать производить в России", - сказал министр.

Он не стал раскрывать какие-либо другие подробности, сославшись на коммерческую тайну.


А днем раньше....
http://www.rian.ru/economy/branches/200 ... 48930.html
Иванов: авиапарк должен обновляться за счет отечественных самолетов

МОСКВА, 29 янв - РИА Новости. Вице-премьер РФ, министр обороны Сергей Иванов вновь заявил, что российский авиапарк должен обновляться за счет отечественных самолетов.

В понедельник под руководством Иванова проходит первое в этом году совещание членов Военно-промышленной комиссии при правительстве РФ. На совещании обсуждается увеличение производства современных отечественных самолетов для гражданской авиации.
Не могу пройти мимо безобразия. Так и хочется принять участие!
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

Об очередном успехе в продвижении к неведанным высотам свидетельствуют новое дело о "лечении", а точнее, о сокрытии такового дела от общественности МО РФ, и сюр по поводу приобретения за немеряные живописи руки губернатора владельцем крупного торгового бизнеса, конечно, по крайней случайности, расположенного в этом же славном городе. Видно, борзых щенков она не разволдит... Все - божья роса...
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"

Return to “Политика”