СССР - РФ: где лучше?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
В.Л.К.С.М.
Уже с Приветом
Posts: 363
Joined: 02 Oct 2006 11:18
Location: Москва

СССР - РФ: где лучше?

Post by В.Л.К.С.М. »

http://www.iraq-war.ru/article/113560

СССР скончался 15 лет назад. Однако споры о том, лучше или хуже жилось в покойном государстве, до сих пор не кончились, и долго еще не прекратятся. В этой связи я хотел бы выстроить небольшую сравнительную схему: сопоставить по основным социальным позициям классический поздний СССР 20-летней давности, который мы все хоть немного помним, и нынешнее государство «РФ». И - простым большинством показателей определить, где же все-таки жилось лучше.

Итак, приступим.

1. Образование.

Тут нечего и спорить: образование разрушено полностью. Физики и математики уехали практически все, гуманитарная сфера частично вывезена, частично деградировала, детей самозабвенно учат маркетингу, менеджменту, рекламе и пиару. Греф и Фурсенко хотят окончательно сделать образование самоокупаемым (самоокупаемость всех отраслей - главная мерзость либерализма) и рыночным, то есть убить его до конца. СССР - РФ: 1 - 0.

2. Армия.

Здесь все также однозначно. Советская армия была устаревшей (танки, инерция 2-й мировой - вместо новейших жанров бомбардировок и партизанщины), но она была боеспособной, и в ней было терпимое количество дедовщины. В нее массово ходили студенты, евреи, интеллигенты, москвичи и проч. и оставались живы и достаточно здоровы. Теперь армия - рассадник рабовладения, гангстеризма, садизма и уголовщины. К войскам этот сброд отношения не имеет. СССР - РФ: 2 - 0.

3. Медицина.

Здесь все сложно. Медицина коммерциализируется, и это чудовищно. Как известно, разница в знаниях между продавцом (врачом) и покупателем (пациентом) такова, что предметом рынка медицина быть не должна ни в коем случае. Министра Z., приторговывающего лекарствами, надо повесить вниз головой. Но - многие лечебные средства и техника, недоступные в СССР, стали доступны, хоть и за дорого. Прогресс есть. Но – только для тех, у кого есть деньги. То есть 50 на 50. СССР - РФ: 2,5 - 0,5.

4. Государственный аппарат и официальная партийная бюрократия.

Все однозначно. Позднесоветское начальство - это недалекие, малокультурные выходцы из крестьян, но при этом - движимые во многом интересами государства как они их понимали, и только потом уже - смешными и наивными частными потребностями (квартира, дача, машина, икра, семга и балык). При этом деньги на частные расходы из страны не уходили. Нынешнее начальство - это растленные гангстеры, чьи многомиллионные и миллиардные состояния интегрированы в мировую экономику счетами, недвижимостью в Лондоне, etc. Их деньги из страны уходят, и будет уходить, попутно ставя крест на любом "суверенитете". Речь о гос. интересах вообще не идет - разве что об "укреплении" собственного кормления. Стыд-позор. СССР - РФ: 3,5 - 0,5.


5. Наука.

Тут, кажется, и комментировать нечего. Здравствуй, Африка. СССР - РФ: 4,5 - 0,5.


6. Свобода слова.

Вроде бы, свободы слова стало в 100 раз больше, и это факт. Однако есть и два сопутствующих "но". Во-первых, сугубо ритуальный характер позднесоветских идеологических формул при отсутствии реального контроля в быту. Плюс, что куда важнее, в СССР была социальная свобода слова, хотя и не было политической. Критиковать непосредственного начальника было можно. Теперь на это место пришла жесточайшая корпоративность. Заметим, что сейчас свободы становится все равно меньше, но только теперь ее ограничения носят не социалистический ("не мешайте великим народным стройкам"), а колониальный характер ("вы мешаете нам получать прибыль"). А это куда хуже. Но половину балла, за гуманитарную свободу, РФ прибавим. СССР - РФ: 5 - 1.

7. Свобода передвижения.

Тут СССР проигрывает полностью. СССР - РФ: 5 - 2.

8. Изящные и прочие искусства, "культура".

Полную победу СССР в том, что касается кинематографа, мультипликации и балета оспорить невозможно. Литература? Аналогично. Даже Солженицын – и тот советское явление. Музыка - ровно то же. Разве что театр несколько выиграл от всего произошедшего. Рок-н-ролл? Тут и говорить не о чем, сравнить хоть советских интеллигентов БГ и Майка - и очередных "Би-Два". Что же до изобразительных искусств, то в них Россия вообще всегда была слаба и подражательна, за вычетом отдельных триумфов Андрея Рублева, а затем Малевича с Филоновым (советских, кстати, художников). Полная победа СССР на культурном фронте. СССР - РФ: 6 - 2.

9. Медиа: ТВ, радио, газеты, журналы.

Здесь поражение РФ не просто явное, но и жуткое. Утеряно главное: интонация, ритм, манера разговора медиа с человеком. Главное в советских СМИ было не то, что они были коммунистические (а с 89 года стали и не очень), главное то, что они вдумчиво и спокойно вели разговор со взрослым человеком. Все это исчезло и было заменено на лихорадочную, клиповую "информационную" манеру с гнусными кривляниями ведущих и расчетом либо на подростков, либо на дебилов. Что может быть гнуснее? СССР - РФ: 7 - 2.

10. Структура экономики.

Очевидно, что СССР уже с начала 1970-х был вполне экономически нехорош по многим известным причинам: нефтегазовая зависимость, неспособность к девоенизации экономики, etc. Тем не менее, даже такая экономика, как советская, лучше чем РФ-овская - просто потому, что невеликие ее доходы вкладывались в страну же, а не шли в личную собственность набору физических лиц, которые физлица триумфально вывозят эти деньги вон из страны. Так что даже плохой СССР лучше, чем милейшая колония. СССР - РФ: 8 - 2.

11. Информация.

Здесь, конечно, СССР полностью проигрывает. Доступа ко всему информационному и содержательному (книги, статьи, музыка, кино, etc.) стало на порядки больше.

СССР - РФ: 8 - 3.

12. Социальная расстановка в обществе.

Безусловно, "социальной мобильности" в РФ стало в 1000 раз больше, "предпримчивые" получили все возможности для того, чтобы "зарабатывать" - то есть грабить и убивать. Либералы этому радуются, а мне это активно не нравится. В СССР не все, но многие занимались своим делом, особенно пролетариат, интеллигенция и национальные меньшинства. Теперь у нас есть общинный национальный бизнес и огромная, обиженная на этническии мафии, злая и деклассированная русская слобода. Вам это нравится? Мне нет. СССР - РФ: 9 - 3.

13. Влияние в мире.

Тут все слишком очевидно. Даже Ельцин на фоне Путина и Ко – большой государственник, не говоря уж о советских тенях. Влияние РФ в мире равно нулю. Есть только бизнес-влияние «Газпрома», но гангстеров-шантажистов никто не любит, и их неизбежно наказывают. СССР – РФ: 10 – 3.

14. Национальный вопрос.

Русскому народу всегда жилось не очень хорошо, но в СССР русским было лучше, чем в РФ. В СССР для русских существовали те фундаментальные сферы, в которых русскому народу комфортно: ВПК и сильная армия, образование, наука, космос, etc. В РФ есть только бизнес, и ничего, кроме бизнеса. Русские не любят и не умеют заниматься прикладными, а не фундаментальными делами, поэтому в этих условиях проигрывают. С другой стороны, национальные меньшинства также ничего не выиграли в РФ: да, они получили бизнес-благополучие, но полностью утратили шансы на просвещение, развитие и прогресс. СССР – РФ: 11 – 3.

15. Потребительская сфера.

Здесь полная победа РФ, наконец-то сильное место либералов. Действительно, в любом магазине мы видим 100 сортов колбасы. Другой вопрос, многим ли она по карману? Не удушит ли окончательная либерализация в паре с ВТО и так хилую отечественную производящую среду? Но – колбаса и проч. продается, это факт. СССР – РФ: 11 – 4.

16. Спорт.

Да, в последнее время некоторые успехи есть (фигурное катание, теннис, etc.). Однако позиция спортивной державы номер 1-2 в мире утрачена полностью, хоккейное фиаско особенно огорчительно, и главное – колониальный вывоз талантливых спортсменов на Запад в любом случае убивает большую часть перспектив. Да и бороться не за что: патриотических чувств по отношению к РФ почти никто не питает. Баскетбольные «три секунды» 1972 года уже никто не повторит. СССР – РФ: 12 – 4.

17. Криминальная среда.

Здесь все бесспорно. Жить в РФ стало намного опаснее. Одичали целые районы, социальные слои. Кроме того, коррупция во всех административных сферах находится на африканском уровне 99%. Большие общественные механизмы, вроде суда, армии и милиции, в глазах всей страны являются полностью криминальными. СССР – РФ: 13 – 4.

18. Инфраструктура.

Инфраструктура РФ находится в полумертвом состоянии. Вылазки за пределы «элитных территорий» показывают любому, что такое обычные русские дороги-школы-больницы-ЖЭКи. Вкладываться в это никто не будет, потому что прибылеполучатели уже купили себе место в инфраструктуре Лондона. Кроме того, скоро встанет вопрос о нахождении в составе РФ Сибири и Дальнего Востока.

СССР – РФ: 14 – 4.

19. Жилье.

Здесь просто катастрофа. Цены запредельные, строят только «элитное», неэлитное сносят, бесплатного госжилья почти нет, кредиты дороги, медведевский нацпроект провалился. СССР – РФ: 15 – 4.

20. Религиозный вопрос.

Безусловное преимущество РФ. В вопросах веры стало «можно» все. Церковь возродилась. Другое дело, как она распорядится своим нынешним статусом.

СССР – РФ: 15 – 5.

21. Политические технологии.

Партийная система была крайне безрадостной, но задачу управления государством она решала на твердую четверку почти до самого конца. Нынешняя система управления служит исключительно задачам личной прибыли и лояльности группе лиц, осознающих себя в качестве бизнесменов и корпоративных менеджеров. Государства в этом просто нет. СССР – РФ: 16 – 5.

22. Государственная идеология.

Идеология СССР (прогрессивная, просвещенческая и гуманистическая) может быть оценена как угодно, но факт ее существования никем не отрицается. Идеологии РФ просто не существует: на ее месте фальшивые разговоры о «державе», да газовый шантаж. СССР – РФ: 17 – 5.

23. Система социальной защиты.

Социальная защита в СССР была несовершенной – пенсии, например, были маленькими. Однако уволить человека с работы было нелегко, медицинский надзор за материнством-деторождением был весьма приличным, ну а уж всеобщая грамотность или смехотворность коммунальных услуг бесспорна. Социальная защита в РФ – это ад. СССР – РФ: 18 – 5.

24. Автомобилизм.

Либералы любят ссылаться на объемы продаж автомобилей в РФ как на признак подъема страны. Однако ничего хорошего в массовом автомобилизме нет. Признаком развитой страны является, напротив, борьба с автомобилями и поощрение общественного транспорта, велосипедов и пешеходов. СССР – РФ: 19 – 5.

25. Массовая культура.

С этим в РФ, в отличие от СССР, все хорошо. Однако много ли от этого радости? Массовая культура тошнотворна, спасибо советскому миру, что он защищал нас от нее. Теперь живешь, и не знаешь, куда от нее деваться. СССР – РФ: 20 – 5.

Как видно, даже небольшое сопоставление выявляет правду. Пламенным патриотам нынешнего РФ следовало бы молчать, удовлетворясь бюджетами, выделенными за лояльность, и не претендовать на владение истиной.


Кто что скажет, если конечно не надоела тема?
User avatar
Kotiara
Уже с Приветом
Posts: 2245
Joined: 24 Feb 2006 21:27
Location: London

Post by Kotiara »

Прочитал и в целом согласен.

Некоторые могут поспорить по поводу информационной среды и культуры, что лучше иметь доступ к большому количеству источников и уже самому выбирать, чем когда до тебя отфильтровывают то, что с точки зрения цензуры является мусором.

Что касается перераспределения благ в обществе, то здесь совершенно точно было отмечено. Советская номенклатура какой бы ни была прогнившей, но это просто дети по сравнению с теми, кто добрался до кормушки в 90-е годы и сейчас.
You know the best thing about necrophilia? You don't have to bring flowers. Usually they're already there.
- George Carlin
User avatar
senimu
Уже с Приветом
Posts: 1045
Joined: 26 Sep 2003 20:13
Location: ... из леса вестимо

Re: СССР - РФ: где лучше?

Post by senimu »

В.Л.К.С.М. wrote:http://www.iraq-war.ru/article/113560


Многое верно. Но все таки я лично (да и многие другие тоже) стал свободен.
А это много стоит
сухая лиса
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Post by Ross »

А к чему все это? Предлагаете просто понастальгировать? Конечно, раньше было лучше - мы были молодые, здоровые и беззаботные.

Или предлагаете всем, кому раньше было лучше, теперь голосовать за коммунистов?
User avatar
Kotiara
Уже с Приветом
Posts: 2245
Joined: 24 Feb 2006 21:27
Location: London

Re: СССР - РФ: где лучше?

Post by Kotiara »

senimu wrote:
Многое верно. Но все таки я лично (да и многие другие тоже) стал свободен.
А это много стоит


Вопрос в том, стоила ли ваша свобода и свобода подобных вам той катастрофы, через которую прошли многие люди.
You know the best thing about necrophilia? You don't have to bring flowers. Usually they're already there.
- George Carlin
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

Ross wrote: Конечно, раньше было лучше - мы были молодые, здоровые и беззаботные.

:great: :hat: :appl:
Roy
Уже с Приветом
Posts: 1234
Joined: 24 Nov 1999 10:01
Location: Seattle

Re: СССР - РФ: где лучше?

Post by Roy »

Несколько комментариев:

1). Во первых для нормального анализа должны быть расставлены "веса" на каждый пункт и затем выведено среднее с их учйюотом. И ети веса разные для разных лйюдей. Для меня, например, свобода передвижения и выбора оказалась намного критичнее многих других критериев. Для пенсионеров или студентов всйо по-другому, конечно

2). Некоторые факторы не учитываются, некоторые - сильно разбиваются/повторяются, либо не важны (смотри пункт 1).

3). Не согласен по пунктам:
Культура - начинает появляться что-то хорошее (пора чернухи проходит). Музыка что была отстой, так и осталась. А Советский рок в расчeт не берeм, т.к. ето была контркультура. Если бы перестройка затянулась, его бы задушили как класс. 0:1

СМИ - полный отстой что тогда, что сейцас (Вам что, программу время было интересно смотреть). Сейчас хоть выбор больше. Так что 0:1

Економика: 1:1. Открыли двери частному бизнесу (среднему и мелкому, который наполнил рынок товаром). В статье упоминается только крупный бизнес.

Жильe - одинаково плохо (тогда надо было выждать очередь, сейчас - получить кредит) 1:1

Полит-технологии: Одинаково ужасно - 1:1

Автомобилизм: автор лукавит и зачем-то употрбляет обшественный транспорти велосипеды. Явно 0:1

Массовая культура: 1:1

Итог: 17 : 13
User avatar
В.Л.К.С.М.
Уже с Приветом
Posts: 363
Joined: 02 Oct 2006 11:18
Location: Москва

Post by В.Л.К.С.М. »

Ross wrote:А к чему все это? Предлагаете просто понастальгировать? Конечно, раньше было лучше - мы были молодые, здоровые и беззаботные.

Или предлагаете всем, кому раньше было лучше, теперь голосовать за коммунистов?


Предлагаю просто подисскусировать и фсе.
User avatar
Vasea11
Уже с Приветом
Posts: 2436
Joined: 20 Jan 2003 16:29
Location: US

Post by Vasea11 »

Студент курсовую не сдал - а нам править ?
Не могу пройти мимо безобразия. Так и хочется принять участие!
User avatar
FatCat
Уже с Приветом
Posts: 3153
Joined: 05 Sep 2000 09:01
Location: RU -> NJ -> MA -> NY

Post by FatCat »

С частью утверждений согласен, с частью согласен отчасти, с частью не согласен совершенно.
Но спрашивая "было ли лучше" следует уточнить, о ком речь. Мне в РФ было лучше, чем в СССР. Большинству моих друзей тоже.
Мы сеем по всей земле радость, а какие-то сволочи срывают ее и курят!
User avatar
machineHead
Уже с Приветом
Posts: 6076
Joined: 13 Aug 2001 09:01
Location: Piter->Florida->Atlanta->London

Re: СССР - РФ: где лучше?

Post by machineHead »

сопоставить по основным социальным позициям ...

Как уже говорилось, понятие "основные" автор трактует произвольно, просто выбрав от балды вспомнившиеся ему вещи. Но даже по этим пунктам он показывает абсолютную некомпетентность...
Возьму только те пункты, по которым у автора явный перегиб.



2. Армия.

Здесь все также однозначно. Советская армия была устаревшей (танки, инерция 2-й мировой - вместо новейших жанров бомбардировок и партизанщины), но она была боеспособной, и в ней было терпимое количество дедовщины.



Видно, что автор не служил в СА. "терпимое количество дедовщины" - очень гнусный приемчик, но на самом деле легко опровергаемый - раз побеги молодых солдат были обычным явлением, значит дедовжина была таки нетерпимой.
Другое дело, что в газетах про это не писали. (Это к вопросу о медиа, который будет дальше).
Я близко не знаком с состоянием вопроса в РФ, но по отзывам отслуживших могу сказать что как минимум не хуже. 1:1

4. Государственный аппарат и официальная партийная бюрократия.

Нынешнее начальство - это растленные гангстеры, чьи многомиллионные и миллиардные состояния интегрированы в мировую экономику счетами, недвижимостью в Лондоне, etc.

тут автор явно передергивает или скрывает информацию.
Государственный аппарат представляет прежде всего его глава. Путин - растленный гангстер с миллиардами в мировой экономике? Айсберг, ау! :lol:

Сравнение Путина с поздними советскими лидерами настолько очевидно, что не требует комментариев.

явный 0:1 в пользу РФ


6. Свобода слова.

Плюс, что куда важнее, в СССР была социальная свобода слова, хотя и не было политической. Критиковать непосредственного начальника было можно.


Автор очевидно не работал в СССР и не видел тамошних начальников. За намек не критику тебя могли обложит матом прямо при всех.

0:1

8. Изящные и прочие искусства, "культура".

Полную победу СССР в том, что касается кинематографа, мультипликации и балета оспорить невозможно. Литература? Аналогично.

Наиболее значимая литература как была, так и есть русская (российская империя). СССР и РФ курят в сторонке.

По кино тоже не так однозначно - последние фильмы и сериалы очень прилично сделаны, и если учесть свободный доступ к мировому искусству, то 1:1 как минимум.



9. Медиа: ТВ, радио, газеты, журналы.

Здесь поражение РФ не просто явное, но и жуткое.

Настолько явный бред, что даже лень спорить. Успехи комбайнеров колхоза путь коммунизма вместо реальной информации и реальных проблем (той же упомянутой дедовщины) - вот идеал автора!?
0:1

10. Структура экономики.
Очевидно, что СССР уже с начала 1970-х был вполне экономически нехорош по многим известным причинам: нефтегазовая зависимость, неспособность к девоенизации экономики, etc. Тем не менее, даже такая экономика, как советская, лучше чем РФ-овская

Лучше потому что автор так сказал? Полная изоляция от мировой экономики, отнсутсвие функционирующего рынка, волунтариские решения (кукуруза, поворот рек и т.п.) - хорошая структура? В РФ она хотя бы сейчас появляется.
0:1


12. Социальная расстановка в обществе.
Безусловно, "социальной мобильности" в РФ стало в 1000 раз больше, "предпримчивые" получили все возможности для того, чтобы "зарабатывать" - то есть грабить и убивать.

Если для автора "зарабатывать" = "грабить и убивать", то это его проблемы.
Большинство людей же обходится без этого, хотя тут РФ и далека от идеала.1:1


13. Влияние в мире.


Не знаю, как сильно страдают жители Люксембурга от недостаточного влияния, но даже преположив важность этого пункта, надо отметить, что влиянее СССР конечно было бОльшим, но отношение к нему было негативным не только в стане противников, но и формальных союзников.
(Кстати, сейчас США активно идут той же дорожкой)

По мне, пусть меньше влияния, но меньше ненависти.
1:1


14. Национальный вопрос.

Русскому народу всегда жилось не очень хорошо, но в СССР русским было лучше, чем в РФ. В СССР для русских существовали те фундаментальные сферы, в которых русскому народу комфортно: ВПК и сильная армия, образование, наука, космос, etc.

Не знал, что все перечисленно было для русских :pain1:
По-моему, у автора явный жар.
Хотя сейчас, конечно, скрытое во времена СССР болячки стали открытым и повылезали наружу.
1:1

16. Спорт.

Да, в последнее время некоторые успехи есть (фигурное катание, теннис, etc.). Однако позиция спортивной державы номер 1-2 в мире утрачена полностью, хоккейное фиаско особенно огорчительно, и главное – колониальный вывоз талантливых спортсменов на Запад в любом случае убивает большую часть перспектив. Да и бороться не за что: патриотических чувств по отношению к РФ почти никто не питает. Баскетбольные «три секунды» 1972 года уже никто не повторит.

Те три секунды увенчали победу наших профессионалов над их любителями, как и во всех тогдашних олимпиадах.

Для меня, как и большинства человечества, спорт #1 - футбол, и успехи наших клубов и рост уровня ЧР значит бОльше, чем липовые победы над любителями.
Но из уважения к любителям других видов спорта поставлю 1:1

17. Криминальная среда.

Здесь все бесспорно.

Конечно, криминала больше, но термины "малина", "вор в законе", "по фени" появились не сейчас. Ходить одному ночью по улице было всегда опасно, хотя конечно, организованной преступности сейчас больше.
1:0,5

18. Инфраструктура.
Инфраструктура РФ находится в полумертвом состоянии.

То, что я видел своими глазами в Питере, намного лучше, чем сов. времена.
0:1

19. Жилье.

Здесь просто катастрофа. Цены запредельные, строят только «элитное», неэлитное сносят, бесплатного госжилья почти нет, кредиты дороги, медведевский нацпроект провалился.

Как провалились и все советские программы. Получить жилье законным путем в Питеере к 80-м было практически невозможно.

Сейчас нормальные люди, обыкновенные инженеры имеют возможность купить.

0:1

21. Политические технологии.

Именно эти "технологии" позволили тогда придти к власти Черненко на общее посмешище, ну и нелюбимого сторонниками СССР Горбачева они же привели.
В РФ по крайней мере пришел бменяемый и популярный в народе президент.
0:1

22. Государственная идеология.

Идеология СССР (прогрессивная, просвещенческая и гуманистическая) может быть оценена как угодно, но факт ее существования никем не отрицается.

То, что она была "прогрессивная, просвещенческая и гуманистическая" - личное мнение автора. Мне же призывы разрушить весь мир и стучание ботинком по трибуне с криками "мы вас похороним" гуманизмом не кажется.
С другой стороны, в РФ тоже не все в порядке, поэтому
0:0

23. Система социальной защиты.

Социальная защита в СССР была несовершенной – пенсии, например, были маленькими. Однако уволить человека с работы было нелегко, медицинский надзор за материнством-деторождением был весьма приличным, ну а уж всеобщая грамотность или смехотворность коммунальных услуг бесспорна. Социальная защита в РФ – это ад.

Сравнивая ситуацию двух пенсионных поколений в моей семье, не согласен - в обоих ветках пенсионеры сейчас лучше защищены, чем в 80-х.
0:1

24. Автомобилизм.

Либералы любят ссылаться на объемы продаж автомобилей в РФ как на признак подъема страны. Однако ничего хорошего в массовом автомобилизме нет. Признаком развитой страны является, напротив, борьба с автомобилями и поощрение общественного транспорта, велосипедов и пешеходов. СССР – РФ:

надо еще сначал выдти на уровень той развитой страны, и РФ тут явно лучше.0:1

25. Массовая культура.

С этим в РФ, в отличие от СССР, все хорошо. Однако много ли от этого радости? Массовая культура тошнотворна, спасибо советскому миру, что он защищал нас от нее.

Масс культура была, но советская. Вот и вся разница.1:1
Как видно, даже небольшое сопоставление выявляет правду.

Правда в том, что даже с критериями автора его выводы далеки от истины.

По пунктам, которые я разобрал, получилось
6:15.5 в пользу РФ.
Сумма остальных 2.5:4.5 даже по оценке автора.

Итого: 8.5:20 в пользу РФ.

Что примерно совпадает с моей интуитивной оценкой и впечатлениями личными и друзей, постоянно проживающих в России.
- раскинув мозгами, подумал Штирлиц...
User avatar
В.Л.К.С.М.
Уже с Приветом
Posts: 363
Joined: 02 Oct 2006 11:18
Location: Москва

Re: СССР - РФ: где лучше?

Post by В.Л.К.С.М. »

machineHead wrote:
сопоставить по основным социальным позициям ...

Как уже говорилось, понятие "основные" автор трактует произвольно, просто выбрав от балды вспомнившиеся ему вещи. Но даже по этим пунктам он показывает абсолютную некомпетентность...
Возьму только те пункты, по которым у автора явный перегиб.



Итого: 8.5:20 в пользу РФ.

Что примерно совпадает с моей интуитивной оценкой и впечатлениями личными и друзей, постоянно проживающих в России.


Вы наверное слишком долго во Флориде безвылазно и совсем (или очень мало) жили в РФ.
User avatar
machineHead
Уже с Приветом
Posts: 6076
Joined: 13 Aug 2001 09:01
Location: Piter->Florida->Atlanta->London

Re: СССР - РФ: где лучше?

Post by machineHead »

В.Л.К.С.М. wrote:Вы наверное слишком долго во Флориде безвылазно и совсем (или очень мало) жили в РФ.

Нет, я долго и безвылазно жил в СССР :umnik1:

В отличие от...
- раскинув мозгами, подумал Штирлиц...
User avatar
derzkaya
Удалена за наезды на участников
Posts: 6939
Joined: 05 Nov 2004 18:18

Re: СССР - РФ: где лучше?

Post by derzkaya »

1. Образование.

Качество образования стало хуже? Может быть, но то в какой форме это образование приподносили и как обращались с детьми педагоги за бывать не стоит

1:0

2. Армия.

1:0

Сейчас одназначно хуже

3. Медицина.

Качество платного обслуживания лучше сейчас. доступно ли оно, это другой вопрос.

0:1

4. Государственный аппарат и официальная партийная бюрократия.

Беспредел был и есть

0:0

5. Наука.

Не могу судить т.к. не знаю о засекреченых разработках. Денег нет это точно

6. Свобода слова.

Наверное с этим стало получше, но как то выборочно

0:1

7. Свобода передвижения.

Сейчас лучше

0:1

8. Изящные и прочие искусства, "культура".

Кинематограф, балет, театр были очень сильные. Школа была необыкновенная. Сейчас если отсеять "чернуху" думаю тоже не плохо.

1:1

9. Медиа: ТВ, радио, газеты, журналы.

0:0

10. Структура экономики.

0:0

11. Информация.

0:1

12. Социальная расстановка в обществе.

тоже было не ахти, но сейчас хуже, надеюсь что это переходный период

1:0

13. Влияние в мире.

тогда нас боялись, да и сейчас тоже побаиваются. Никогда не уважали

0:0

14. Национальный вопрос.

1:0

15. Потребительская сфера.

0:1

16. Спорт.

1:0 Но какой ценой этого добивались?

17. Криминальная среда.

1:0

18. Инфраструктура.

1:0

19. Жилье.

0:0

20. Религиозный вопрос.

0:1

21. Политические технологии.

0:0

22. Государственная идеология.

1:0.

23. Система социальной защиты.

1:0

24. Автомобилизм.

0:1 Хотя конкурентов очень давят налогами

25. Массовая культура.

0:1



По моим подсчетам

10:10 без под посчета науки, там не могу судить вообще
Last edited by derzkaya on 31 Jan 2007 18:24, edited 1 time in total.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Post by Komissar »

derzkaya wrote:
12. Социальная расстановка в обществе.

тоже было не ахти, но сейчас хуже, надеюсь что это переходный период

0:1


вроде бы д.б. 1:0 с Ваших слов :pain1:
User avatar
derzkaya
Удалена за наезды на участников
Posts: 6939
Joined: 05 Nov 2004 18:18

Post by derzkaya »

Komissar wrote:
derzkaya wrote:
12. Социальная расстановка в обществе.

тоже было не ахти, но сейчас хуже, надеюсь что это переходный период

0:1


вроде бы д.б. 1:0 с Ваших слов :pain1:


исправила
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Post by Komissar »

Наука в РФ действительно совсем в загоне (1:0 в пользу СССР), а в целом согласен с рейтингом derzkaya.

Другое дело, что для молодого-здорового-энергичного-амбициозного каким я был к концу СССР. свобода передвижения значила гораздо больше, чем все остальное вместе взятое.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

Намыленное шило vs. "нашиленное" мыло. :|
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
vzhik
Уже с Приветом
Posts: 1580
Joined: 15 Oct 2006 16:51

Re: СССР - РФ: где лучше?

Post by vzhik »

machineHead wrote:Хотя сейчас, конечно, скрытое во времена СССР болячки стали открытым и повылезали наружу.
1:1

Я бы предпочел чтобы болячки так и сидели скрытыми, вместо того чтобы русских резали по всем окраинам. Россия по сравнению с СССР - в полной заднице по всем параметрам, за исключениям двух: появилась возможность сбежать из этой России (не у всех, конечно), появилась возможность стырить по-крупному, опять же, не для всех.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Post by Komissar »

Насчет позднесоветских "честных" правителей автор не прав. Удерживала их не "верность идеалам", а животный страх потерять кормушку, а то и жизнь. Многие из них прекрасно помнили времена "отца народов", когда секир-башка исполнялась за малейшее нарушение.
User avatar
machineHead
Уже с Приветом
Posts: 6076
Joined: 13 Aug 2001 09:01
Location: Piter->Florida->Atlanta->London

Re: СССР - РФ: где лучше?

Post by machineHead »

vzhik wrote:Я бы предпочел чтобы болячки так и сидели скрытыми, вместо того чтобы русских резали по всем окраинам.

Русских режут по всем окраинам РФ??? Я почему-то слышу только об убийствах и избиениях вьетнамцев/кавказцев/и т.п.
vzhik wrote:Россия по сравнению с СССР - в полной заднице .

You wish :hat:
- раскинув мозгами, подумал Штирлиц...
User avatar
Kotiara
Уже с Приветом
Posts: 2245
Joined: 24 Feb 2006 21:27
Location: London

Re: СССР - РФ: где лучше?

Post by Kotiara »

machineHead wrote:Русских режут по всем окраинам РФ??? Я почему-то слышу только об убийствах и избиениях вьетнамцев/кавказцев/и т.п.


Во-первых, сейчас уже не так много режут, как в 90е. Там, где резали раньше, уже мало кого осталось резать. Во-вторых, вы слышите об убийствах вьетнамцев-кавказцев, а не русских, потому что в России намного больше свободы слова по сравнению с теми окраинами СССР, где резали и продолжают резать русских.
You know the best thing about necrophilia? You don't have to bring flowers. Usually they're already there.
- George Carlin
User avatar
Fracas
Уже с Приветом
Posts: 22960
Joined: 19 Aug 2005 18:39

Re: СССР - РФ: где лучше?

Post by Fracas »

machineHead wrote:
vzhik wrote:Я бы предпочел чтобы болячки так и сидели скрытыми, вместо того чтобы русских резали по всем окраинам.

Русских режут по всем окраинам РФ??? Я почему-то слышу только об убийствах и избиениях вьетнамцев/кавказцев/и т.п.
...

...по окраинам ...
User avatar
machineHead
Уже с Приветом
Posts: 6076
Joined: 13 Aug 2001 09:01
Location: Piter->Florida->Atlanta->London

Re: СССР - РФ: где лучше?

Post by machineHead »

Kotiara wrote: Во-вторых, вы слышите об убийствах вьетнамцев-кавказцев, а не русских, потому что в России намного больше свободы слова по сравнению с теми окраинами СССР, где резали и продолжают резать русских.

Разговор был про РФ.
В средней азии вполне допускаю сейчас хуже - но это другая тема, а меня , как гражанина России, волнует в первую очередь ситуация в РФ - о чем и тема.
- раскинув мозгами, подумал Штирлиц...
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

Россия по сравнению с СССР - в полной заднице
Вы еще с 1913 годом не сравнивали. :mrgreen:

Return to “Политика”