Правда о будущем Украины

[Scaramango]

http://www.vz.ru/politics/2007/1/30/66432.html

Вот, наконец, прозвучала правда о том, какое будущее ожидает Украину.
На мой взгляд, избежать распада Украина сможет только если резко переориентируется на восток - к России.

[Айсберг]

Хорошая статья - первая ласточка, так сказать

Чем всё закончится? Так или иначе, распадом страны . Слишком разные половинки, слишком разные люди. За пятнадцать лет у них не появилось общей, сплачивающей нацию, идеи. И теперь уже ясно, что и не появится. Важно вот что: «развод» должен быть цивилизованным. Без кровопролития. И Россия может стать гарантом такого мягкого, бескровного «развода». Так было в Чехословакии, так будет и на Украине.

Единственное, что смущает - уверенность автора в "половинках". Украина может запросто распасться и на три, и на четыре части.

[ESN]

http://www.vz.ru/politics/2007/1/30/66432.html
Вот, наконец, прозвучала правда о том, какое будущее ожидает Украину.

Тю.. Наконец..
Об этом Айсберг уже несколько лет как поведал миру

На мой взгляд, избежать распада Украина сможет только если резко переориентируется на восток - к России.

На мой взгляд, распада Украины не случится независимо от ориентации.

[ESN]

Хорошая статья - первая ласточка, так сказать .

Айсберг, и Вы туда же
От этой ласточки за версту нафталином разит

Даже не ссылаясь на Вас - вот из гугла к примеру:

25-11-2004

Распад Украины? Почему бы и нет. 25-11-2004 12:55
http://www.globalaffairs.ru/articles/3257.html


а воз и ныне там.

Да Вы же недавно были на Украине. Что там о распаде слышно?

[NskCA]

Хорошая статья - первая ласточка, так сказать

Чем всё закончится? Так или иначе, распадом страны . Слишком разные половинки, слишком разные люди. За пятнадцать лет у них не появилось общей, сплачивающей нацию, идеи. И теперь уже ясно, что и не появится. Важно вот что: «развод» должен быть цивилизованным. Без кровопролития. И Россия может стать гарантом такого мягкого, бескровного «развода». Так было в Чехословакии, так будет и на Украине.

Единственное, что смущает - уверенность автора в "половинках". Украина может запросто распасться и на три, и на четыре части.

Кровожадный Айсберг плохо прячет мысли глупые в утёсах ...

[Айсберг]

а воз и ныне там.

Да Вы же недавно были на Украине. Что там о распаде слышно?

Да фиг его знает Вы же читали мой отчет - дурдом полный. Я не смог понять логики украинцев, ни оранжевых, ни голубых, ни серо-буро-малиновых.
Зато на 100% уверен в одном - сильная пиар-акция с сильным лидером - мгновенно внедрит в массы ЛЮБУЮ идею. Даже самую невероятную.
Общество, совершенно очевидно - устало от нервных переживаний и ждёт новой дискотеки. А под какими лозунгами эта дискотека пройдёт, сколько их будет и где (их может быть уже несколько) - покажет время.
Ясен пень, что заготовки для сценария новых "народных гуляний" уже написаны и ждут аппрувала.

[Etherlord]

Да не будет нихрена.
Власть полностью перейдет в руки Янука и Ко, и станет все приблизительно как при Кучме. Смысла что-то делить нет, ибо тем самым усложняется возможность наворовать себе побольше. В ситуации с теперишней властью перебрасывать бюджет себе в карман намного удобнее без всяких расколов и федерализаций.

Что-то другое будет только через пару лет минимум.
А что - это уже вилами по воде.

Если только не случится чудо и Тимошенко не пролезет в президенты. Тогда будет цирк, но принципиально нифига и не изменится.

А мечтающие о расколе Украины - обычные сельские утописты.

[andruha123]

Да фиг его знает Вы же читали мой отчет - дурдом полный. Я не смог понять логики украинцев, ни оранжевых, ни голубых, ни серо-буро-малиновых.
Зато на 100% уверен в одном - сильная пиар-акция с сильным лидером - мгновенно внедрит в массы ЛЮБУЮ идею. Даже самую невероятную.
Общество, совершенно очевидно - устало от нервных переживаний и ждёт новой дискотеки. А под какими лозунгами эта дискотека пройдёт, сколько их будет и где (их может быть уже несколько) - покажет время.
Ясен пень, что заготовки для сценария новых "народных гуляний" уже написаны и ждут аппрувала.

а теперь заменяем украинцев на россиян, оранжевых на путинцев, голубых на чубасйсовцев и тд. и все тоже самое можно сказать и про россию

[Vlad61]

Да не будет нихрена.
Власть полностью перейдет в руки Янука и Ко, и станет все приблизительно как при Кучме.

Какой кошмар! Власть полностью перейдет в руки уголовного авторитета, безграмотного проФФессора Бандюковича, а вы об этом так спокойно? А где же просвещенная демократическая общественность Украины? Надо же что-то делать, все на майдан, заграница вам опять, я надеюсь, поможет?..

И SK007 все о Путине страдает, об родине забыл. Даже не интеллигентно как-то.

[ZSM-5]

Власть полностью перейдет в руки Янука и Ко, и станет все приблизительно как при Кучме.

Вот уж чего не хотелось бы, так это реинкарнации Кучмизма. [...moderated...100000...]. Опять начнется вся эта бодяга с бесплатным газом, русско-украинской дружбой, и т.д.

P.S. А вообше, у всех нас наблюдается "абберрация близости" (этот термин ввел Л.Гумилев) - это когда сиюминутные события представляются чрезвычайно важными. А лет через 200 все это уместится в один маленький параграф в учебнике истории под названием "Распад Российской Империи"

[Kotiara]

Власть полностью перейдет в руки Янука и Ко, и станет все приблизительно как при Кучме.

Вот уж чего не хотелось бы, так это реинкарнации Кучмизма. У него очень ловко получалось "и рыбку сьесть, и на ..... сесть". Опять начнется вся эта бодяга с бесплатным газом, русско-украинской дружбой, и т.д."

Так ведь халявного газа уже не будет при любом раскладе, хоть в дружбе клянитесь, хоть что делайте. [...moderated...100000...].

[ZSM-5]

Так ведь халявного газа уже не будет при любом раскладе, хоть в дружбе клянитесь, хоть что делайте. Даже белорусов, при всем умении Батьки есть рыбку и не садиться на %%%, теперь все же на %%% сажают.

Хотелось бы, чтобы Вы оказались правы...

[SK1901]

Да не будет нихрена.
Власть полностью перейдет в руки Янука и Ко, и станет все приблизительно как при Кучме.

Какой кошмар! Власть полностью перейдет в руки уголовного авторитета, безграмотного проФФессора Бандюковича, а вы об этом так спокойно? А где же просвещенная демократическая общественность Украины? Надо же что-то делать, все на майдан, заграница вам опять, я надеюсь, поможет?..

Забавно.

Сначала они придумали, что на майдане протест был не против нарушения закона, а за прозападного лидера, еще и организованный "заграницей".

Потом когда дальнейшие факты не вписываются в эту теорию, они сами возмущаются такому несоответствию, как будто не они сами эту горе-теорию придумали

[CBI]

http://www.vz.ru/politics/2007/1/30/66432.html

Вот, наконец, прозвучала правда о том, какое будущее ожидает Украину.
На мой взгляд, избежать распада Украина сможет только если резко переориентируется на восток - к России.

А зачем его избегать?

Размер образовавшихся государств приблизится к средне-европейскому.
Легче будет интегрироваться в Европу.

Сами государства станут более однородными с меньшими внутренными конфликтами и с более общими культурными ориентациями. То есть станут более стабильными и поэтому будут более динамично развиваться. Политикам станет невозможно играть на противоречиях Северо-Запад / Юго-Восток во время выборов.

В общем, давно пора создавать более жизнеспособные политические образования чем территория этого случайного осколка геополитического катаклизма - унитарного государства Украина в современных границах.

И России выгоднее иметь рядом с собой стабильные однородные государства меньшего размера чем переорентация на нее миллионов вечно ругающихся между собой на майданах нищих граждан неудавшегося государства Украина.

[Александер]

А зачем его избегать? .

а штоб гламурно было. У России много чего есть, а репутации спасителя другой страны еще не было. А так- будет, и это круто. Можно будет штатам козу далать: вы ирак развалили а мы Украину подобрали , обогрели и обо...
А украинцам хочестя сказать на дорожку:
Нам ваших земель с вашими проблеми не надо. Вполне достаточно если вашу металлургию заберет Дипариска, ваш хайтек наша Система, а крым - Абрамович, ему там яхту парковать удобно. И что-б вы натовцев к себе не пускали. С военной точки зрения присутствие нато нам по барабану но наших генералов раздражать не хочется, они и так нервные. Усе.
Вон Осетия с Абхазией который год просятся, и что?
Так что, уважаемые, ваша судьба предрешена. И если вы там друг с другом не договритесь в ближайшее время, то наш десант мужиков с кожанными портфелями уже наготове.

[ESN]

... Вполне достаточно если вашу металлургию заберет Дипариска, ваш хайтек наша Система, а крым - Абрамович...

Достаточно для чего? Для самоудовлетворения ?
Была бы металлургия и т.п. А фамилия хозяина и цвет его паспорта вообще никакой роли не играет

[ZSM-5]

А фамилия хозяина и цвет его паспорта вообще никакой роли не играет :умник1:

Роль играет то, куда попадают деньги (вернее, их остаток, после оплаты стоимости сырья, зарплаты рабочим, и налогов стране где все это находится). Если хозяин - Миттал, то мне слабо верится, что он эти самые деньги будет оставлять на Украине

[SK1901]

А фамилия хозяина и цвет его паспорта вообще никакой роли не играет :умник1:

Роль играет то, куда попадают деньги (вернее, их остаток, после оплаты стоимости сырья, зарплаты рабочим, и налогов стране где все это находится). Если хозяин - Миттал, то мне слабо верится, что он эти самые деньги будет оставлять на Украине

То есть в то, что заработанные в Германии деньги он оставил на Украине вам верится сильно, а в то, что заработанные на Украине деньги он оставит на Украине вам верится слабее? Где логика?

[Sergey___K]

Вот, наконец, прозвучала правда о том, какое будущее ожидает Украину.

Был фильм когда-то, в нашем прокате назывался "Воспоминания о будущем".

[ESN]

1) после оплаты стоимости сырья, зарплаты рабочим, и налогов стране где все это находится).
2) Если хозяин - Миттал, то мне слабо верится, что он эти самые деньги будет оставлять на Украине

1) А этого что - мало?
2) Даже если бы хозяином был ESN, то на выбор - где оставлять свои деньги вряд ли сильно повлияло бы чувство патриотизма.
Деньги обычно идут туда, где им выгоднее.

[ZSM-5]

1) после оплаты стоимости сырья, зарплаты рабочим, и налогов стране где все это находится).
2) Если хозяин - Миттал, то мне слабо верится, что он эти самые деньги будет оставлять на Украине

1) А этого что - мало?
2) Даже если бы хозяином был ЕСН, то на выбор - где оставлять свои деньги вряд ли сильно повлияло бы чувство патриотизма.
Деньги обычно идут туда, где им выгоднее.

1) Мало. По определению, инвестиции идут туда, где есть дешевое сырье, дешвая рабочая сила, низкие налоги, и самое главное - никто не мешал вывозить деньги бочками
2) Если национальность хозяина не имеет значения, то почему же тогда вашингтонский обком запретил продажу Unocal китайцам? Они предлагали хорошие деньги....

[DP]

о каком будущем идет речь ??? мертворожденное сепаратистское образование которое растворится или на Западе или на Востоке...

[Alex555]

Вполне достаточно если вашу металлургию заберет Дипариска, ваш хайтек наша Система, а крым - Абрамович, ему там яхту парковать удобно.

А что, сами не можете их посадить?

[ESN]

1)По определению, инвестиции идут туда, где есть дешевое сырье, дешвая рабочая сила, низкие налоги,
1.1) и самое главное - никто не мешал вывозить деньги бочками

2) Если национальность хозяина не имеет значения, то почему же тогда вашингтонский обком запретил продажу Unocal китайцам? Они предлагали хорошие деньги....

1) Значит там всё нормально с инвестиционной привлекательностью, если дерипаски инвестируют.
1.1) Вывозить с какой целью? С целью инвестировать? Тогда возвращаемся к п.1.

2) Откуда я знаю. Может расизьм
Во всяком случае когда рено покупает ниссан или даймлер - крайслер - никто из этого проблемы не делает

[ESN]

о каком будущем идет речь ??? мертворожденное сепаратистское образование которое растворится или на Западе или на Востоке...

А чем оно отличается от Белоруссии, Казахстана, Латвии, Польши, Грузии и т.п. ? Имхо - принципиально ничем .