Литвиненко умер

lexell · Post by **lexell** » 03 Feb 2007 15:21

Yvsobol wrote:Ищите конечно .
От себя добавлю, в ФСК (бывший КГБ) он начал работать с 1988 года (после армии...из внутренних войск, т.е. - охрана заключенных). В центральном апарате ФСБ с 1992 года. Сначала просто оперативником. Затем..нач.отдела внутренних разработок.
Но...Вам виднее у Вас наверное какая специальная справка есть о его биографии.

Ага, вот не большой отрывок его социальной справки, то бишь краткой биографии из Wikipedia.

[url=http://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Litvinenko]Early life

Alexander Litvinenko was born the son of physician Walter Litvinenko in the Russian city of Voronezh.[1] He graduated from secondary school in 1980 in Nalchik and was then drafted into the Internal Troops of the Ministry of Internal Affairs as a Private. After a year of service, he matriculated from the Kirov Higher Command School in Vladikavkaz. After graduation in 1985, Litvinenko became a platoon commander in an Internal Troops regiment that guarded valuables in transit and in 1988 moved to the KGB.[2][3]

[edit] Career in Russian security services

Litvinenko became an agent of the KGB in 1986. In 1988, he was officially transferred to the Third Chief Directorate of the KGB, Military Counter Intelligence. Later that year, after studying for a year at the Novosibirsk Military Counter Intelligence School, he became an operational officer and served in KGB military counterintelligence until 1991.[4]

In 1991, he was promoted to the Central Staff of the MB-FSK-FSB of Russia, specialising in counter-terrorist activities and infiltration of organised crime. He was awarded the title of "MUR veteran" for operations conducted with the Moscow criminal investigation department, the MUR. Litvinenko also saw active military service in many of the so-called "hot spots" of the former USSR and Russia. In 1997, he was again promoted, this time to the Department for the Analysis of Criminal Organisations of the FSB, with the title of senior operational officer and deputy head of the Seventh Section. He was in charge of the protection of Boris Berezovsky, when Berezovsky held a government position.[5] Contrary to many news reports, Litvinenko was never a 'spy' and did not deal with secrets beyond information on operations against organised criminal groups, his wife said.[6][/url]

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 03 Feb 2007 15:24

Ну и? В чем я ошибся? :pain1:

Более менее серьезные позиции в ФСБ он стал занимать в середине 90-х (в частности, если я не ошибаюсь его новый отдел был создан в 1995 году) и он там был замом.
Кстати, Ковалева "ушли" как бы официально из-за етого отдела. Даже Боря офигел от того КАК они там занимались внутренней разработкой.

lexell · Post by **lexell** » 03 Feb 2007 15:33

Yvsobol wrote:Ну и? В чем я ошибся?
Более менее серьезные позиции в ФСБ он стал занимать в середине 90-х (в частности, если я не ошибаюсь его новый отдел был создан в 1995 году) и он там был замом.
Кстати, Ковалева "ушли" как бы официально из-за етого отдела. Даже Боря офигел от того КАК они там занимались внутренней разработкой.

А разве я писал, что Вы ошиблись? С 1986, человек быстро продвигался вверх по карьерной лестнице, работая в горячих точках, получая заслуженные звания.

Я так и не пойму о чем спор то идет. На предыдущей странице Вы написали, что Литвенко – сволочь и свое заработал. Я написал, что у него была хорошая характеристика. Возможно, я не прав, потому что не владею всей информацией об его деятельности в российских спецслужбах. Сама суть спора не меняется. Приговор выносит суд в соответствии с законом, и никак не группа людей, живущая по понятиям.

Kandid · Post by **Kandid** » 03 Feb 2007 15:41

Yvsobol wrote:Неправда. Из его отдела (участники "шоу в масках") все в полном здравии. Спросите меня откуда я знаю? Гы-ааа!

Таки правда. Литвиненко убит, а один из заказанных сидит. Припомните, он еще просил встречи со следователями Скотленд-Ярда. Не дали.

Yvsobol wrote:Ето пять! Продолжайте..про книгу .

Я ожидал такой реакции, но надеялся, что вы поймете нюанс. Ссылка на книгу опровергает не факт получения денег, а то, что (согласно вам) Литвиненко этот факт признавал.

Разумеется, в книге он мог и соврать. Точно так же могли соврать и его противники. Это ФСБ, и дезинформация - их профессия. Поэтому, уж извините, даже опубликованным телефонным переговорам верить можно не больше, чем книге Литвиненко. Если вы не верите книге, то не должны верить и распечаткам переговоров. И, скажем, утверждению, что дело на Литвиненко завели _до_, а не _после_.

В ситуации, когда обе стороны врут, а у нас с вами нет возможности проверить, можно полагаться только на те факты, которые признают _обе_ стороны, либо на те, которые подтверждены третьей, незаинтересованной стороной. Так я и стараюсь делать.

Если же, подобно вам, слепо верить любому вздору, выдвинутому одной стороной, и отметать с гыгыканьем все, утверждаемое другой стороной, то вместо выяснения истины вы получите только подтверждение своих заблуждений. Хотя обычно люди этого и хотят

.

Kotiara · Post by **Kotiara** » 03 Feb 2007 15:46

Переговоры литвиненко с березой транслировали по телевизору, так что они действительно имели место. Меня еще поразили косноязычность литвиненко и заискивающий тон.

Kandid · Post by **Kandid** » 03 Feb 2007 16:46

Kotiara wrote:Переговоры литвиненко с березой транслировали по телевизору, так что они действительно имели место.

А про деньги? Ссылки на текст нет? Только чур, к Гуглю не отсылать, работа по поиску подтверждений лежит на выдвинувшем тезис

Sergunka · Post by **Sergunka** » 03 Feb 2007 19:14

lexell wrote:Приговор выносит суд в соответствии с законом, и никак не группа людей, живущая по понятиям.

Ирвин Рубин, Бобби Фишер... они типа тоже свое получили исключительно по суду :hat:

Это я Вам как человеку "долго живущему в эмиграции" намекаю, что мочат и ох! как мочат

только Вам лично до этого дела нет :pain1:

lexell · Post by **lexell** » 03 Feb 2007 19:16

Sergunka wrote:[мочат и ох! как мочат только Вам лично до этого дела нет

Мне за отчизну обидно! (c)

vovap · Post by **vovap** » 03 Feb 2007 19:27

Sergunka wrote:Ирвин Рубин, Бобби Фишер... они типа тоже свое получили исключительно по суду Это я Вам как человеку "долго живущему в эмиграции" намекаю, что мочат и ох! как мочат только Вам лично до этого дела нет

И что случилось с бедным Бобби?

Sergunka · Post by **Sergunka** » 03 Feb 2007 21:07

lexell wrote:
Sergunka wrote:[мочат и ох! как мочат только Вам лично до этого дела нет

Мне за отчизну обидно! (c)

ну да, ну да, как же :mrgreen:

Sergunka · Post by **Sergunka** » 03 Feb 2007 21:09

vovap wrote:
Sergunka wrote:Ирвин Рубин, Бобби Фишер... они типа тоже свое получили исключительно по суду Это я Вам как человеку "долго живущему в эмиграции" намекаю, что мочат и ох! как мочат только Вам лично до этого дела нет

И что случилось с бедным Бобби?

vovap,

я почему-то уверен, что лично вы ни дня на нарах не провели, так что 9 месяцев для Бобби вам раз чихнуть :wink:

Sergunka · Post by **Sergunka** » 03 Feb 2007 21:40

Kandid wrote:
Kotiara wrote:Переговоры литвиненко с березой транслировали по телевизору, так что они действительно имели место.

А про деньги? Ссылки на текст нет? Только чур, к Гуглю не отсылать, работа по поиску подтверждений лежит на выдвинувшем тезис

Дом в Лондоне это деньги или подарки?

Собственно вот ответ вдовы Литвиненко на прямой вопрос журналистки Мозговой.

Финансово он зависел от Березовского?

"Он старался как раз найти какие-то автономные источники дохода, чтобы была какая-то самостоятельность. Поэтому они оставались большими друзьями, и эту их дружбу никто никогда не мог понять".

Kotiara · Post by **Kotiara** » 03 Feb 2007 23:17

Kandid wrote:
Kotiara wrote:Переговоры литвиненко с березой транслировали по телевизору, так что они действительно имели место.

А про деньги? Ссылки на текст нет? Только чур, к Гуглю не отсылать, работа по поиску подтверждений лежит на выдвинувшем тезис

Может вам еще номера счетов тут выложить? Меня ж потом разжалуют в постовые :nono#:

vovap · Post by **vovap** » 04 Feb 2007 00:36

Sergunka wrote:vovap,

я почему-то уверен, что лично вы ни дня на нарах не провели, так что 9 месяцев для Бобби вам раз чихнуть

Но Бобби кажись пытались преследовать по закону и официально, а? И к тому же - неудачно? И он вполне счастливо продолжает себе жить вроде как в Норвегии и крыть американскую администрацию матом - и ничего, а?

ie · Post by ie » 04 Feb 2007 00:53

Early life

Alexander Litvinenko was born the son of physician Walter Litvinenko in the Russian city of Voronezh.[1] He graduated from secondary school in 1980 in Nalchik and was then drafted into the Internal Troops of the Ministry of Internal Affairs as a Private. After a year of service, he matriculated from the Kirov Higher Command School in Vladikavkaz. After graduation in 1985, Litvinenko became a platoon commander in an Internal Troops regiment that guarded valuables in transit and in 1988 moved to the KGB.[2][3]

проблема в том, что у покойного в последние (?)
годы жизни были, как бы лучше сказать, нестыковки с реальностью.

http://www.telegraph.co.uk/news/main.jh ... son121.xml

Certainly, Mr Litvinenko had not done much for his credibility by claiming that the FSB was behind the Sept 11 atrocities or that senior al-Qa'eda officials were agents of Russian intelligence.

мы продолжаем верить в другие разоблачения от литвиненко?

Sergunka · Post by **Sergunka** » 04 Feb 2007 01:14

vovap wrote:
Sergunka wrote:vovap,

я почему-то уверен, что лично вы ни дня на нарах не провели, так что 9 месяцев для Бобби вам раз чихнуть

Но Бобби кажись пытались преследовать по закону и официально, а? И к тому же - неудачно? И он вполне счастливо продолжает себе жить вроде как в Норвегии и крыть американскую администрацию матом - и ничего, а?

Vovap,

в общем Вы правы, спасибо, спецуре, что Бобби Фишера оставили живым :pain1:

По какому закону Бобби Фишера держали в тюрьме Японии 9 месяцев? А? :mrgreen:

Возможно вы не в курсе всех деталей его задержания в аэропорту, но законом там и не пахло :pain1:

У Бобби забрали паспорт и на следующий день его порвал товарищ из спецуры на его глазах в тюремной камере - ну типа, сори, случайно так порвал :food:

После чего легенда шахмат оказался бомжом (прямо как МИХАИЛ САМУЭЛЕВИЧ ПАНИКОВСКИЙ человек без паспорта) и сидел до получения паспорта Исландии :pain1:

Ну, а такие мелкие приятные детали, что Бобби душили при задержании это видимо было в предписании суда США :food:

Kandid · Post by **Kandid** » 04 Feb 2007 01:16

Sergunka wrote:Дом в Лондоне это деньги или подарки?

Сколько он, примерно, стоит? Он его купил или снимал? Деньги на это взяты насовсем или в долг?

Sergunka wrote:"Он старался как раз найти какие-то автономные источники дохода, чтобы была какая-то самостоятельность.

То есть у Литвиненко не было такой суммы, чтобы безбедно жить на проценты? Не было даже такой, чтобы купить себе рабочее место (там прачечная какая-нибудь)? Сравним с Москвой: жилье, зарплата, гарантированная пенсия. Плюс возможность, накопив с жалованья

, открыть свой бизнес и стать мультимиллионером, как тот же Луговой.

Итак, что мы имеем в сухом остатке по деньгам Березовского? Это, напоминаю, если фильтровать лапшу, то есть принимать только факты, признаваемые обеими сторонами или подтвержденные третьей, независимой стороной.

Пока свидетельств о получении им денег во время жизни в России не имеем.
Во время жизни в Лондоне имеем свидетельство о получении от Березовского "пособия по безработице".

Таким образом, пока версия "продал душу Березовскому за деньги" не подтверждается. Материально Литвиненко потерял больше, чем получил. Если уважаемый Yvsobol ищет в ФСБ негодяев, продавших душу за деньги, ему надо смотреть не на тех, кто уехал, а на тех, кто остался. Некоторых из них по телевизору каждый день показывают. :lol:

ReactoR · Post by **ReactoR** » 04 Feb 2007 01:29

ох и ни х.. чего себе пособие по безработице

Sergunka · Post by **Sergunka** » 04 Feb 2007 01:35

Kandid wrote:Во время жизни в Лондоне имеем свидетельство о получении от Березовского "пособия по безработице".

Таким образом, пока версия "продал душу Березовскому за деньги" не подтверждается. Материально Литвиненко потерял больше, чем получил.

Вы бы не могли изложить ваши домыслы языком цифр.

Есть только очевидное подтверждение, что Литвиненко передавал служебную информацию Березовскому, за что и получил деньги. Так же ему причитается за это серьезный срок в России, но как видим не судьба :pain1:

lexell · Post by **lexell** » 04 Feb 2007 02:10

Kandid wrote:... Если уважаемый Yvsobol ищет в ФСБ негодяев, продавших душу за деньги, ему надо смотреть не на тех, кто уехал, а на тех, кто остался. Некоторых из них по телевизору каждый день показывают.

Например, такие.

http://www.newsru.com/finance/13sep2006/rosneft.html

Конечно, дети за родителей не отвечают, но, учитывая российскую специфичность, есть мнение, что родители (высокопоставленные чиновники) имеют прямое отношение к тому, чем занимаются их отрпрыски.

[url=http://www.newsru.com/finance/13sep2006/rosneft.html]Сыны отечества: где работают дети политиков

Андрей Патрушев, сын главы ФСБ Николая Патрушева, назначен советником председателя совета директоров "Роснефти" Игоря Сечина. СМИ называют происходящее "семейной консолидацией управления", которая проходит на фоне слухов о предстоящем продолжении приватизации нефтяного концерна....................

Старший сын премьер-министра РФ Михаила Фрадкова - Петр Фрадков возглавляет департамент структурного финансирования Внешэкономбанка.

25-летний Сергей Иванов, сын вице-премьера, занимает пост вице-президента "Газпромбанка".

Владимир Христенко, средний сын главы Минпромэнерего Виктора Христенко, на прошлой неделе возглавил наблюдательный совет чешской компании MSA, входящей в группу ЧТПЗ (Челябинский трубопрокатный завод). [/url]

Golyadkin · Post by **Golyadkin** » 04 Feb 2007 02:13

lexell wrote:
Kandid wrote:... Если уважаемый Yvsobol ищет в ФСБ негодяев, продавших душу за деньги, ему надо смотреть не на тех, кто уехал, а на тех, кто остался. Некоторых из них по телевизору каждый день показывают.

Например, такие.

http://www.newsru.com/finance/13sep2006/rosneft.html

Конечно, сын за отца не отвечает, но, учитывая российскую специфичность, есть мнение, что его отец имеет прямое отношение к этому делу.

О младшем сыне директора ФСБ известно лишь то, что ему 25 лет и он кадровый чекист

С 15 лет что-ли стучит?

lexell · Post by **lexell** » 04 Feb 2007 02:18

Golyadkin wrote:
О младшем сыне директора ФСБ известно лишь то, что ему 25 лет и он кадровый чекист

С 15 лет что-ли стучит?

Или вот это:

25-летний Сергей Иванов, сын вице-премьера, занимает пост вице-президента "Газпромбанка".

Черти что творится в российской политики.

Golyadkin · Post by **Golyadkin** » 04 Feb 2007 02:21

Хотелось бы услышать мнение Сергуньки..

Kandid · Post by **Kandid** » 04 Feb 2007 02:54

Sergunka wrote:Вы бы не могли изложить ваши домыслы языком цифр.

Если у вас есть цифры, давайте. Или хотя бы качественно покажите следы выплаченных ему Березовским миллионов. Где особняки, яхты, фирмы? Ну хоть прачечная захудалая за сто тысяч имеется? Я пока не видел никаких свидетельств того, что уровень жизни Литвиненко поднялся. А ведь будь такие свидетельства, они тут же были бы показаны по первому каналу и были бы у всех на слуху. Если этого не произошло, если показывают только интервью с сослуживцами "он всегда был жадный, а за конференцию ему БАБ миллион отвалил", то можно достаточно уверенно говорить, что материально Литвиненко не выиграл.

Sergunka wrote:Есть только очевидное подтверждение, что Литвиненко передавал служебную информацию Березовскому, за что и получил деньги. Так же ему причитается за это серьезный срок в России, но как видим не судьба

Если у вас есть такое подтверждение, предьявляйте. Потому что у российской прокуратуры его нет. Напоминаю, что Литвиненко провел около года в следственном изоляторе. Против него было возбуждено _три_ уголовных дела, и ни одно из них не было делом о передаче служебной информации. Чем вы это обьясняете? Я это обьясняю тем, что официально никакого разглашения не было, ибо никто им Березовского не заказывал, а была только клевета на начальство.

Если же заказ был, то разглашение информации о готовящемся преступлении - не преступление, и срока за него не полагается. Зато полагается месть со стороны выданных преступников, за нарушение закона омерты. Что, по-видимому, и произошло.

Igor B. · Post by **Igor B.** » 04 Feb 2007 03:04

Вы вот тут сами себе противоречите

Kandid wrote:Во время жизни в Лондоне имеем свидетельство о получении от Березовского "пособия по безработице".

Kandid wrote:Таким образом, пока версия "продал душу Березовскому за деньги
не подтверждается.

Березовский ему деньги платил за "красивые глаза" или за ранее оказанные услуги ? :food:

Kandid wrote:Материально Литвиненко потерял больше, чем получил.

Бывает.
Поставишь деньги не на ту лошадь и... привет, теряешь больше чем мог бы получить. Но это никак не влияет на тот факт что ставя на лошадь, все-таки расчитывал получить много и сразу. :hat:

Привет

Литвиненко умер

Каков будет ответ следствия на вопрос: "Кто убил Литвиненко?"