Россия - Беларусь. Interrupt дошутился

Айсберг · Post by **Айсберг** » 07 Feb 2007 17:54

O.K. wrote: Айсберг, что за подход такой? Тому дам, тому не дам? За деньги ведь работаете, а не по любви? А вообще, товарищ Айсберг, радетель Святой Руси, от Вас так и несет поклонением перед немчурой и Европой. Даже ник вот себе выбрали какой? Не Ледовая Гора, а какой-то Айсберг непонятный.

Дык, я же не виноват, что эта, как Вы весьма неудачно выразились, "немчура" - на три порядка умнее, чем украинцы, поляки или прибалты....
К тому же, у них есть что обменивать на наши ресурсы. Технологии те же, например. Или политическую поддержку. Кормишь Германию ресурсами - стрижёшь шерсть. Как с овцы. Всем хорошо

А что можно взять с Украины или Молдавии? Вести с ними дела - это как свинью стричь, столько же шерсти получишь. Еще и лягнуть норовят постянно. Проще забить и в коптильню

А высвободившиеся ресурсы - овцам. До новой стрижки. :wink:

Capricorn · Post by **Capricorn** » 07 Feb 2007 17:57

ZSM-5 wrote:..; в долгосрочной - ввести в Конституцию статью, по которой нефть/газ/уголь/лес, а также азотные удобрения, объявляются национальным достоянием, не подлежщим продаже/обмену на за какие деньги, ни одной стране мира. ..

Это , кстати, правильно "то что распределяеш, то и имеешь". Национальное достoяниe бережно распределяется десятком господ ( из бывших товарищей) среди "достойных". Народ наверно давать будут по литру/доске/килограмму на рыло.. :umnik1:

Capricorn · Post by **Capricorn** » 07 Feb 2007 18:03

O.K. wrote:...что за подход такой? ...

Енто , новaя религия такая нонче - "антизaпадничество" с Куршевелем в одном флаконе.. :lol:

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 07 Feb 2007 18:38

Capricorn wrote:
ZSM-5 wrote:..; в долгосрочной - ввести в Конституцию статью, по которой нефть/газ/уголь/лес, а также азотные удобрения, объявляются национальным достоянием, не подлежщим продаже/обмену на за какие деньги, ни одной стране мира. ..

Это , кстати, правильно "то что распределяеш, то и имеешь". Национальное достояние бережно распределяется десятком господ ( из бывших товарищей) среди "достойных". Народ наверно давать будут по литру/доске/килограмму на рыло..

Вы неверно поняли. Не продавать за рубеж. Внутри страны - продавать как обычно (по рыночным ценам), а не распределять.
Надо иметь очень буйную фантазию, чтобы усмотреть в моем посте желание "распределять" :nono#:

Вот, кстати, и свежий примерчик из "демократической" Украины. У них, надо сказать, есть чему поучиться

Верховная Рада Украины приняла 6 февраля с.г. закон, который навсегда запрещает передачу транзитных газопроводов в иностранную собственность.

http://www.inosmi.ru/stories/06/01/05/3473/232698.html

Frukt · Post by **Frukt** » 07 Feb 2007 18:47

Seryi wrote: Я между прочим уже стал акционером Газпрома.

Очень странно от вас это слышать.Инвестируете значит свои кровные во вражескую экономику...Не хотите поддержать "молдвино".Семееен Семеныч. :lol:

Capricorn · Post by **Capricorn** » 07 Feb 2007 19:17

ZSM-5 wrote:Вы неверно поняли. Не продавать за рубеж. Внутри страны - продавать как обычно (по рыночным ценам), а не распределять.
Надо иметь очень буйную фантазию, чтобы усмотреть в моем посте желание "распределять"

Хм, по рыночным ценам? Насколько я понимаю Газпром берет свои "профит" исключительно за рубежом и теряет деньги на внутреннем рынке. Если отменить експорт, то как можно заполнить образовавшуюся финансовую дыру за счет внутреннего потребителя? На сколько надо поднять цены?

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 07 Feb 2007 19:33

Capricorn wrote:
ZSM-5 wrote:Вы неверно поняли. Не продавать за рубеж. Внутри страны - продавать как обычно (по рыночным ценам), а не распределять.
Надо иметь очень буйную фантазию, чтобы усмотреть в моем посте желание "распределять"

Хм, по рыночным ценам? Насколько я понимаю Газпром берет свои "профит" исключительно за рубежом и теряет деньги на внутреннем рынке. Если отменить експорт, то как можно заполнить образовавшуюся финансовую дыру за счет внутреннего потребителя? На сколько надо поднять цены?

"Все учтено могучим ураганом"(С). Цены будут на уровне экспортных в 2015 (т.е. среднесрочная перспектива).

Цены на газ для населения, основанные на экспортной цене, будут установлены только в 2015 году

http://rian.ru/analytics/20061201/56305799.html
Так что в долгосрочной - можно и нужно прекращать продавать газ и далее по списку вообще всем, даже той же Германии.
Единственный вариант, при котором этого делать не нужно - это если ручной термояд становится реальностью. Но это, как известно, "бабушка надвое сказала" уже которое десятилетие

Capricorn · Post by **Capricorn** » 07 Feb 2007 19:38

ZSM-5 wrote:
Capricorn wrote:Хм, по рыночным ценам? Насколько я понимаю Газпром берет свои "профит" исключительно за рубежом и теряет деньги на внутреннем рынке. Если отменить експорт, то как можно заполнить образовавшуюся финансовую дыру за счет внутреннего потребителя? На сколько надо поднять цены?

"Все учтено могучим ураганом"(С). Цены будут на уровне экспортных в 2015 (т.е. среднесрочная перспектива).

"Пропал Калабуховский Дом" (C) :wink:

Так что в долгосрочной - можно и нужно прекращать продавать газ и далее по списку вообще всем, даже той же Германии...

Для этого надо научится добывать газ/нефть самим, ну то есть в полном одиночестве без тех. помощи той же Германии.. :wink:

Frukt · Post by **Frukt** » 07 Feb 2007 19:39

Capricorn wrote:Это , кстати, правильно "то что распределяеш, то и имеешь". Национальное достoяниe бережно распределяется десятком господ ( из бывших товарищей) среди "достойных". Народ наверно давать будут по литру/доске/килограмму на рыло..

Зачемже так грубо..Уровень жизни деиствительно растет.Во многом благодаря экспорту пусть даже и сырья.
Ведь по сути,эффект центробежнои силы не россия придумала.И если так получилось,совершенно не обязана содержать тех кто не с нами.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 07 Feb 2007 19:42

Frukt wrote:
Capricorn wrote:Это , кстати, правильно "то что распределяеш, то и имеешь". Национальное достoяниe бережно распределяется десятком господ ( из бывших товарищей) среди "достойных". Народ наверно давать будут по литру/доске/килограмму на рыло..

Зачемже так грубо..Уровень жизни деиствительно растет.Во многом благодаря экспорту пусть даже и сырья....

A как связаны "жить стало лучше и жить стало веселее" с предложением отменить експорт нефти и газа и переложить "ношу" на плечи народа? Вы, кажется невнимательно прочитали о чем мы говорим. :hat:

Frukt · Post by **Frukt** » 07 Feb 2007 19:46

Capricorn wrote:
Frukt wrote:
Capricorn wrote:Это , кстати, правильно "то что распределяеш, то и имеешь". Национальное достoяниe бережно распределяется десятком господ ( из бывших товарищей) среди "достойных". Народ наверно давать будут по литру/доске/килограмму на рыло..

Зачемже так грубо..Уровень жизни деиствительно растет.Во многом благодаря экспорту пусть даже и сырья....

A как связаны "жить стало лучше и жить стало веселее" с предложением отменить експорт нефти и газа и переложить "ношу" на плечи народа? Вы, кажется невнимательно прочитали о чем мы говорим.

Посчитал эти "новации",как очереднои цикл фэнтэзи,поэтому сделал акцент на фразе режущеи ухо про ,то что будут выдавать народу.
Btw,на самом деле меня деиствительно интересует этот вопрос.Что простые люди имеют с этих,так называемых "трубных воин" и экспорта энергорессурсов.

Seryi · Post by **Seryi** » 07 Feb 2007 19:47

Frukt wrote:Очень странно от вас это слышать.Инвестируете значит свои кровные во вражескую экономику...Не хотите поддержать "молдвино".Семееен Семеныч.

Да какая же она вражеская? У меня даже паспорт страны Газпромляндии есть :mrgreen:

Только халявщиков в стране развелось немерено, надо их воспитывать. Чем правительство и занимается, жаль только что медленно.

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 07 Feb 2007 19:58

Capricorn wrote:Для этого надо научится добывать газ/нефть самим, ну то есть в полном одиночестве без тех. помощи той же Германии..

Так я и говорю - сначала - диверсификация экономики (т.е. развитие хай-тека), а уже потом переставать продавать. Кстати, на Западе полным-полно фирм, которые продают различные технологии, в т.ч. в нефтепереработке/нефтехимии, просто за деньги, не требуя взамен доли в месторождениях, и т.д. Наша фирма одна из них

Так что в "полном одиночестве" совсем даже необязательно :mrgreen:

Frukt · Post by **Frukt** » 07 Feb 2007 20:02

Seryi wrote:
Frukt wrote:Очень странно от вас это слышать.Инвестируете значит свои кровные во вражескую экономику...Не хотите поддержать "молдвино".Семееен Семеныч.

Да какая же она вражеская? У меня даже паспорт страны Газпромляндии есть
Только халявщиков в стране развелось немерено, надо их воспитывать. Чем правительство и занимается, жаль только что медленно.

wait a minute..в соседних топиках вы впадали в такие иллюзии,что даже не сразу разберешь вы чеи холоп будете..Кстати какого цвета паспорт газпромляндии?

Capricorn · Post by **Capricorn** » 07 Feb 2007 20:06

ZSM-5 wrote:
Capricorn wrote:Для этого надо научится добывать газ/нефть самим, ну то есть в полном одиночестве без тех. помощи той же Германии..

Так я и говорю - сначала - диверсификация экономики (т.е. развитие хай-тека), а уже потом переставать продавать.

Ну как диверсифицируется, тогда и будет обсуждать "статьи Конситуции"

Кстати, на Западе полным-полно фирм, которые продают различные технологии, в т.ч. в нефтепереработке/нефтехимии, просто за деньги, не требуя взамен доли в месторождениях, и т.д.

Но добывают все вместе ...a не просто "по технологиям приобретенным за деньги"...

Frukt · Post by **Frukt** » 07 Feb 2007 20:09

Айсберг wrote: А что можно взять с Украины или Молдавии? Вести с ними дела - это как свинью стричь, столько же шерсти получишь. Еще и лягнуть норовят постянно. Проще забить и в коптильню

Мощно.

Ion Tichy · Post by **Ion Tichy** » 07 Feb 2007 20:16

Frukt wrote:
Айсберг wrote: А что можно взять с Украины или Молдавии? Вести с ними дела - это как свинью стричь, столько же шерсти получишь. Еще и лягнуть норовят постянно. Проще забить и в коптильню
Мощно.

"Мощно" - это теперь в России так хамство называется? "Забить и в коптильню"...

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 07 Feb 2007 20:18

Capricorn wrote:Ну как диверсифицируется, тогда и будет обсуждать "статьи Конситуции"

Давайте. Только, к сожалению, такой статьи в Конституции не будет никогда.... В этой связи - респект украинцам (см. мой подкорректированный пост выше) :hat:

Capricorn wrote:Но добывают все вместе ...a не просто "по технологиям приобретенным за деньги"...

Нет. Взять хотя бы Shlumberger
http://www.slb.com/content/about/index. ... y=aboutus&

Seryi · Post by **Seryi** » 07 Feb 2007 20:31

Frukt wrote:wait a minute..в соседних топиках вы впадали в такие иллюзии,что даже не сразу разберешь вы чеи холоп будете..

Предпочитаю не быть холопом и для этих целей обзавелся лет 10 назад этим:
http://tmg.dynalias.com:20000/cm/pass/moldova.GIF
потом этим, правда это старая модель:
http://tmg.dynalias.com:20000/cm/pass/ukraine.GIF
и в конце концов не так давно самым сладким - этим
http://tmg.dynalias.com:20000/cm/pass/romania.GIF

Frukt wrote:Кстати какого цвета паспорт газпромляндии?

Да вот такой, не обращайте внимание что на нем на обложке написано - страна на самом деле не так называется :mrgreen:

http://tmg.dynalias.com:20000/cm/pass/gazpromland.GIF
И он тоже у меня есть

Считайте меня европейцем и космополитом :mrgreen:

Capricorn · Post by **Capricorn** » 07 Feb 2007 20:36

ZSM-5 wrote:
Capricorn wrote:Ну как диверсифицируется, тогда и будет обсуждать "статьи Конситуции"

Давайте. Только, к сожалению, такой статьи в Конституции не будет никогда.... В этой связи - респект украинцам (см. мой подкорректированный пост выше)

Capricorn wrote:Но добывают все вместе ...a не просто "по технологиям приобретенным за деньги"...

..Взять хотя бы Shlumberger

Лучше взять любое крупное oil/gaz месторождение и посмотреть кто его разрабатывает и с кем.

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 07 Feb 2007 20:37

Считайте меня европейцем и космополитом

И ентот товарисч еще меня ругает... Гы-ааа! :lol:

Серый - красавец! :beer:

Но...такой лучше.
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Eirepas.JPG

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 07 Feb 2007 20:50

Seryi wrote:
Frukt wrote:wait a minute..в соседних топиках вы впадали в такие иллюзии,что даже не сразу разберешь вы чеи холоп будете..

Предпочитаю не быть холопом и для этих целей обзавелся лет 10 назад этим:
http://tmg.dynalias.com:20000/cm/pass/moldova.GIF
потом этим, правда это старая модель:
http://tmg.dynalias.com:20000/cm/pass/ukraine.GIF
и в конце концов не так давно самым сладким - этим
http://tmg.dynalias.com:20000/cm/pass/romania.GIF

Frukt wrote:Кстати какого цвета паспорт газпромляндии?

Да вот такой, не обращайте внимание что на нем на обложке написано - страна на самом деле не так называется
http://tmg.dynalias.com:20000/cm/pass/gazpromland.GIF
И он тоже у меня есть

Считайте меня европейцем и космополитом

Товариш Полковник, Вы видели?

Попрошу срочно внести в список на заполОнение

Кстати, Вы тут развели такую бурную деятельность, а слабо в соседнем топике прокомментировать мой вопрос о 780000 немолдаван?

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 07 Feb 2007 21:04

Capricorn wrote:Лучше взять любое крупное оил/газ месторождение и посмотреть кто его разрабатывает и с кем.

Интересно, Вам сколько лет? Такие слова как Самотлор или Ямбург Вам что-нибудь говорят?

Capricorn · Post by **Capricorn** » 07 Feb 2007 21:20

ZSM-5 wrote:
Capricorn wrote:Лучше взять любое крупное оил/газ месторождение и посмотреть кто его разрабатывает и с кем.

Интересно, Вам сколько лет? Такие слова как Самотлор ..Вам что-нибудь говорят?

А как же TNK-BP

На Самотлоре для повышения дебита скважины чаще всего используется гидроразрыв пласта (ГРП). Для его осуществления были привлечены сервисные фирмы как Halliburton и Schlumberger. ГРП стали проводиться повсеместно, что позволяет получать достаточно высокие дебиты при невысокой депрессии, а это особенно актуально для Самотлора, где идет разработка остаточных и трудноизвлекаемых запасов при обводнении 93-96%. Для сравнения: в 2000 г. эффективность от бурения составляла 30 тонн в сутки на скважину, в 2001г. - 42 тонны, в 2002 г. - 73 тонны, в 2003 г. - 99 тонн, а в 2004 г. - 117 тонн. ....ТНК-BP намерена получить кредит ЕБРР и Корпорации по частным инвестициям за рубежом (OPIC) на $500 млн специально для экологической реабилитации Самотлорского месторождения.

Seryi · Post by **Seryi** » 07 Feb 2007 21:23

Yvsobol wrote:Серый - красавец!

Ты круче. Ты можешь в кругосветку по северному полушарию без виз, а я только от Канар до Камчатки :wink: