Россия-Польша: История и современность

Мнения, новости, комментарии
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Россия-Польша: История и современность

Post by ZSM-5 »

Вот, попалась интересная статья. Не во всем согласен с автором - например, польская "восточная политика" началась отнюдь не с времен Ивана Грозного (ну, например, поляки были в Киеве по крайней мере дважды, еше во времена Киевской Руси), и истоки противoречий лежат скорее в извечном противостоянии католичество-православие - но, в обшем и целом, стоит почитать (хоть и "много букв")

http://www.strana.ru/stories/01/12/17/2213/305507.html

Ну и на закуску - как вам свежая идея "Качиньский - польский Путин"?

Восприятие закона как инструмента, авторитарный стиль, пренебрежение волей избирателей, игра на националистических струнах - обилие сходств между правителями Польшей и Россией тревожит, - пишет Александр Качоровский в журнале Newsweek Polska.
Правление Ярослава Качиньского все больше напоминает по своему стилю политику президента России - такой диагноз несколько месяцев назад сформулировал на страницах правоцентристской чешской газеты Lidove Noviny известный публицист и глава международного отдела газеты Любош Палата

http://inosmi.ru/translation/232584.html
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Чем меньше Россия будет иметь дел с Польшей - тем лучше.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

Айсберг wrote:Чем меньше Россия будет иметь дел с Польшей - тем лучше.

А как это положение реализовать на практике? Нельзя же всей страной отплыть в Тихий океан.... Они же сами лезут - ну с тем же мясом
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

ZSM-5 wrote:
Айсберг wrote:Чем меньше Россия будет иметь дел с Польшей - тем лучше.

А как это положение реализовать на практике? Нельзя же всей страной отплыть в Тихий океан....

Да и одиноко будет ..одним-то в окияне...
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

Capricorn wrote:
ZSM-5 wrote:
Айсберг wrote:Чем меньше Россия будет иметь дел с Польшей - тем лучше.

А как это положение реализовать на практике? Нельзя же всей страной отплыть в Тихий океан....

Да и одиноко будет ..одним-то в окияне...

Ну это смотря где..... Если под боком будут Гавайи с гавайками - то я - за :D
Даешь 1000 подземных ядреных взрывов по периметру границы! Миллионов через 500 приплывем :D
koan
Уже с Приветом
Posts: 7311
Joined: 22 Apr 2005 15:17
Location: RU-US

Post by koan »

Айсберг wrote:Чем меньше Россия будет иметь дел с Польшей - тем лучше.


Так Франция тоже думала после ее долгой грызни с Германией. Линии Мажино всякие строила... А вот после 2 мировой поумнели и решили всерьез что-то делать вместе, невзирая на всю их историю отношений. Сейчас вроде - неразлей вода.

Китай еще вспомнил с его Великой стеной и самозакукливанием, Японию... Не, с соседями нужно как-то находить общий язык. Невзирая.
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

koan wrote:
Айсберг wrote:Чем меньше Россия будет иметь дел с Польшей - тем лучше.


Так Франция тоже думала после ее долгой грызни с Германией. Линии Мажино всякие строила... А вот после 2 мировой поумнели и решили всерьез что-то делать вместе, невзирая на всю их историю отношений. Сейчас вроде - неразлей вода.

Китай еще вспомнил с его Великой стеной и самозакукливанием, Японию... Не, с соседями нужно как-то находить общий язык. Невзирая.


нужно поделить украину... западненцев сепаратистов выдать ляхам, нехай подавяться.
koan
Уже с Приветом
Posts: 7311
Joined: 22 Apr 2005 15:17
Location: RU-US

Post by koan »

DP wrote:
нужно поделить украину... западненцев сепаратистов выдать ляхам, нехай подавяться.


Не, лучше уж тогда поделить Польшу. Часть- Германии, часть - Австрии, а остаток - Украине. У России с Украиной и Польшeй все равно проблемы, а так будет одной проблемой меньше. А Украина пусть ставит социальный эксперимент, как можно трем большим народам ужиться вместе, у нее с двумя интересно получается, а с тремя - еще интереснее будет.

Нет страны - нет проблемы. :umnik1:
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

koan wrote:
DP wrote:
нужно поделить украину... западненцев сепаратистов выдать ляхам, нехай подавяться.


Не, лучше уж тогда поделить Польшу. Часть- Германии, часть - Австрии, а остаток - Украине. У России с Украиной и Польшeй все равно проблемы, а так будет одной проблемой меньше. А Украина пусть ставит социальный эксперимент, как можно трем большим народам ужиться вместе, у нее с двумя интересно получается, а с тремя - еще интереснее будет.

Нет страны - нет проблемы. :umnik1:


нет, сначала надо поделить сепаратистов с ляхами, затем поделить ляхов с бошами, затем и бошей тоже можно поделить.
User avatar
VadLis
Уже с Приветом
Posts: 1689
Joined: 22 Jun 2005 20:25
Location: USA

Post by VadLis »

DP wrote:
koan wrote:
Айсберг wrote:Чем меньше Россия будет иметь дел с Польшей - тем лучше.


Так Франция тоже думала после ее долгой грызни с Германией. Линии Мажино всякие строила... А вот после 2 мировой поумнели и решили всерьез что-то делать вместе, невзирая на всю их историю отношений. Сейчас вроде - неразлей вода.

Китай еще вспомнил с его Великой стеной и самозакукливанием, Японию... Не, с соседями нужно как-то находить общий язык. Невзирая.


нужно поделить украину... западненцев сепаратистов выдать ляхам, нехай подавяться.

А полтовчан Потапенков кому отдать. Американцам ?? :wink: :mrgreen:
Разгильдяй
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

DP wrote: нужно поделить украину... западненцев сепаратистов выдать ляхам, нехай подавяться.

И всех скопом присоединить к Российской Империи, тогда восточная сама попросится в Россию :wink: :lol:


* * *
Вот расскажите лучше, кто историю изучал не в советской школе, как жилось полякам под Россией?
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

koan wrote:как можно трем большим народам ужиться вместе

Известно как - Югославия 90х. Правда, им там очень и очень помогли, в первую очередь - вся такая "белая и пушистая" Германия :wink:
User avatar
SlimBoy
Уже с Приветом
Posts: 314
Joined: 03 Apr 2005 23:42
Location: Bielarus', USA

Post by SlimBoy »

koan wrote:
DP wrote:
нужно поделить украину... западненцев сепаратистов выдать ляхам, нехай подавяться.


Не, лучше уж тогда поделить Польшу. Часть- Германии, часть - Австрии, а остаток - Украине. У России с Украиной и Польшeй все равно проблемы, а так будет одной проблемой меньше. А Украина пусть ставит социальный эксперимент, как можно трем большим народам ужиться вместе, у нее с двумя интересно получается, а с тремя - еще интереснее будет.

Нет страны - нет проблемы. :umnik1:


Мечты, мечты... Между Польшей и Роосией уже граница только по Калининграду.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

SlimBoy wrote:Мечты, мечты... Между Польшей и Роосией уже граница только по Калининграду.

А причем здесь Россия?:pain1: Говорят же - Украине :umnik1:
Сдается мне что у Вас, милейший, рецидивы имперского мышления :angry: Небось все "Смаленск" снится по ночам.... :sadcry:
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

Вот, в продолжение темы Польши. Решили не отставать от коллег из Талллиннннааааа
Бывшие противники коммунистического режима в Польше обратились к мэру города Катовице (Katowice) с открытым письмом, в котором призвали сменить памятник советским воинам в центре города на статую Рональда Рейгана, сообщает в субботу польское информагентство PAP.
Борцы против режима считают бывшего президента США "символом свободы", и предлагают, помимо замены монумента, переименовать центральную площадь из Площади Свободы в "Площадь Свободы имени Рональда Рейгана". Представитель городской администрации заявил, что в аппарате мэрии тщательно рассмотрят поступившее предложение.
В мэрии отметили, что стоимость проекта оценивается авторами в 170 тысяч долларов, что является ощутимой суммой для городского бюджета.

http://www.lenta.ru/news/2007/02/10/reagan/
User avatar
SlimBoy
Уже с Приветом
Posts: 314
Joined: 03 Apr 2005 23:42
Location: Bielarus', USA

Post by SlimBoy »

ZSM-5 wrote:
SlimBoy wrote:Мечты, мечты... Между Польшей и Роосией уже граница только по Калининграду.

А причем здесь Россия?:pain1: Говорят же - Украине :umnik1:
Сдается мне что у Вас, милейший, рецидивы имперского мышления :angry: Небось все "Смаленск" снится по ночам.... :sadcry:


Зачем название города в кавычки берете?

Да нет, не снится. Снился бы - с"ездил бы туда.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

SlimBoy wrote:Зачем название города в кавычки берете?

Затем что название - это Смоленск, а "Смаленск" - это Ваши амбиции
azaz
Уже с Приветом
Posts: 2308
Joined: 04 Sep 2001 09:01

Post by azaz »

koan wrote:Не, с соседями нужно как-то находить общий язык. Невзирая.


Чтобы такие верные рассуждения не казались лишь благими пожеланиями, нужно ввести дополнение о благотворном влиянии времени на ожесточенность и грубость нравов. Еще не все камни раскиданы, следовательно и не наступила пора их собирать.

Пример Франции<->Германии после 1945 г. показателен, но там ситуация иная была: добро (Франция) победило зло (Германию), и поставив его/ее на колени, решило насовсем не добивать. И даже в такой своей сильной позиции, этой грамотной межгосударственной инженерией, овладела только со второй попытки (вспоминаем, чего творила с Германией после первой своей победы в период между 1918-33 гг.)

У Польши же с Россией проблема. Эта проблема заключается в том, что ни в 1922, ни в 1990, Польша таки Россию не победила до такой степени, чтобы Россия этот непреложный среди поляков факт, осознала и признала, что бы и дало возможность гордым, но справедливым ляхам проявить свое снисхождение и милость к падшим, как это проделала с Германией Франция.

Пример-иллюстрация: злокозненные схизматики хихикают над попытками государственных польских мужей позиционировать Польшу в качестве посредника между просвещенной Европой и прозябающей в своей темноте варварской Московией, и ехидно сравнивают такие намерения с методой природного кесаря Айвена Зе Террибл, который отказывал в 16 веке неурожденным польским государям в праве на непосредственное общение со своею особой, и требовал, чтобы польские дипломаты сносились с Москвой через посредство Новгорода. Урок Грозного из 16-го века пошел нынешним польским правителям впрок, и они теперь его наследникам в 21-м веке алаверды устраивать пытаются, отправляя Москву общаться с Брюсселем через Варшаву. :lol:

Не прошло и 400 лет как урок дал свои плоды... :mrgreen: Будем ждать еще 400 лет, чтобы до государственных мужей дошло наконец, что негоже практику 400-летней давности применять сегодня. Может тогда и наступит пора камни собирать?
Прекратить судебный произвол! Сергей Аракчеев и Евгений Худяков должны быть освобождены из-под стражи и реабилитированы.
jabba
Уже с Приветом
Posts: 663
Joined: 29 Apr 2002 11:04
Location: Киев

Post by jabba »

ZSM-5 wrote:
koan wrote:как можно трем большим народам ужиться вместе

Известно как - Югославия 90х. Правда, им там очень и очень помогли, в первую очередь - вся такая "белая и пушистая" Германия :wink:

Хм, а ВПК ни причём?
:pain1:

Return to “Политика”