Кабмин Януковича берет на себя защиту прав ветеранов УПА

[ZSM-5]

Все эти росты средних зарплат - это бумажные удои, не имеющие ничего общего с реальным состоянием вещей.

Я уже однажды советовал - походите по строительным сайтам, посмотрите, сколько настроили тех же торговых центров (причем не в Москве/Питере, а на периферии). И народ туда валом валит..... С чего бы это

[Glitch]

Нет, не обязательно.
Если у тебя марионеточный правитель, то нафига ему еще и газ за бесплатно? И так все что надо из него можно выдавить. Халявный газ нужен был бы, если правитель не совсем карманный.

Следуя этой логике во всех западноевропейских странах Россия имеет марионеточных правителей. Поскольку они за тот же газ платят гораздо больше Украины.
Любитеь Вы передергивать! Одно из выборных обещаний Януковича - дешевый газ за "дружбу с Россией", на что избиратели и повелись. Хотя Россия на то время уже твердо решила доводить цены до мировых.

Все эти росты средних зарплат - это бумажные удои, не имеющие ничего общего с реальным состоянием вещей. Такие и в Украине, и в Грузии, да и в любой другой стране есть.

Потербительский бум в России и есть реальное положение вещей. Бумажные удои как раз демонстрирует Украина. Где декларируется рост доходов граждан при реальном их снижении. Почитайте хоть раз на досуге новости из Украины, какие крики там сейчас по поводу новых ставок ЖКХ.

Денег срубить они туда едут, плюс армии опыт нужен.
Там, между прочим, конкурс несколько человек на место. Желающих много.

Украинской армии нужен опыт войны, где эту армию пошлют куда нужно чужому дяде?
Неважно, какой там конкурс. Это скорее говорит о низких доходах на Украине. Важно то, что президент посылает своих граждан в качестве пушечного мяса воевать за интересы чужого дяди.

[SK1901]

"Пророссийскость" Януковича в настоящее время - это галлюцинации оранжевых.

"Оранжевые" как раз изначально говорили, что он никакой не пророссийский. И сейчас это повторяют. С доказательствами.

Им нужен образ внешнего врага. Ну не признавать же в самом деле, что нынешний украинский бардак есть исключительно заслуга самой Украины и никого больше.

Не надо судить по себе. Никакого врага нам не нужно и всегда мы "заслугу Украины" признавали, в том числе на этом форуме.

Янукович был "пророссийским" очень короткое время выборов после Кучмы.

Будучи директором автобазы?

Сейчас России абсолютно по фигу, кто там сейчас на Украине у власти и кто будет в будущем. Единственная забота России - обеспечение транзита газа через Украину в течение времени, пока не будут готовы обходные трубопроводы. Плюс заставить Украину платить за потребляемый газ. Не забывая, разумеется, периодически повышать его цену. Более ничем Украина для России неинтересна.

Это официальное заявление? Т.е. база в Крыму больше не нужна? И радары в Мукачево! Можно сдавать всё американцам? Ну, наконец-то.

У гражданина СК как всегда хромает логика.

Давайте без личных наездов, хорошо?

Если Янукович - "пророссийский", то причем тут тогда рост доходов Газпрома? Ведь "пророссийскость" означает дешевый газ для Украины, не так ли?

Я все довольно ясно написал. "Пророссийскость" заключается умении делать грязные дела с российкими чиновниками. В том числе заключать выгодные для них сделки и получать откаты.

Кроме того, от роста доходов Газпрома и прочих Сибнефтей россиянам обламывается не так уж и мало. Достаточно посмотреть на рост зарплат в России последние несколько лет.

На фоне роста цен. Особенно на жильё.

Уважаемый СК, вот Вам свеженькая инфа из Украины,
...
За что украинцы будут воевать в Афгане?

Как будут - поговорим.

И за что несколько украинцев погибло пару лет назад в Ираке?

За Кучму с Януковичем, которые их туда послали, чтоб лизнуть жопу США.

[Etherlord]

Все эти росты средних зарплат - это бумажные удои, не имеющие ничего общего с реальным состоянием вещей.

Я уже однажды советовал - походите по строительным сайтам, посмотрите, сколько настроили тех же торговых центров (причем не в Москве/Питере, а на периферии). И народ туда валом валит..... С чего бы это

Ну, посмотрите, сколько торговых центров понастроили, припустим, в Тернополе. Тоже дофига.

Но это еще не показатель благосостояния.

[SK1901]

Нет, не обязательно.
Если у тебя марионеточный правитель, то нафига ему еще и газ за бесплатно? И так все что надо из него можно выдавить. Халявный газ нужен был бы, если правитель не совсем карманный.

Следуя этой логике во всех западноевропейских странах Россия имеет марионеточных правителей. Поскольку они за тот же газ платят гораздо больше Украины.

Вы знаете, что из того, что все крокодилы - зеленые животные не следует, что все зеленые животные - крокодилы?

[ZSM-5]

Но это еще не показатель благосостояния.

Цифры зарплат - не показатель, магазины - не показатель, 50% рост продаж машин - наверно тоже не показатель...... А что тогда показатель?

[SK1901]

Важно то, что президент посылает своих граждан в качестве пушечного мяса воевать за интересы чужого дяди.

Мир жесток и не справедлив. Кто-то работает в Ирвине (штат Калифорния) за интересы чужого дяди, кто-то за интересы этого дяди воюет. Такой уж дядя этот сильный, а российские и украинский дяди - слабые, посылают ему программистов и солдат.

[SK1901]

Но это еще не показатель благосостояния.

Цифры зарплат - не показатель, магазины - не показатель, 50% рост продаж машин - наверно тоже не показатель...... А что тогда показатель?

Продолжительность жизни.

[VadLis]

Но это еще не показатель благосостояния.

Цифры зарплат - не показатель, магазины - не показатель, 50% рост продаж машин - наверно тоже не показатель...... А что тогда показатель?

Ну ростет. В Украине тоже. Не смотря на подорожавший газ. Не теряйте надежду что крохи от распила газпромовского бабла упадут и на ваш стол а не очередной абрамович купит очередное челси.

[Etherlord]

Нет, не обязательно.
Если у тебя марионеточный правитель, то нафига ему еще и газ за бесплатно? И так все что надо из него можно выдавить. Халявный газ нужен был бы, если правитель не совсем карманный.

Следуя этой логике во всех западноевропейских странах Россия имеет марионеточных правителей. Поскольку они за тот же газ платят гораздо больше Украины.
Любитеь Вы передергивать! Одно из выборных обещаний Януковича - дешевый газ за "дружбу с Россией", на что избиратели и повелись. Хотя Россия на то время уже твердо решила доводить цены до мировых.

В данном случае Вы передергиваете.
Я же не сказал, что если газ не на халяву, то обязательно марионетка. Обьяснил, почему марионеточному правителю не нужно давать халявный газ.
Т.е. газ на халяву получать будет только зависимый до некоторой степени, но не марионеточный правитель.
Независимый будет платить полную цену.

А что там Янукович наобещал перед выборами - это уже совсем другая история.

Все эти росты средних зарплат - это бумажные удои, не имеющие ничего общего с реальным состоянием вещей. Такие и в Украине, и в Грузии, да и в любой другой стране есть.

Потербительский бум в России и есть реальное положение вещей. Бумажные удои как раз демонстрирует Украина. Где декларируется рост доходов граждан при реальном их снижении. Почитайте хоть раз на досуге новости из Украины, какие крики там сейчас по поводу новых ставок ЖКХ.

Думаю, при аналогичном повышении тарифов в России, тоже такую же песню бы запели.

Денег срубить они туда едут, плюс армии опыт нужен.
Там, между прочим, конкурс несколько человек на место. Желающих много.

Украинской армии нужен опыт войны, где эту армию пошлют куда нужно чужому дяде?
Неважно, какой там конкурс. Это скорее говорит о низких доходах на Украине. Важно то, что президент посылает своих граждан в качестве пушечного мяса воевать за интересы чужого дяди.

Это демагогия.
Интересы там у Украины есть, например, строительные контракты на постройку дорог и другой инфраструктуры.

Относительно пушечного мяса...
Тогда любую миротворческую миссию можно назвать посыланием пушечного мяса. Русские в Югославии - явно пушечное мясо за интересы чужих дядь. Какой же злодей их туда посылал?

[ZSM-5]

Но это еще не показатель благосостояния.

Цифры зарплат - не показатель, магазины - не показатель, 50% рост продаж машин - наверно тоже не показатель...... А что тогда показатель? :паин1:

Ну ростет. В Украине тоже. Не смотря на подорожавший газ. Не теряйте надежду что крохи от распила газпромовского бабла упадут и на ваш стол а не очередной абрамович купит очередное челси. ат:

Я искренне рад за Украину. А на вопросик так и не ответили

[Glitch]

Это демагогия.
Интересы там у Украины есть, например, строительные контракты на постройку дорог и другой инфраструктуры.

Сколько контрактов обломилось Украине за участие в оккупации Ирака? В приведенной статье написано очень доходчиво - шиш с маслом.
Столько же обломится и в Афгане. Моськам можно ничего не давать - и так перетопчутся.

Относительно пушечного мяса...
Тогда любую миротворческую миссию можно назвать посыланием пушечного мяса. Русские в Югославии - явно пушечное мясо за интересы чужих дядь. Какой же злодей их туда посылал?

Опять передергиваете!
Русские в Югославии уж никак не за интересы чужих дядь, а за свои собственные интересы. Или Вы скажете, что Вы не в курсе, что эти чужие дяди очень противились появлению там российского контингента?
Ситуация с украинскими войсками в Афгане совершенно иная.

[SK1901]

Но это еще не показатель благосостояния.

Цифры зарплат - не показатель, магазины - не показатель, 50% рост продаж машин - наверно тоже не показатель...... А что тогда показатель? :паин1:

Ну ростет. В Украине тоже. Не смотря на подорожавший газ. Не теряйте надежду что крохи от распила газпромовского бабла упадут и на ваш стол а не очередной абрамович купит очередное челси. ат:

Я искренне рад за Украину. А на вопросик так и не ответили

А толку вам отвечать? Как только вам нечего возразить вы сразу говорите оппоненту, что с ним невозможно разговаривать и я вы его игнорируете

[FinalCut]

SK1901, Вы с таким апломбом создаете "разоблачающие" темы, как будто понимаете, что происходит . Ну кто вам сказал, что сторонники "теории заговора" (как вы ее называете) считают, что Янукович пророссийский? Например, я этого НИКОГДА не утверждал, напротив всячески указывал на то что Янукович и Ющенко играют в одни ворота - а именно на распад Украины.

То есть, надо понимать, что россияне, агитировавшие за Януковича делали это для раскола Украины или, другими словами, желали моей стране уничтожения?

Распад просто по разной схеме пойдет, а от нашего с вами желания ничего тут не зависит

[Etherlord]

Это демагогия.
Интересы там у Украины есть, например, строительные контракты на постройку дорог и другой инфраструктуры.

Сколько контрактов обломилось Украине за участие в оккупации Ирака? В приведенной статье написано очень доходчиво - шиш с маслом.
Столько же обломится и в Афгане. Моськам можно ничего не давать - и так перетопчутся.

Обломится или нет - это будет видно. Речь о том, есть ли интерес. Возможность получения контрактов - интерес.

Относительно пушечного мяса...
Тогда любую миротворческую миссию можно назвать посыланием пушечного мяса. Русские в Югославии - явно пушечное мясо за интересы чужих дядь. Какой же злодей их туда посылал?

Опять передергиваете!
Русские в Югославии уж никак не за интересы чужих дядь, а за свои собственные интересы. Или Вы скажете, что Вы не в курсе, что эти чужие дяди очень противились появлению там российского контингента?
Ситуация с украинскими войсками в Афгане совершенно иная.

И что, позвольте полюбопытствовать, там за интересы были?
Сколько контрактов получили? Сколько нефти выкачали?
Хрен на постном масле в конечном итоге.

А демагогия о защите братьев славян и прочая пурга - лесом. Так же украинский контингент защищает мировую демократию, мир во всем мире, помогает братьям афганцам свободно выбирать правительство и т.д.

[SK1901]

SK1901, Вы с таким апломбом создаете "разоблачающие" темы, как будто понимаете, что происходит . Ну кто вам сказал, что сторонники "теории заговора" (как вы ее называете) считают, что Янукович пророссийский? Например, я этого НИКОГДА не утверждал, напротив всячески указывал на то что Янукович и Ющенко играют в одни ворота - а именно на распад Украины.

То есть, надо понимать, что россияне, агитировавшие за Януковича делали это для раскола Украины или, другими словами, желали моей стране уничтожения?

Распад просто по разной схеме пойдет, а от нашего с вами желания ничего тут не зависит

Тогда я ничего не понял.
Ради "пророссийскости" они не агитировали, т.к. "пророссийскость" Янука они не верили .
Ради распада они не агитировали, т.к. он по их мнению всяко произойдет, только схема поменяется.

Что же тогда они делали в двухсотстраничном предывборном топике, надрывая глотку на тему того, что украинцам просто обязательно нужно голосовать за Януковича?

[Glitch]

И что, позвольте полюбопытствовать, там за интересы были?
Сколько контрактов получили? Сколько нефти выкачали?
Хрен на постном масле в конечном итоге.

Геополитические интересы. Которые есть у всякой большой страны. Никто и не предполагал получать за это контракты или выкачивать нефть. Насколько это получилось - дело второстепенное. Они там были явно вопреки интересам больших дядь, а следуя своим собственным интересам.

А демагогия о защите братьев славян и прочая пурга - лесом. Так же украинский контингент защищает мировую демократию, мир во всем мире, помогает братьям афганцам свободно выбирать правительство и т.д.

В том числе одна из целей была и защита братьев-славян. Я понимаю, для Вас это пурга. Но не все страны посылают своих граждан в горячие точки исключительно с целью нарубить бабла.

Обломится или нет - это будет видно. Речь о том, есть ли интерес. Возможность получения контрактов - интерес.

Просто умилительно! Мы пошлем своих людей убивать людей в другой стране, которая нам ничего плохого не сделала, потому, что большой дядя требует пушечного мяса. Желательно чужого и забесплатно. С тайной надеждой, что дядя потом нам даст пару контрактов. В качестве кости.
Это вам не кровавую гебню клеймить за цинизм и живодерство!
Украину можно поздравить с истинным освобождением и наступлением реальной демократии!

[FinalCut]

Обломится или нет - это будет видно. Речь о том, есть ли интерес. Возможность получения контрактов - интерес.

Некоторые на незалежности вообще свихнулись. Какие контракты? Проспитесь - Украина не США и даже не Россия - да даже если ей такие "контракты" дадут, она их реализовать не сможет.

[ZSM-5]

Какие контракты?

На поставку сала в Афганскую (или Иракскую, или любую другую мусульманскую) армию

[Ion Tichy]

...
Тогда я ничего не понял.
Ради "пророссийскости" они не агитировали, т.к. "пророссийскость" Янука они не верили .
Ради распада они не агитировали, т.к. он по их мнению всяко произойдет, только схема поменяется.

Что же тогда они делали в двухсотстраничном предывборном топике, надрывая глотку на тему того, что украинцам просто обязательно нужно голосовать за Януковича?

В порядке лирического отступления: во втором туре в 96-м я голосовал не за ЕБН, а против Зюганова. Так и тут м.б. - выбор был не между "плохим" и "хорошим", а между "ж" и "полной ж". Я, например, считаю что для России власть "оранжевых" на Украине хуже чем власть оппонентов "оранжевых". Правда если мне не изменяет память, я и глотку никому не надрывал в том топике

[Etherlord]

Обломится или нет - это будет видно. Речь о том, есть ли интерес. Возможность получения контрактов - интерес.

Некоторые на незалежности вообще свихнулись. Какие контракты? Проспитесь - Украина не США и даже не Россия - да даже если ей такие "контракты" дадут, она их реализовать не сможет.

В Ливане контракты получила и реализовала. А тут не сможет?

[Etherlord]

И что, позвольте полюбопытствовать, там за интересы были?
Сколько контрактов получили? Сколько нефти выкачали?
Хрен на постном масле в конечном итоге.

Геополитические интересы. Которые есть у всякой большой страны. Никто и не предполагал получать за это контракты или выкачивать нефть. Насколько это получилось - дело второстепенное. Они там были явно вопреки интересам больших дядь, а следуя своим собственным интересам.

Ну, у Украины, как и у всякой большой страны тоже есть геополитические интересы. Она их будет реализовать в Афганистане следуя собственным интересам. Еще и денег сгребет.

А демагогия о защите братьев славян и прочая пурга - лесом. Так же украинский контингент защищает мировую демократию, мир во всем мире, помогает братьям афганцам свободно выбирать правительство и т.д.

В том числе одна из целей была и защита братьев-славян. Я понимаю, для Вас это пурга. Но не все страны посылают своих граждан в горячие точки исключительно с целью нарубить бабла.

Почему исключительно за деньгами? А как же мировая демократия, а мир во всем мире? Не менее благородно, чем защита братьев славян.

Обломится или нет - это будет видно. Речь о том, есть ли интерес. Возможность получения контрактов - интерес.

Просто умилительно! Мы пошлем своих людей убивать людей в другой стране, которая нам ничего плохого не сделала, потому, что большой дядя требует пушечного мяса. Желательно чужого и забесплатно. С тайной надеждой, что дядя потом нам даст пару контрактов. В качестве кости.

Ну так некоторые "супердержавы" вообще за свои деньги посылают в аналогичной ситуации. Так чего б за чужие не повоевать?
Кроме того, почему это пошлем убивать? Пошлем защищать мирное население и братьев-афганцев от злобного Талибана.

Это вам не кровавую гебню клеймить за цинизм и живодерство!
Украину можно поздравить с истинным освобождением и наступлением реальной демократии!

Спасибо за поздравления, но демократия на Украине померла маленько.

[SK1901]

Какие контракты?

На поставку сала в Афганскую (или Иракскую, или любую другую мусульманскую) армию

Вы таки сдулись. Мало того, что до поддакивания опустились, так еще и аргументы у Вас на уровне "в России медведи по улицам ходят и водку у детей забирают".

[ZSM-5]

Ну, у Украины, как и у всякой большой страны тоже есть геополитические интересы. Она их будет реализовать в Афганистане

Ethrlord, а мне и правда интересно.... Смотрел на глобус (не Украины ), чесал репу....Ну, понятное дело - Европа, Туркмения, все страны Черноморского бассейна.... Но Афганистан Не подскажете хоть одну причину, по какой эта страна может представлять геополитический интерес для Украины?

[Etherlord]

Ну, у Украины, как и у всякой большой страны тоже есть геополитические интересы. Она их будет реализовать в Афганистане

Ethrlord, а мне и правда интересно.... Смотрел на глобус (не Украины ), чесал репу....Ну, понятное дело - Европа, Туркмения, все страны Черноморского бассейна.... Но Афганистан Не подскажете хоть одну причину, по какой эта страна может представлять геополитический интерес для Украины?

Да столько же причин, как и геополитический интерес России в Югославии.
Реальных геополитических интересов - ноль.
Если же искать геополитические интересы для передач по первому каналу, то немеряно. Например, Украина идет туда с целью расширить свое влияние в регионе.