U.S. officer: Iran sends Iraq bomb parts

int21h · Post by **int21h** » 13 Feb 2007 11:00

adb wrote:
int21h wrote:Неужели вы думаете, что Иран заинтересован в том, чтобы у него под боком возродился извечный соперник - Ирак?

Ну так и оружие украинское производства в Ираке находили. И что из этого?

Без понятия, что из этого. Вы нам и расскажите, что из этого?

Vasea11 · Post by **Vasea11** » 13 Feb 2007 17:23

Scaramango wrote:А России очень нужа обкатка в боевых условиях систем "анти-демократизации" и систем уничтожения самих "демократизаторов".

И пасспорта у быдла отобрать, а то разьездились понимайте-ли.

VGV · Post by **VGV** » 13 Feb 2007 19:22

int21h wrote:Опять же вы тащите анализ с этого же сайта. Честно говоря, не хочется обсуждать аналитику с такого ресурса.

Во-первых, на сайте была дана ссылка на первоисточник UK Telegraph, где картинка еще больше:
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml;jsessionid=YXKIEPPGSTE2FQFIQMGCFFOAVCBQUIV0?xml=/news/2007/02/11/wiran511.xml

Во-вторых, если вы больше доверяете корпоративным FoxNews, Washington Post, CNN и NY Times, так усердно поработавшим над иракским досье, то это ваш личный выбор. Я его уважаю , так что и вы уважайте мой.

В-третьих, сравнение маркировок было сделано мною.

int21h wrote:Разница в маркировках может и имеется, это ничего не доказывает. Если Иран на экспорт поставляет эти игрушки, то ЦРУ бы их достало на ура (и с надписями "сделано в Иране" и вообще с чем угодно). При том, что я далеко не уверен, что атака на Иран была бы самым разумным действием США, но неужели вы действительно верите, что Иран не помогает шиитам в Ираке? Неужели вы думаете, что Иран заинтересован в том, чтобы у него под боком возродился извечный соперник - Ирак?

Конечно я так не думаю. Но враждебный Ирану Ирак и так не восстановится безо всякой помощи извне, благодаря американцам свергнувшим Хусейна и отобравших власть у суннитского меньшинства и передав ее (в ограниченых пределах конечно же) в руки шиитского и курдского большинства. Шииты и курды, получив такой подарок судьбы сделают все, чтобы сунниты вновь не узурпировали власть. Сунниты же с поражением смириться не хотят, и поэтому занимаются этническими чистками в Багдаде и центральном Ираке с целью установить свой контроль над столицей страны и де-факто стать управляющей силой. В этом главная причина гражданской войны.

По иронии судьбы, у Штатов и Ирана одни и те же союзники - шииты и курды, и одни и те же враги - сунниты. Вопрос, зачем Ирану помогать оружием шиитам, когда сами американцы им это оружие выдают, вооружая иракскую гвардию состоящую в основном из шиитов?

Иран понимает, что ранер или позднер Штаты уйдут из Ирака. Они здесь не хозяева, но гости. Торопиться Ирану некуда. Они три тысячи лет жили бок о бок с Ираком с переменным успехом, так что плюс минус пять лет для них никакой роли не играет. Им важен конечный результат. А этим результатом станет раскол Ирака на независимый Курдистан, суннитский Центральный Ирак, тяготеющий к Саудовской Аравии и дружественный Ирану шиитский Южный Ирак. В таком виде никакой угрозы эти три новых страны для Ирана представлять не будут. Вопрос, зачем Ирану вмешиваться в процесс и так идущий в нужном направлении?

Позиция у Ирана чисто выжидательная. Время сейчас работает на Иран. Когда сунниты взрывают Хаммеры, а американцы за это утюжат их с вертолетов, ничего кроме чувства глубокого удовлетворения у Ирана это не вызывает. Зачем вмешиваться?

Более того вмешиваться Ирану не только не нужно, но и крайне опасно, поскольку бушевики на Иран давно точат зубы. А сейчас просто готовят массированную атаку с воздуха. Вопрос, зачем Ирану подставляться?

VGV · Post by **VGV** » 13 Feb 2007 21:23

Тех, кто считает, что бушевики ищут повод для начала войны с Ираном становится все больше. Вот интервью, которое дала в прямом эфире CNN бывший National Security Council director for Iran and the Persian Gulf Affairs в администрации Буша в 2001-2004 годах, HILLARY MANN.
http://transcripts.cnn.com/TRANSCRIPTS/0702/12/ltm.03.html

Ms. Mann, good to have you with us.

HILLARY MANN, FMR. DIR., NATIONAL SECURITY COUN.: Thank you.

M. O'BRIEN: What do you think? Is the administration trying to gin up a war against Iran?

MANN: What I call it is a -- they're trying to push a provocative accidental conflict. They're pushing a series of increasing provocations against the Iranians in, I think, anticipation that Iran will eventually retaliate, and that will give the United States the ability to launch limited strikes against Iran, to take out targets in Iran that we consider to be important.

M. O'BRIEN: So you believe the U.S. is looking for a pretext for some sort of attack?

MANN: Pretext, not for an all-out invasion like what happened with Iraq, but a pretext to take out -- to degrade some of the nuclear facilities and to take out some of the buildings or the headquarters in Iran of the Revolutionary Guards, for example. And other power centers for this government that this -- that our administration finds to be so difficult and anathema.

int21h · Post by **int21h** » 13 Feb 2007 21:27

VGV wrote:Более того вмешиваться Ирану не только не нужно, но и крайне опасно, поскольку бушевики на Иран давно точат зубы. А сейчас просто готовят массированную атаку с воздуха. Вопрос, зачем Ирану подставляться?

Потому что Ирану нужно показать, что он имеет силу в регионе и может влиять на события. Казалось бы, ну зачем тамошнему президенту подставляться и то Запад стращать, то обещать Израиль стереть с карты планеты. Делали бы себе тихонько ядерное оружия и молчали бы. А нет же - постоянные угрозы и заявления.

ABK · Post by **ABK** » 13 Feb 2007 23:17

Iraqi insurgents using Austrian rifles from Iran

VGV · Post by **VGV** » 14 Feb 2007 00:20

int21h wrote:Потому что Ирану нужно показать, что он имеет силу в регионе и может влиять на события.

И что за последние четыре года Иран смог сделать для этого, подбросить несколько жалких 81 миллиметровых мин по килограмму взрывчатки в каждой? Вам не смешно?

int21h wrote:Казалось бы, ну зачем тамошнему президенту подставляться и то Запад стращать, то обещать Израиль стереть с карты планеты. ..... А нет же - постоянные угрозы и заявления.

Вот, что дословно сказал президент Ирана Mahmoud Ahmadinejad на фарси:
"Imam ghoft een rezhim-e ishghalgar-e qods bayad az safheh-ye ruzgar mahv shavad."

Перевод на английский:
"The Imam said this regime occupying Jerusalem must vanish from the page of time".

Word by word translation:
Imam (Khomeini) ghoft (said) een (this) rezhim-e (regime) ishghalgar-e (occupying) qods (Jerusalem) bayad (must) az safheh-ye ruzgar (from page of time) mahv shavad (vanish from).

Мой перевод на русский: "Имам сказал, что режим оккупирующий Иерусалим должен кануть в Лету."

http://www.globalresearch.ca/index.php?context=viewArticle&code=NOR20070120&articleId=4527

Как видите, речь шла о правящем режиме Израиля, а не о стране и о ее людях, и никаких призывов к стиранию Израиля с карты мира сия речь не содержит. А то, что с умыслом искаженный перевод, под разными соусами крутили постоянно, и у вас сложилось впечатление, что президент Ирана, только тем и занимается, что грозит войной, так этого стратеги американских корпоративных СМИ и добивались.

int21h wrote:Делали бы себе тихонько ядерное оружия и молчали бы.

Так они этим и занимаются. Внутри страны никого не угнетают (включая тех же иранских евреев), на соседей не нападают, международные договора и соглашения соблюдают. Чего еще надо?

int21h · Post by **int21h** » 14 Feb 2007 01:23

VGV wrote:
int21h wrote:Делали бы себе тихонько ядерное оружия и молчали бы.

Так они этим и занимаются. Внутри страны никого не угнетают (включая тех же иранских евреев), на соседей не нападают, международные договора и соглашения соблюдают. Чего еще надо?

Вы сами же себе противоречите. Деланье ядерной бомбы уже нарушает международные соглашения и договора.

Vasea11 · Post by **Vasea11** » 14 Feb 2007 01:34

int21h wrote:Вы сами же себе противоречите. Деланье ядерной бомбы уже нарушает международные соглашения и договора.

Ку-ку ?

int21h · Post by **int21h** » 14 Feb 2007 02:02

Vasea11 wrote:
int21h wrote:Вы сами же себе противоречите. Деланье ядерной бомбы уже нарушает международные соглашения и договора.

Ку-ку ?

Нужно уже было сразу и время сказать

sergeika · Post by **sergeika** » 15 Feb 2007 04:42

int21h wrote:Деланье ядерной бомбы уже нарушает международные соглашения и договора.

Участие в Договоре о нераспространении добровольное. Сев. Корея, например, вышла из Договора и с момента выхода его не нарушает. А до выхода - да, нарушала. Израиль никогда и не подписывал. Страна может выйти из договора или отозвать свою подпись, хоть это и считается среди пацанов дурным тоном. Буш в первые полгода своего срока вышел в одностороннем порядке из, кажется, семи международных договоров - ПРО, Киото, Международный Трибунал etc. Иран утверждает, что развивает атомную энергетику. Это можно делать даже не выходя из Договора.

int21h · Post by **int21h** » 15 Feb 2007 04:46

sergeika wrote:
int21h wrote:Деланье ядерной бомбы уже нарушает международные соглашения и договора.
Участие в Договоре о нераспространении добровольное. Сев. Корея, например, вышла из Договора и с момента выхода его не нарушает. А до выхода - да, нарушала. Израиль никогда и не подписывал. Страна может выйти из договора или отозвать свою подпись, хоть это и считается среди пацанов дурным тоном. Буш в первые полгода своего срока вышел в одностороннем порядке из, кажется, семи международных договоров - ПРО, Киото, Международный Трибунал etc. Иран утверждает, что развивает атомную энергетику. Это можно делать даже не выходя из Договора.

Ну так пусть Иран выйдет из договора. А то тех пор - все его телодвижения по части обзавестись ядерным оружием - будут квалифицироваться как нарушения.

А насчет того, что Буш вышел из Киото... А разве до этого США являлись участником Киотского протокола? Как можно выйти из чего-то, если ты не являешься участником этого "чего-то"?

CBI · Post by **CBI** » 15 Feb 2007 04:54

int21h wrote:
А насчет того, что Буш вышел из Киото... А разве до этого США являлись участником Киотского протокола? Как можно выйти из чего-то, если ты не являешься участником этого "чего-то"?

США были активными участниками разработки протокола.

Vasea11 · Post by **Vasea11** » 15 Feb 2007 07:56

Наш паровоз вперед летит в Иране остановка.

Bush: Iran is source of deadly weapons
http://news.yahoo.com/s/ap/20070215/ap_on_go_pr_wh/bush

Challenged on the accuracy of U.S. intelligence, President Bush said Wednesday there is no doubt the Iranian government is providing armor-piercing weapons to kill American soldiers in Iraq. But he backed away from claims the top echelon of Iran's government was responsible.

Defending U.S. intelligence that has pinpointed Iran as a hostile arms supplier in Iraq, Bush said, "Does this mean you're trying to have a pretext for war? No. It means I'm trying to protect our troops."

Bush, at a news conference, also said he would fight any attempt by the Democratic-controlled Congress to cut off money for the war.

int21h · Post by **int21h** » 15 Feb 2007 08:50

CBI wrote:
int21h wrote:
А насчет того, что Буш вышел из Киото... А разве до этого США являлись участником Киотского протокола? Как можно выйти из чего-то, если ты не являешься участником этого "чего-то"?

США были активными участниками разработки протокола.

Протокол они подписывали, чтобы Буш мог выйти из него?