Capricorn wrote:надо признать что во внешней политике Путин & Co слаб. Попытки "сломать " слабых как правило прогрыигрывались ( вспомним газовую войну):
Вы считаете что газовая война Россией проиграна ?
Согласен с поправкой - газовая война не была выйграна у Украины, что отличается от "проиграть". Кроме того, отрицательный еффект на отношения с EU, это и было главных просчетом внешней политики Росс. прав-ва..
Да нет - с Украиной газовая война как раз таки была выиграна. Вот с Белоруссией - не проиграна.
А отношения с EU ... Европа большая и разная. С Польшей и Прибалтикой отношения и так хуже некуда были. С Германией и так вообщем то нормальные остались. Все эти разговоры о деверсификации дальше разговоров никуда не ведут. Европа бы и рада бы не покупать газ у России, да только куда она нафиг денется то с подводной лодки
Capricorn wrote:A вы думали в политике как в детском саду " не играй в мои игрушки и не писай в мой горшoк"? Там всегда на поверхности "нормальные" отношения. ..
Ну и - а что внутри ?
January 9 2007 wrote:Reflecting this unease, Merkel said earlier Tuesday in an interview with ARD public television that she was concerned about German dependence on Russian energy.
"We need a comprehensive, balanced energy mix in Germany," she said.
а внутри продолжается строительство балтийского газопровода
Кстати, в сегодняшних новостях "Немецкая Волна"
The European Investment Bank on Thursday said that quarrels between European Union member states were blocking a funding of a disputed Russian-German natural gas pipeline. Several EU member states were opposed to funding the project, said EIB Vice-President Matthias Kollatz-Ahnen. So far, the EU bank had not received an official application for financing and was not holding talks with the developers of the project, Kollatz-Ahnen told reporters after the bank presented its annual report on Thursday. Poland is leading the campaign against the project, developed by Russian energy giant's Gazprom subsidiary Nord Stream, as the country fears Russia could keep it from receiving gas.
Capricorn wrote:A вы думали в политике как в детском саду " не играй в мои игрушки и не писай в мой горшoк"? Там всегда на поверхности "нормальные" отношения. ..
Ну и - а что внутри ?
January 9 2007 wrote:Reflecting this unease, Merkel said earlier Tuesday in an interview with ARD public television that she was concerned about German dependence on Russian energy.
"We need a comprehensive, balanced energy mix in Germany," she said.
Дык это то как раз то что снаружи. Разговоры. Бла-бла-бла.
а внутри продолжается строительство балтийского газопровода
Кстати, в сегодняшних новостях "Немецкая Волна"
The European Investment Bank on Thursday said that quarrels between European Union member states were blocking a funding of a disputed Russian-German natural gas pipeline. Several EU member states were opposed to funding the project, said EIB Vice-President Matthias Kollatz-Ahnen. So far, the EU bank had not received an official application for financing and was not holding talks with the developers of the project, Kollatz-Ahnen told reporters after the bank presented its annual report on Thursday. Poland is leading the campaign against the project, developed by Russian energy giant's Gazprom subsidiary Nord Stream, as the country fears Russia could keep it from receiving gas.
Строительство ведется Газпромом и немецкими компаниями. Где они денег возьмут не суть важно.
olis wrote:Да нет - с Украиной газовая война как раз таки была выиграна.
Неужели таки Украина стала покупать газ по 230?
У России - да. А среднеазиатский - это как с новым туркменпапой договоритесь.
Для Газпрома то собственно самое главное было получить отдельные контракты на поставку и транспортировку. И прекратить практику когда Украина торговала российским газом и сбивала цены.
olis wrote:Дык это то как раз то что снаружи. Разговоры. Бла-бла-бла.
Ну почему же, сразу после "войн" серьезно выросли евро бюджеты на альтернативные источники энeргии. Росс. прав-ву приходится прилагать дополнительные усилия что "успокоить" европейских клиентов. Это и есть "нeпродуманные действия" во время "газовых войн".
Last edited by Capricorn on 14 Feb 2007 21:02, edited 1 time in total.
olis wrote:Дык это то как раз то что снаружи. Разговоры. Бла-бла-бла.
Ну почему же, сразу после "войн" серьезно выросли бюджеты на альтернативные источники энeргии.
Ну выросли. Много ли энергии то от них планируется получить ? Это не суть. А суть в том - отказался ли кто от закупок российского газа ? Вот те же немцы например ?
А то что некоторым стоит подумать о переходе на альтернативные источники - дак это может и хорошо, вот той же Украине например
Capricorn wrote:Ну почему же, сразу после "войн" серьезно выросли бюджеты на альтернативные источники энeргии.
только когда они газ смогут заменить, пока что никому не ведомо
Так разговор идет не о том "когда перестанут покупать газ", а о действиях прав-ва на внешне политической арене за последнюю пару-тройку лет. Судя по многочисленным "оправданиям" Путина и Co, sdelano dostatochnoe kol-vo oshibok. Слава богу, цены на енергию на данныи момент высокие.
Capricorn wrote:Так разговор идет не о том "когда перестанут покупать газ", а о действиях прав-ва на внешне политической арене за последнюю пару-тройку лет. Судя по многочисленным "оправданиям" Путина и Co, sdelano dostatochnoe kol-vo oshibok. Слава богу, цены на енергию на данныи момент высокие.
А что Вы имеете в виду под "оправданиями" ? Чего то я никаких опрвданий не заметил.
Capricorn wrote:Так разговор идет не о том "когда перестанут покупать газ", а о действиях прав-ва на внешне политической арене за последнюю пару-тройку лет. Судя по многочисленным "оправданиям" Путина и Co, sdelano dostatochnoe kol-vo oshibok. Слава богу, цены на енергию на данныи момент высокие.
А что Вы имеете в виду под "оправданиями" ? Чего то я никаких опрвданий не заметил.
Russian President Vladimir Putin has strongly denied claims that Russia is using its energy resources as a lever to put pressure on other countries. He was addressing the world's media at his annual news conference in Moscow.
Mr Putin said Russia's energy deals with Ukraine and other neighbouring countries "benefit the consumers" and "experts understand this".
The German chancellor had earlier said it was unacceptable that Moscow had failed to inform any of its European customers that it was about to shut down the oil pipeline, a point publicly reinforced during a news conference following her latest meeting with Mr Putin on Sunday. She said it was critical to find ways to communicate to avoid problems in the future. In response Mr Putin said Russia was now doing everything possible to develop the means to deliver oil and gas directly to customers in Europe and Asia - in other words avoiding transit countries such as Belarus and Ukraine
Russian President Vladimir Putin has strongly denied claims that Russia is using its energy resources as a lever to put pressure on other countries. He was addressing the world's media at his annual news conference in Moscow.
Mr Putin said Russia's energy deals with Ukraine and other neighbouring countries "benefit the consumers" and "experts understand this".
А где Вы тут оправдание увидели ? Путин сказал сказал что вы (те кто эти обвинения выдвигает) неправы мягко говоря.
Вот я Вам сейчас то же самое примерно пытаюсь сказать - это значит что я оправдываюсь ?
olis wrote:Дык это то как раз то что снаружи. Разговоры. Бла-бла-бла.
Ну почему же, сразу после "войн" серьезно выросли евро бюджеты на альтернативные источники энeргии. Росс. прав-ву приходится прилагать дополнительные усилия что "успокоить" европейских клиентов. Это и есть "нeпродуманные действия" во время "газовых войн".
У кого то вырости бюджеты, а у Газпрома доходы (примерно в два раза).
Capricorn wrote:Так разговор идет не о том "когда перестанут покупать газ", а о действиях прав-ва на внешне политической арене за последнюю пару-тройку лет. Судя по многочисленным "оправданиям" Путина и Co, sdelano dostatochnoe kol-vo oshibok. Слава богу, цены на енергию на данныи момент высокие.
А что Вы имеете в виду под "оправданиями" ? Чего то я никаких опрвданий не заметил.
Russian President Vladimir Putin has strongly denied claims that Russia is using its energy resources as a lever to put pressure on other countries. He was addressing the world's media at his annual news conference in Moscow.
Mr Putin said Russia's energy deals with Ukraine and other neighbouring countries "benefit the consumers" and "experts understand this".
The German chancellor had earlier said it was unacceptable that Moscow had failed to inform any of its European customers that it was about to shut down the oil pipeline, a point publicly reinforced during a news conference following her latest meeting with Mr Putin on Sunday. She said it was critical to find ways to communicate to avoid problems in the future. In response Mr Putin said Russia was now doing everything possible to develop the means to deliver oil and gas directly to customers in Europe and Asia - in other words avoiding transit countries such as Belarus and Ukraine
.
И Путин прав, и Меркуль права. На замом деле в конечнои итоге немцы всеровно в выиграше. Россия поступает грубо, но тем не менеее это работает. Может иначе и нельзя.
А альтернативные источники энергии надо только приветствовать. Россия тоже стремится расширить энергетику за счет других источников.
только в NATO состоит.
