Ph D - французский язык

alla_v · Post by **alla_v** » 16 Jan 2002 18:54

Вопрос такой. Моя подруга окончила Московский педагогический институт по специальности - французский язык - с красным дипломом.

Может ли она сейчас себе найти какую-нить специальность, куда со своим французским поити на Ph. D. Бывают ли такие специальности вообще?

Azazello · Post by **Azazello** » 16 Jan 2002 19:58

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Alla_v:
Вопрос такой. Моя подруга окончила Московский педагогический институт по специальности - французский язык - с красным дипломом.

Может ли она сейчас себе найти какую-нить специальность, куда со своим французским поити на Ph. D. Бывают ли такие специальности вообще?<hr></blockquote>
Бывают, как не быть...
Французский язык и литература, например
[img:55245f8840]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:55245f8840]
Вот только про финансирование ничего не знаю (это не значит, что его нет или трудно получить - просто область слишком уж далёкая).
"Ищите - и обрящете, толцыте - и отверзется, и дастся вам... по шее" [img:55245f8840]images/smiles/icon_smile.gif[/img:55245f8840]
Интересно, сколько народу опознает цитату именно в таком виде [img:55245f8840]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:55245f8840]

alla_v · Post by **alla_v** » 16 Jan 2002 20:40

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Azazello:

Бывают, как не быть...
Французский язык и литература, например
[img:3cd0c180b4]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:3cd0c180b4]
Вот только про финансирование ничего не знаю (это не значит, что его нет или трудно получить - просто область слишком уж далёкая).
"Ищите - и обрящете, толцыте - и отверзется, и дастся вам... по шее" [img:3cd0c180b4]images/smiles/icon_smile.gif[/img:3cd0c180b4]
Интересно, сколько народу опознает цитату именно в таком виде [img:3cd0c180b4]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:3cd0c180b4] <hr></blockquote>

Спасибо, я нашла тоже - в Мерилендском есть. А вот интересно и вправду - спонсируется ли..

KN · Post by KN » 16 Jan 2002 22:05

типендии-то бывают, хотя и поступить довольно сложно. Однако честно говоря, не толкайте девушку в направленииPh.D. in French literature. Во первых она учиться лет
7-9 будет, во- вторых после защиты работы по специальности - не найдет. Вакансий на постоянную работу - нет или в таких дырах за такие деньги, что работа в кофейне за
шцастье покажется. Т.е. она с удовольствиуем проведет эти 7 -9 лет в Университет - это довольно богемне факультеты и беседы о Сартре милы и приятно, но жить на
студенческий бюджет 7-9 лет и потом идти работать в coffee shop... Лучше не надо.

alla_v · Post by **alla_v** » 16 Jan 2002 22:15

Вообще-то у нее муж программист, неплохо зарабатывает, и живем мы рядышком с Вашингтоном. Все-таки большой город, может, найдется работа-то?

Alzheimer · Post by **Alzheimer** » 16 Jan 2002 23:18

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Alla_v:
 Спасибо, я нашла тоже - в Мерилендском есть. А вот интересно и вправду - спонсируется ли..<hr></blockquote>

Alla_v, они есть не только в Мерилендском, а вообще в абсолютно любом крупном университете.
Вопрос насчет "спонсирования" изначально неверный: PhD практически всегда не только бесплатно, но и с хорошей финансовой помощью.
А двигаться дальше она может не обязательно во французском, а в чем угодно, от всяких social studies до education и так далее. Попутно будет преподавать французский в том универе, куда поступит.

EMT · Post by **EMT** » 16 Jan 2002 23:31

<blockquote>quote[quote:8cf84363ef] Alla_v: "Вообще-то у нее муж программист, неплохо зарабатывает, и живем мы рядышком с Вашингтоном. Все-таки большой город, может, найдется работа-то?" [/quote:8cf84363ef]
Алла, что-то я не понял: у нее уже Ph.D. или она хочет продолжить обучение с тем чтобы стать Ph.D.?

Независимо от этого вопроса, знаю что можно найти подработки в переводческих фирмах типа "Berlitz", можно найти репетиторство. А если говорить о серьезной работе, то нужно искать либо в Канаде (Квебек), либо в Social Services (как kysaya), либо пойти на курсы ООН.

KN · Post by KN » 17 Jan 2002 00:39

Работы где требуется знание фанцузского - бывают. Например учителя в школе, переводчики в ООН, и т.п., только PhD in French Literature/Linguistics для получения таких работ - абсолютно не нужен. А работы где требуется уровень PhD и будет соответствовать тому чему ее учить будут - преподавание French Literature в университетах, коллед ах, литературная критика современной французской литературы - рынок ГОДАМИ сидит в такой дыре, что нынешнее замедление на рынке программистов им покажется песней.

А для прочих работ PhD и 7-9 лет на него потраченные (а именно столько уходит в данной области) совершенно не нужно. Ее нынешнего диплома хватит.

Хотя если муж у нее программист здесь , а ей не хочется сидеть дома на H4 то вто приятное времяпровождение плюс небольшие деньги. Однако неплохо бы знать перспективы в будушем.

Кстати, поступить туда тоже не так просто....

Примечание - еще один вариант пойти на PhD и передумать по получении степени MA/MPhil после года - трех (зависит от университета). Практически все университеты дают более низкую степень в процессе работы на PhD.

alla_v · Post by **alla_v** » 17 Jan 2002 00:41

Alzheimer, ЕМТ, спасибо большое за советы!!

Alzheimer, я смотрела в Мэрилендском потому что он самый большой у нас здесь. Но есть еще 3 больших универа, там тоже должно быть. Про переориентацию очень интересно, то, что Вы сказали.

ЕМТ - нет, у нее нет ПиэйчДи, у нее тока диплом московского вуза. А сама сидит дома и здесь примениться никуда не может пока. Вот я ее и мотивирую [img:7e280c85e8]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:7e280c85e8]
Насчет подработок в переводческой фирме это Вы хорошо сказали, тока она не очень хочет всю жизнь переводом заниматься. Девушка такая возвышенная, интеллигентная, любит французскую литературу.. В общем, в универ надо, в универ [img:7e280c85e8]images/smiles/icon_smile.gif[/img:7e280c85e8]

KN · Post by KN » 17 Jan 2002 01:24

Да, про переориентацию в Social Studies, etc- можно - но зачем так сложно-то. Если хочется девушке Social Studies так туда и надо идти. Все равно просто так поступив на одну PhD программу на другую - даже в том же университете перевестись не получится, надо заново поступать. И курсы на таком уровне - не перезачитывают Поступают-то на PhD на определенный факультет, а не только в определнный университет.

[ 16-01-2002: Message edited by: KN ]

Valeus · Post by **Valeus** » 17 Jan 2002 03:59

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Alzheimer:

Вопрос насчет "спонсирования" изначально неверный: PhD практически всегда не только бесплатно, но и с хорошей финансовой помощью.
<hr></blockquote>

Это что-то новенькое. До сих пор у гуманитарных дисциплин обычно было сложно со стипендиями и пр. "бесплатностями". Мне в свое время пришлось отказаться от PhD в истории в Columbia Univ и др. университетах именно из-за отсутствия спонсорства. А вот у мужа с технической дисциплиной проблем с финансированием PhD никогда не было.

alla_v · Post by **alla_v** » 17 Jan 2002 19:29

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by KN:
Да, про переориентацию в Social Studies, etc- можно - но зачем так сложно-то. Если хочется девушке Social Studies так туда и надо идти. Все равно просто так поступив на одну PhD программу на другую - даже в том же университете перевестись не получится, надо заново поступать. И курсы на таком уровне - не перезачитывают Поступают-то на PhD на определенный факультет, а не только в определнный университет.

[ 16-01-2002: Message edited by: KN ]<hr></blockquote>

Уважаемый КN! Я вот ей тоже предлагала, что можно мастера сделать и на этом закончить обучение. А почему так долго доктора - 7-9 лет?
И потом, если ей, вдруг, скажем, захочется на Соушиал стадис, то как она туда пойдет, если у нее специализация - французский язык?

KN · Post by KN » 17 Jan 2002 19:57

Довольно много програм гуманитарного направления не требуют чтобы предыд. образование было по тому же профилю. Например Women Studies, Social Studies, International Relations, и т.п. Ограничение обычно в точных науках, но и там довольно размытое.

А почему так долго - 2 года обязательных предметов (второй язык и т.п.), год на подготовку к Qualifying Exams (нечто вроде кандид. минимума) а потом 3-5 лет на диссертацию (их гуманитарии пишут дольше чем люди в точных науках, например). Почему - особенности профиля. Плюс и преподают они довольно много, что не оставляет много времени на написание диссертации (нагрузка на студентов ассистентов в языковых программах выше чем скажем в течнически). Ну и еще одна причина почему так долго - потому что они осознают что работы по интересующему их профилю нет, и лучше они продолжать жизнь студентов, чем встретиться с суровой реальносьтю и либо идти туда где их PhDне нужно - от средней школы до кофейни, либо ехать преподавать в колледже в Монтане или Неваде на смешные деньги (гуманитариям платят очень мало)

Смотрите сами -
http://www.gsas.harvard.edu/academic/departments/programs/romlang.html

Заметьте формальное требование дописать диссертацию идет к окончанию 6-го года, но директор программы рутинно подписывает бумажки о необходимости продления данного срока.

C.I. · Post by **C.I.** » 17 Jan 2002 20:01

...Мне в свое время пришлось отказаться от PhD в истории в Columbia Univ и др. университетах именно из-за отсутствия спонсорства...
--------------------------------
От истории и от дальнейшего обучения (на мастера/Ph.D.) или только от истории?

Alzheimer · Post by **Alzheimer** » 17 Jan 2002 20:17

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Valeus:
 Это что-то новенькое. До сих пор у гуманитарных дисциплин обычно было сложно со стипендиями и пр. "бесплатностями". <hr></blockquote>

Хотите на спор бросить на этом же форуме клич? Кто из присутствующих учится на PhD и платит за это хотя бы копейку? [img:500fa82f58]images/smiles/icon_smile.gif[/img:500fa82f58]

alla_v · Post by **alla_v** » 17 Jan 2002 20:21

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by KN:
Ну и еще одна причина почему так долго - потому что они осознают что работы по интересующему их профилю нет, и лучше они продолжать жизнь студентов, чем встретиться с суровой реальносьтю и либо идти туда где их PhDне нужно - от средней школы до кофейни, либо ехать преподавать в колледже в Монтане или Неваде на смешные деньги (гуманитариям платят очень мало)
<hr></blockquote>

Ну почему же Вы думаете, что в столице Америки ничего, кроме кофейни, подходящего она не найдет?

KN · Post by KN » 17 Jan 2002 20:51

Отчего же. Найдет. Перевочики изредка требуются - но вы ведь уже сказали что переводы ее не интересуют. Учителя в школу. Только как уже было сказано - не требуется для всего PhD, не требуется. После получения PhD все подобные работы рассматриваются как отсутствие выбора и хватание за что найдется. Так PhD в данном случае можете и пропустить - не так болезненно переживать профессиональную невозможность состяться поскольку ни в столице США ни в городах и весях спрос на людей с PhD in French/Spanish/English Literature не превышает предложения (предложение превышает спрос 10:1). Вот и жаль друзей работаюшцих где придется и спрятавших и свои работы о Сартре в самый дальний ящик стола. Потратив 7-9 лет жизни.

А там где требуются просто люди со знанием языка - довольно сильная конкуренция со стороны тех для кого втото язык - родной. Спрос, кстати, на французский - в отличие от испанского - весьма маленький. И тот что есть - не предполагает в 99 процентов случае наличия PhD.

И вот в втом, кстати, очень легко убедиться. Полистайте вакансии поизучайте спрос - прямо сейчас...

Однако, судя по тому что ваша девушка сейчас просто дома сидит и скучает - работать на H4я полагаю она все равно не сможет, так что хоть и не трбуют будущие работы в большей части PhD то хотя бы чтобы не потерять квалификацию и не погрустнеть, то пойти поучиться (скажем до МА) все больше пользы будет. Плюс к моменту получения зеленой карты у нее будут рекомендации из университета, что все же неплохо.

Хотя честно говоря стоит подумать а не заинтересует ли ее Social Studies/Educationили что-то в втом плане больше и идти тогда сразу туда (изучив заранее спрос [img:7846259fa7]images/smiles/icon_smile.gif[/img:7846259fa7] )

[ 17-01-2002: Message edited by: KN ]

C.I. · Post by **C.I.** » 17 Jan 2002 23:49

...Сейчас учусь на мастера в биз. дисциплине, работодатель платит половину...
---------------------------
Позволю себе увести разговор в сторону. Как я понимаю у вас будет МВА (традиционное или экаунтинг или какое еще?). Напишите подробнее, какие перспективы вы видите после окончания в поиске работы. Или у вас лично это будет продвижение вверх в том месте где вы сейчас работаете? Достаточно ли фоундайшн до мастера и мастер программы, чтобы составить конкуренцию в поиске позиции тем, у кого и само BA и MBA это бизнес образование? Очень прошу вас подробнее поделиться вашими соображениями на этот счет!

Valeus · Post by **Valeus** » 18 Jan 2002 00:53

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by C.I.:
Позволю себе увести разговор в сторону. Как я понимаю у вас будет МВА (традиционное или экаунтинг или какое еще?)... <hr></blockquote>

Nope: master in taxation.
Аккаунтиговские классы я набрала в комм`юнити колледже и поступала на мастера, уже имея СРА. Сейчас я продолжаю работать на полную ставку, учась по вечерам и/или интернету. Что буду делать по окончании программы (в пределах года) еще не знаю, т.к. мой работодатель меня очень любит, регулярно повышает зарплату и во-время подбрасывает интересные проэкты. Могу только сказать, что с мастером, в принципе, должно будет значительно легче найти увлекательную работу (фактор выбора сместится в мою сторону).
О перспективах после МВА мне мало, что известно, кроме того, что если не работодатель посылает учиться, то бывает тяжело найти работу потом.

Alzheimer · Post by **Alzheimer** » 18 Jan 2002 01:58

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Valeus:
 О перспективах после МВА мне мало, что известно, кроме того, что если не работодатель посылает учиться, то бывает тяжело найти работу потом.<hr></blockquote>

MBA, полученная в правильном университете, обеспечивает работой мгновенно даже в тяжелое время.

Вот вам лишь один частный пример из сегодняшней, чрезвычайно трудной для поиска работы ситуации (здесь же и короткий список правильных, по мнению Macromedia, университетов):

http://www.macromedia.com/macromedia/hr/college.html

Valeus · Post by **Valeus** » 18 Jan 2002 02:31

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Alzheimer:


MBA, полученная в правильном университете, обеспечивает работой мгновенно даже в тяжелое время.

Вот вам лишь один частный пример из сегодняшней, чрезвычайно трудной для поиска работы ситуации (здесь же и короткий список правильных, по мнению Macromedia, университетов):

http://www.macromedia.com/macromedia/hr/college.html<hr></blockquote>

Забавно, один из примеров трудностей нахождения работы после МВА, известных мне, как раз касается выпускницы USC. Она не смогла найти работу (дело было пару-тройку лет назад), но я совершенно не знаю, какая у нее была там специализация и какие были запросы по работе.

C.I. · Post by **C.I.** » 18 Jan 2002 09:00

...со своим французским поити на Ph. D. ..
------------------------------------------
Использовать бакалавра (любого, в том числе имеющегося - для выбора и подачи документов в понравившуюся градуейт программу со стипендией (с конкурентноспособной специальностью). А французские книги в оригинале читать в свободное время по вечерам. Это и оптимально и реально.

alla_v · Post by **alla_v** » 18 Jan 2002 09:08

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by C.I.:
...со своим французским поити на Ph. D. ..
------------------------------------------
Использовать бакалавра (любого, в том числе имеющегося - для выбора и подачи документов в понравившуюся градуейт программу со стипендией (с конкурентноспособной специальностью). А французские книги в оригинале читать в свободное время по вечерам. Это и оптимально и реально.<hr></blockquote>

Спасибо, это хорошая идея. Вот, думаю, что же ей попредлагать такого [img:b55cb49b99]images/smiles/icon_smile.gif[/img:b55cb49b99]

Valeus · Post by **Valeus** » 18 Jan 2002 09:42

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by C.I.:
От истории и от дальнейшего обучения (на мастера/Ph.D.) или только от истории?<hr></blockquote>

От истории и PhD.
Сейчас учусь на мастера в биз. дисциплине, работодатель платит половину.

Valeus · Post by **Valeus** » 18 Jan 2002 09:54

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Alzheimer:

Хотите на спор бросить на этом же форуме клич? Кто из присутствующих учится на PhD и платит за это хотя бы копейку? [img:20ddd81392]images/smiles/icon_smile.gif[/img:20ddd81392] <hr></blockquote>

Кликайте. [img:20ddd81392]images/smiles/icon_smile.gif[/img:20ddd81392] Только не забудьте оговорить "гуманитарность" PhD.
Мои сокурсники, кто остался в науке, стипендии только для редких Европейских универов могли получить. Не кормят они, эти гуманитарные науки. Или скажем точнее, мало, кого кормят. Они больше как хобби: чтобы жить, надо другой источник доходов иметь (особенно когда учишься).