Фридман о России

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Могулия
Уже с Приветом
Posts: 5832
Joined: 25 Apr 2006 15:14
Location: () ---> Earth

Фридман о России

Post by Могулия »

Неплохая статейка в сегодняшней НЙ Таймс о России. Автор Томас Фридман только что вернулся из Москвы, видно, что поездка пошла на пользу. Посмотрел в inosmi.ru, а там еще лучше. По-моему грамотно:
http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/232871.html.

А сегодняшняя статья на тему кем станет Россия, Норвегией и Венесуэлой. Оказывается все зависит о цены на нефть. А есть еще третий вариант, Америкой. А вот она и целиком:

Will Russia Bet on Its People or Its Oil Wells?
By THOMAS L. FRIEDMAN
Published: February 16, 2007
In a high-rise building with a view of Lenin’s Tomb, the U.S. aerospace giant Boeing is designing key parts of its new 787 Dreamliner, using hundreds of Russian aerospace engineers. Yes, President Putin may be talking cold-war tough, but down the street from the Kremlin, America’s crown jewel industrial company is using Russia’s crown jewel brainpower to design its next crown jewel jetliner.

Boeing’s Moscow Design Center, which employs 1,400 Russian engineers (earning less than their U.S. counterparts) on various projects, symbolizes Russia’s unique potential: Russia is that rare country that not only has a treasure trove of natural resources — oil, gas and mines — but also has a treasure trove of human talent: engineers, mathematicians and other valuable minds.

Most nations with highly developed human talent — like Singapore or Taiwan — have few natural resources, and those that are rich in natural resources — Venezuela or Sudan — tend not to develop their people’s talents. The exceptions, like Norway, which is rich in both human and natural resources, usually built their democratic institutions before they got rich on oil, so the money was well spent.

The meta-question with Russia today is this: Will it become more like Norway, a democracy enriched by oil, or more like Venezuela, a democracy subverted by oil? Is the Boeing center Russia’s future or its exception?

You see signs of both trends. On the positive side, Russia has been smarter than most petro-states. It has set up a rainy day fund and tucked away $100 billion from its oil and gas windfall. Direct foreign investment in Russia hit $30 billion last year, according to The Economist, and not all of it goes to the oil and gas sector anymore.

And then there’s Boeing. Its impressive Moscow center operates two shifts of engineers: 7 a.m. until 3 p.m., and 3 p.m. until 11 p.m. — which is shortly before the workday begins in the United States. A Russian Boeing engineer might be designing part of the 787’s nose during his day, and then initials and stores his work in the computer. A U.S. Boeing engineer, working on an identical computer, then picks it up during her day and engineers it some more. With regular teleconferences, it’s as if they are in one virtual 24-hour office.

“There is no paper at all,” said Sergei Korolev, the deputy head of Boeing Moscow. “We do the presentations electronically and have online sessions with Wichita and Seattle, and everyone looks at the same part and talks about it. Our center is the reason people are not emigrating.”

But Russia has a unique legacy in aerospace from Soviet days, so the educational centers and talent were in place for Boeing to tap. What Russia still glaringly lacks is an ecosystem of secure property rights, venture capitalists and homegrown innovators, and universities and business schools churning out idea-entrepreneurs. “Made in Russia” will never be a global brand as long as research spending by Russian companies remains among the lowest in the world.

The Moscow Times recently reported that only two Russian colleges — Moscow State and St. Petersburg State — are listed among the world’s top 500 universities. When you walk down the streets in Bangalore, India’s high-tech capital, it feels as if there’s a computer school or English-language school on every street. You walk in Moscow, and it feels as if there is a new shoe store or beauty salon on every street.

A former top aide to President Putin remarked to me that Russia had a huge interest in building a postindustrial knowledge economy, not an energy-intensive industrial one, so it can export most of its oil and gas, not consume them at home. But that would take a big investment in education, which is not being done.

Noting that Russia today spends far less of its G.D.P. on higher education than Europe or America, Sergei Guriyev, rector of Russia’s New Economic School, wrote in The Moscow Times, “Russians simply are not prepared to pay the taxes that would be necessary to finance science and education at Soviet-era levels, and no incentives have been created to attract more private funding.”

So here’s my prediction: You tell me the price of oil, and I’ll tell you what kind of Russia you’ll have. If the price stays at $60 a barrel, it’s going to be more like Venezuela, because its leaders will have plenty of money to indulge their worst instincts, with too few checks and balances. If the price falls to $30, it will be more like Norway. If the price falls to $15 a barrel, it could become more like America — with just enough money to provide a social safety net for its older generation, but with too little money to avoid developing the leaders and institutions to nurture the brainpower of its younger generation.
User avatar
Нахмурка
Уже с Приветом
Posts: 2067
Joined: 13 Apr 2006 00:09
Location: Wegmans

Re: Фридман о России

Post by Нахмурка »

Могулия wrote: A Russian Boeing engineer might be designing part of the 787’s nose during his day, ... A U.S. Boeing engineer, working on an identical computer, then picks it up during her day and engineers it some more.


Потом приходят русские евреи и переделывают за ней, она потом за ними... Там и пашет круглосуточно этот дурдом... Чего только эти белые не придумают!
Нахмурки себе цену знают
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Фридман о России

Post by VladG2 »

Нахмурка
Напоминает идеи XP. Не понятно применима ли такая метода в широком подходе. Хотя когда кто то дышет в затылок заставляет продуктивно работать. В интернете не посидишь.

Могулия
спасибо за статью.


Если есть ссылка на оригинал, пожалуйста пришлите.
User avatar
Могулия
Уже с Приветом
Posts: 5832
Joined: 25 Apr 2006 15:14
Location: () ---> Earth

Re: Фридман о России

Post by Могулия »

VladG2 wrote:Могулия
спасибо за статью.

Если есть ссылка на оригинал, пожалуйста пришлите.


Пожалуйста. Оригинал в онлайн для подписчиков только. Вот линк, но наверно пассворд спросят:
http://select.nytimes.com/2007/02/16/op ... edman.html

Я в принципе всю статью и скопировал. Она в сегодняшнем выпуске была. Может скоро в inosmi.ru появится...
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Фридман о России

Post by VladG2 »

Могулия wrote:
VladG2 wrote:Могулия
спасибо за статью.

Если есть ссылка на оригинал, пожалуйста пришлите.


Пожалуйста. Оригинал в онлайн для подписчиков только. Вот линк, но наверно пассворд спросят:
http://select.nytimes.com/2007/02/16/op ... edman.html

Я в принципе всю статью и скопировал. Она в сегодняшнем выпуске была. Может скоро в inosmi.ru появится...


спасибо
K(S)
Уже с Приветом
Posts: 1543
Joined: 14 Oct 2006 01:08
Location: Kiev->Houston

Post by K(S) »

(почитав) Какой, однако, пингвин этот Томас Фридман. Надо же, такая фамилия - и такому чму досталась.
User avatar
Ted_L
Новичок
Posts: 65
Joined: 22 Jul 2006 21:33
Location: Ru

Re: Фридман о России

Post by Ted_L »

Могулия wrote:Н
If the price stays at $60 a barrel, it’s going to be more like Venezuela, because its leaders will have plenty of money to indulge their worst instincts, with too few checks and balances. If the price falls to $30, it will be more like Norway. If the price falls to $15 a barrel, it could become more like America — .....

К сожалению автор статьи ошибается, скромное мое предположение, так как мыслит весь процесс менталитетом западным, а надо нашим полувосточным. При 30. и 15. мы не будем ни Норвегией ни Америкой, а скорее нужно применять математическую прогрессию, то есть В-а при 60, нечто подобное СССР но с элементами капитализма при 30., полная автократия при 15. с полным преобладанием националистических настроений.
azaz
Уже с Приветом
Posts: 2308
Joined: 04 Sep 2001 09:01

Post by azaz »

K(S) wrote:(почитав) Какой, однако, пингвин этот Томас Фридман. Надо же, такая фамилия - и такому чму досталась.


Это свобода слова, pal. 8)
Прекратить судебный произвол! Сергей Аракчеев и Евгений Худяков должны быть освобождены из-под стражи и реабилитированы.
azaz
Уже с Приветом
Posts: 2308
Joined: 04 Sep 2001 09:01

Re: Фридман о России

Post by azaz »

Ted_L wrote:
Могулия wrote:Н
If the price stays at $60 a barrel, it’s going to be more like Venezuela, because its leaders will have plenty of money to indulge their worst instincts, with too few checks and balances. If the price falls to $30, it will be more like Norway. If the price falls to $15 a barrel, it could become more like America — .....

К сожалению автор статьи ошибается, скромное мое предположение, так как мыслит весь процесс менталитетом западным, а надо нашим полувосточным. При 30. и 15. мы не будем ни Норвегией ни Америкой, а скорее нужно применять математическую прогрессию, то есть В-а при 60, нечто подобное СССР но с элементами капитализма при 30., полная автократия при 15. с полным преобладанием националистических настроений.


Ничего не ново под Луной: первый про полуполный стакан, другой про полупустой... Где золотая середина про слегка мокрый изнутри? :mrgreen:
Прекратить судебный произвол! Сергей Аракчеев и Евгений Худяков должны быть освобождены из-под стражи и реабилитированы.
User avatar
В.Л.К.С.М.
Уже с Приветом
Posts: 363
Joined: 02 Oct 2006 11:18
Location: Москва

Re: Фридман о России

Post by В.Л.К.С.М. »

Ted_L wrote:
Могулия wrote:Н
If the price stays at $60 a barrel, it’s going to be more like Venezuela, because its leaders will have plenty of money to indulge their worst instincts, with too few checks and balances. If the price falls to $30, it will be more like Norway. If the price falls to $15 a barrel, it could become more like America — .....

К сожалению автор статьи ошибается, скромное мое предположение, так как мыслит весь процесс менталитетом западным, а надо нашим полувосточным. При 30. и 15. мы не будем ни Норвегией ни Америкой, а скорее нужно применять математическую прогрессию, то есть В-а при 60, нечто подобное СССР но с элементами капитализма при 30., полная автократия при 15. с полным преобладанием националистических настроений.


Согласен, при падении цены на нефть и соответственно падении уровня жизни, народ в России во всем будет винить мериканцев, явреев и особенно "чернож...х", но никак не себя.
User avatar
Vasea11
Уже с Приветом
Posts: 2436
Joined: 20 Jan 2003 16:29
Location: US

Re: Фридман о России

Post by Vasea11 »

В.Л.К.С.М. wrote:Согласен, при падении цены на нефть и соответственно падении уровня жизни, народ в России во всем будет винить мериканцев, явреев и особенно "чернож...х", но никак не себя.

И Путина - вспомните про рейтинг Ельцина последние года перед уходом.
Не могу пройти мимо безобразия. Так и хочется принять участие!
User avatar
Kotiara
Уже с Приветом
Posts: 2245
Joined: 24 Feb 2006 21:27
Location: London

Re: Фридман о России

Post by Kotiara »

Статья по своей поверхностности может сравниться с типичными русофобскими статьями типа Russia: The Enemy. Такое впечатление, что эти журналисты выдергивают отдельные факты, чтобы подкрепить свое субъективное впечатление и заодно подзаработать денежек. Зашел товарищ в офис Боинг и офигел - да, Россия развивается. Прошелся по улицам с гламурными магазинами и сравнил со сфинктерабадом с его школами на каждом шагу - э нет, все же в Индии народ учится, не то что здесь. Сценарии будущего России в зависимости от цен на нефть тоже звучат неубедительно. Короче, дилетант он и есть дилетант.
You know the best thing about necrophilia? You don't have to bring flowers. Usually they're already there.
- George Carlin
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Re: Фридман о России

Post by Golyadkin »

Kotiara wrote:Статья по своей поверхностности может сравниться с типичными русофобскими статьями типа Russia: The Enemy. Такое впечатление, что эти журналисты выдергивают отдельные факты, чтобы подкрепить свое субъективное впечатление и заодно подзаработать денежек. Зашел товарищ в офис Боинг и офигел - да, Россия развивается. Прошелся по улицам с гламурными магазинами и сравнил со сфинктерабадом с его школами на каждом шагу - э нет, все же в Индии народ учится, не то что здесь. Сценарии будущего России в зависимости от цен на нефть тоже звучат неубедительно. Короче, дилетант он и есть дилетант.


А в Лондоне практикуют лечение электричеством?
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Post by Golyadkin »

А вот посыпать песком дорожки в Москве так и не научились. Сегодня на Красной площади чуть не навернулся - голый лед :х
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
User avatar
Kotiara
Уже с Приветом
Posts: 2245
Joined: 24 Feb 2006 21:27
Location: London

Re: Фридман о России

Post by Kotiara »

Golyadkin wrote:
А в Лондоне практикуют лечение электричеством?


Наверное практикуют, а вы хотите приехать попробовать?
You know the best thing about necrophilia? You don't have to bring flowers. Usually they're already there.
- George Carlin
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Re: Фридман о России

Post by Golyadkin »

Kotiara wrote:
Golyadkin wrote:
А в Лондоне практикуют лечение электричеством?


Наверное практикуют, а вы хотите приехать попробовать?


да мне не надо...я пребываю в равновесии с окружающей средой :mrgreen: в отличие от..
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
User avatar
Kotiara
Уже с Приветом
Posts: 2245
Joined: 24 Feb 2006 21:27
Location: London

Re: Фридман о России

Post by Kotiara »

Golyadkin wrote:
да мне не надо...я пребываю в равновесии с окружающей средой :mrgreen: в отличие от..


А заплатить за лечение вы готовы?
You know the best thing about necrophilia? You don't have to bring flowers. Usually they're already there.
- George Carlin
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

K(S) wrote:(почитав) Какой, однако, пингвин этот Томас Фридман. Надо же, такая фамилия - и такому чму досталась.


Я всё силюсь понять, что должно быть написано о России в статье зарубежного СМИ чтоб его не обозвали русофобским, статью - тупой, а автора - чмом?
Пять абзацев подряд фразы "Слава Великому Путину" входит в число необходимых условий?
User avatar
Kotiara
Уже с Приветом
Posts: 2245
Joined: 24 Feb 2006 21:27
Location: London

Post by Kotiara »

SK1901 wrote:Я всё силюсь понять, что должно быть написано о России в статье зарубежного СМИ чтоб его не обозвали русофобским, статью - тупой, а автора - чмом?
Пять абзацев подряд фразы "Слава Великому Путину" входит в число необходимых условий?


Такого в "свободной прессе" не пишут, слишком простая и падкая на сенсации у нее аудитория. Интересные материалы попадаются в отчетах инвестиционных банков или исследовательских организаций наподобие EIU, но они и стоят намного дороже.
You know the best thing about necrophilia? You don't have to bring flowers. Usually they're already there.
- George Carlin
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Post by Golyadkin »

Kotiara wrote: Интересные материалы попадаются в отчетах инвестиционных банков или исследовательских организаций наподобие EIU, но они и стоят намного дороже.


Только не говорите, что вы за их чтение платите свои деньги :mrgreen:
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
User avatar
Kotiara
Уже с Приветом
Posts: 2245
Joined: 24 Feb 2006 21:27
Location: London

Post by Kotiara »

Golyadkin wrote:
Только не говорите, что вы за их чтение платите свои деньги :mrgreen:


Конечно нет))
You know the best thing about necrophilia? You don't have to bring flowers. Usually they're already there.
- George Carlin
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Kotiara wrote:
SK1901 wrote:Я всё силюсь понять, что должно быть написано о России в статье зарубежного СМИ чтоб его не обозвали русофобским, статью - тупой, а автора - чмом?
Пять абзацев подряд фразы "Слава Великому Путину" входит в число необходимых условий?


Такого в "свободной прессе" не пишут, слишком простая и падкая на сенсации у нее аудитория. Интересные материалы попадаются в отчетах инвестиционных банков или исследовательских организаций наподобие EIU, но они и стоят намного дороже.


Вы не ответили на вопрос. Он отнюдь не риторический.
User avatar
Kotiara
Уже с Приветом
Posts: 2245
Joined: 24 Feb 2006 21:27
Location: London

Post by Kotiara »

SK1901 wrote:
Вы не ответили на вопрос. Он отнюдь не риторический.


Для того, чтобы я уважительно отнесся к автору, статья должна быть аналитической с минимумом эмоций и притянутых за уши к этим эмоциям фактов. Притянутой за уши ерунды я и сам смог бы понаписать бесплатно, зачем же платить за это журналистам и еще тратить время на чтение? Взять хотя бы этого Фридмана - да любой более-менее регулярный политический спорщик на форуме "привет" более компетентен в освещаемых в данной статье вопросах, чем Фридман.
You know the best thing about necrophilia? You don't have to bring flowers. Usually they're already there.
- George Carlin
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Не очень понятно. Хорошо, давайте проще. Какие статьи/репортажи на www.1tv.ru не соответствуют этому критерию?
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

И на этом дискуссия плавно перетекла в любимое русло - Путин и Первый Канал... :mrgreen:
War does not determine who is right - only who is left.

Return to “Политика”