JiltedGen wrote:Давайте говорить о фактах. Уменьшилась ли коррупция во всех органах власти? Стал ли бизнес более зашешенным от чиновников? Укрепились ли права собственников? Стала ли финансовая система более прозрачной? Искорена ли дедовшина в армии? Сушествует ли независимость судебной власти? Обеспечина ли свобода слова в национальном масшtабе? Сушествует ли конструктивная критика правительства и президента? Он не только не покончил с системой но и дал ей развиться до самой уродливой формы - слияние бандидского капитала со спецорганами
Многие Ваши вопросы справедливы . Но вот по последнему пункту я не согласен: о каком слиянии Вы говорите ?
JiltedGen wrote:Сушествует ли конструктивная критика правительства и президента?
т.е. Вы согласны что неконструктивная сусчествует. А уж дельше все зависит от ума и целеи. Или некоструктивно можно а конструктивно нельзя? Вот на Привете больше неконструктивнои критики и что из етого следует, наверно Путин виноват.
JiltedGen wrote:Сушествует ли конструктивная критика правительства и президента?
т.е. Вы согласны что неконструктивная сусчествует. А уж дельше все зависит от ума и целеи. Или некоструктивно можно а конструктивно нельзя? Вот на Привете больше неконструктивнои критики и что из етого следует, наверно Путин виноват.
Дело в том что конструктивная критика это главный продукт который выдает на гора 1) оппозиция из законотворческой ветви власти, 2)свободня масс медиа, не подконтрольная госкомпаниям. 3) главы регионов избираемые жителями регионов и наделенные Конституцией определенной степенью независимости от Кремля
Вы считаете что и то и другое сушествует в России в том обьеме который обеспечит влияние на Президента?
А не стало этого в результате того , что Путин в определенный момент , не только не обеспечил соблюдения Конституции но и вопреки этой самой конституции узурпировал власть используя секретные спещлужбы и зависимость судебной власти с помошью так называемых "споров хозяйствуюших субьектов"
Last edited by JiltedGen on 18 Feb 2007 22:45, edited 1 time in total.
olis wrote:Ну и ? Это еще не достаточное условие, но необходимое.
Необходимое для чего? Патриотизм - понятие настолько субъективное и коньюктурное, что применять его для оценки чего бы то ни было неразумно.
Необходимое чтобы быть во главе государства. До Путина истинными хозяевами России были Березовский и Ко. У которых при всех их достоинствах был один очень большой недостаток - им было наплевать на Россию.
JiltedGen wrote:Вы видели устав и учередительный протокол Байкалфинансгруп? Если Роснефть 100% хозяин то почему Роснефть на прямую не участвовал в аукционе?
А то Вы не знаете почему Роснефть на прямую не участвовал в аукционе - единственно для того чтобы снизить риск судебного преследования со стороны акционеров ЮКОСа.
SK1901 wrote:Предложение со словом "мало" редко бывает ложью.
Оригинальный и безо всякого сомнения новый метод определения ложности-правдивости высказываний!
Насчет оригинальности не знаю, но то, что он из тех, на который возразить нечего - вполне очевидно.
Ага, фраза "Мнение о том, что Джорж Буш безуспешно лечился в килинике для душевнобольных мало отличается от истины" изходя из вашей логики не являеться ложью?
Судя по построению предложения, русский у вас - второй язык.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
JiltedGen wrote:Вы видели устав и учередительный протокол Байкалфинансгруп? Если Роснефть 100% хозяин то почему Роснефть на прямую не участвовал в аукционе?
А то Вы не знаете почему Роснефть на прямую не участвовал в аукционе - единственно для того чтобы снизить риск судебного преследования со стороны акционеров ЮКОСа.
То есть государство тупо отмывало деньги, деньги украденные у владельцев акций Юкоса
JiltedGen wrote:То есть государство тупо отмывало деньги, деньги украденные у владельцев акций Юкоса
Да нет, ЮКОС просто заплатил по своим счетам. Налоги надо было платить в свое время. А насчет отмыло - пусть будет так.
Ну вот видите, даже вы согласились что сделка была проведена по всем канонам отмывания. А кто занимается отмыванием лавэ - бандиты - а кто их крышевал в России - Путин и ФСБ - вот вам и слияние двух лун, а вы говорите
FatCat wrote: Знаете, а ведь Гитлер тоже был патриотом своей страны....
И что из этого следует? Вот Буш, например тоже патриот своей страны...значит, Буш как Гитлер?
Котяра, вы незамечая как льете воду на мельницу вашего оппонента - поддтверждая тезис о том что президент патриот не равно хороший президент. Спасибо вам
JiltedGen wrote:То есть государство тупо отмывало деньги, деньги украденные у владельцев акций Юкоса
Да нет, ЮКОС просто заплатил по своим счетам. Налоги надо было платить в свое время. А насчет отмыло - пусть будет так.
Ну вот видите, даже вы согласились что сделка была проведена по всем канонам отмывания. А кто занимается отмыванием лавэ - бандиты - а кто их крышевал в России - Путин и ФСБ - вот вам и слияние двух лун, а вы говорите
А разве я написал об отмывании лавэ - речь шла об отмывании активов ЮКОСа. При том что эти активы были отняты совершенно законно. Просто мера предосторожности. Чтобы как со швейцарской Ногой не получилось.
А что касается Вашей логики - это примерно как у Петьки.
"Фурманов - у тебя удочка есть ? Нет. Значит ты импотент"
olis wrote:А разве я написал об отмывании лавэ - речь шла об отмывании активов ЮКОСа. При том что эти активы были отняты совершенно законно. Просто мера предосторожности. Чтобы как со швейцарской Ногой не получилось. А что касается Вашей логики - это примерно как у Петьки. "Фурманов - у тебя удочка есть ? Нет. Значит ты импотент"
Если бы эти активы были бы отняты совершенно законно таких "простых мер предосторожности" никто бы не предпринимал. как раз такие меры предпринимают когда что-то отнято незаконно. Прокладки используытся для отмыва денег. Период.
olis wrote:А разве я написал об отмывании лавэ - речь шла об отмывании активов ЮКОСа. При том что эти активы были отняты совершенно законно. Просто мера предосторожности. Чтобы как со швейцарской Ногой не получилось. А что касается Вашей логики - это примерно как у Петьки. "Фурманов - у тебя удочка есть ? Нет. Значит ты импотент"
Если бы эти активы были бы отняты совершенно законно таких "простых мер предосторожности" никто бы не предпринимал. как раз такие меры предпринимают когда что-то отнято незаконно. Прокладки используытся для отмыва денег. Период.
Comma & ellipsis. Прокладки заводят в сношениях с недобросовестными (или имеющими в своей репутации хотя бы йоту подозрения на таковое) контрагентами. Пример: ни одна из нефтедобывающих компаний не будет в иностранах создавать предприятия от имени головного офиса, для этого создаются отдельные офшорные компании, выступающие от имени головной. Думающие, что бизнес строится как-то иначе, пусть запишут в отмывальщики _все_ международные нефтянные компании. Не говоря уже о государствах, которые при межгосударственных торговых отношениях, отнюдь не всегда горят желанием выдавать государственные гарантии по кредитам, получаемым для осуществления таких торговых отношений.
Шайка ЮКОСа более чем подпадала под определение недобросовестного контрагента. Феномен существования компании такого сорта вообще просто невозможен в странах с эффективно действующей правоохранительной системой. Вспоминается кидалово зарубежных акционеров ЮКОСа путем размывания их пакета акций в уставняке.
Прекратить судебный произвол! Сергей Аракчеев и Евгений Худяков должны быть освобождены из-под стражи и реабилитированы.
olis wrote:А разве я написал об отмывании лавэ - речь шла об отмывании активов ЮКОСа. При том что эти активы были отняты совершенно законно. Просто мера предосторожности. Чтобы как со швейцарской Ногой не получилось. А что касается Вашей логики - это примерно как у Петьки. "Фурманов - у тебя удочка есть ? Нет. Значит ты импотент"
Если бы эти активы были бы отняты совершенно законно таких "простых мер предосторожности" никто бы не предпринимал. как раз такие меры предпринимают когда что-то отнято незаконно. Прокладки используытся для отмыва денег. Период.
Шайка ЮКОСа более чем подпадала под определение недобросовестного контрагента. Феномен существования компании такого сорта вообще просто невозможен в странах с эффективно действующей правоохранительной системой. Вспоминается кидалово зарубежных акционеров ЮКОСа путем размывания их пакета акций в уставняке.
Ага, Юкос в случае с аукционом был такой же контр-агент как и колбаса когда вы ее покупаете в супермаркете. В той cделке было два контр-агента - государство продаюшее активы Юкоса и компания покупаюшая их. Так вот компания покупатель прекрасно знала что продавец не имел право продавать то, что получил обманным путем и посему перестраховался создав прокладку.
Вы следуюший раз покупая колбасу - создайте прокладку - вдруг колбаса гнилая попадется
Собственно, немалый повод для удивления давало уже само название статьи: «Путин: вошь, которая зарычала». Эмоции эмоциями, но подобным образом к лидеру крупной страны, с которой не происходит открытого конфликта, обращаться, вроде бы, не принято. Однако на заголовке, как нетрудно догадаться, «географические новости» не закончились: вся статья выдержана в схожем хамовато-истерическом стиле.
С одной стороны, такие интонации можно воспринять, как ни странно, с некоторым удовлетворением: «визжат – значит, зацепило». С другой – правила этикета, по идее, никто не отменял; свобода слова едва ли должна иметь свое выражение в свободе хамства на уровне уличной брани.
olis wrote:А разве я написал об отмывании лавэ - речь шла об отмывании активов ЮКОСа. При том что эти активы были отняты совершенно законно. Просто мера предосторожности. Чтобы как со швейцарской Ногой не получилось. А что касается Вашей логики - это примерно как у Петьки. "Фурманов - у тебя удочка есть ? Нет. Значит ты импотент"
Если бы эти активы были бы отняты совершенно законно таких "простых мер предосторожности" никто бы не предпринимал. как раз такие меры предпринимают когда что-то отнято незаконно. Прокладки используытся для отмыва денег. Период.
Суд стал бы разбираться. И он бы принял решение в пользу Роснефти. Вот только на время разбирательства активы бы арестовал. А оно надо ?